La integració s'està revisant (de nou).
Els polítics han arribat a la conclusió que l'actual sistema d''integració independent', vigent des del 2013, no funciona. Fins a finals del 2012, les persones que s'integraven havien de començar la seva integració a través del municipi, ara sembla que La Haia tornarà enrere el rellotge. Com i què exactament encara es desconeix, dilluns vinent el ministre Wouter Koolmees d'Afers Socials presentarà els seus nous plans, però això ja s'està fent als passadissos.
Segons RTL, el sistema de préstec es llença a les escombraries: la persona que s'integra ja no ha de demanar diners prestats (per la qual cosa el préstec és un regal per als sol·licitants d'asil si s'integren a temps). A la pràctica, moltes persones que s'integraven semblaven tenir dificultats per buscar de manera independent un curs adequat i moltes tampoc no podien pagar el préstec. En definitiva, la conclusió d'una investigació va ser que la política vigent des del 2013 havia fracassat miserablement. La investigació també va demostrar que els integradors van optar pel nivell inferior -amb un curs més curt i econòmic- per por de no passar el temps i quedar-se amb costos elevats. Això entrava en conflicte amb l'objectiu del govern d'ajudar els immigrants a aprendre l'idioma el més aviat possible i de la millor manera possible per poder gestionar-se de manera independent en el mercat laboral i la societat holandesa.
Per tal de donar a les persones un lloc ple a la societat el més aviat possible, els municipis haurien de tornar a fer entrevistes de recepció, guiar l'integrador i assumir els costos de la formació. El requisit lingüístic també ha de passar de l'A2 al B1. Al nivell de llengua A2 (15% de la població holandesa) algú entén textos breus i senzills sobre coses que coneixen. Al nivell B1 (40% de la població) la gent entén la majoria de les paraules d'ús habitual però també algunes paraules difícils, és a dir, el nivell lingüístic d'una conversa quotidiana.
Recursos i més:
www.rtlnieuws.nl/nederland/politi/nieuwkomer-hoeft-inburgering-niet-meer-zelf-te-betalen
nos.nl/nieuwsuur/artikelen/2239045-nieuwkomers-op-eigen-houtje-laten-inburgeren-werkt-niet.html
Vaig haver de pagar milers d'euros perquè la meva dona s'integris i va aprovar. Ara tot esdevé lliure. Crec que és injust. Mai no ha tingut dret a res ni ha tingut matrícula gratuïta. Les persones que s'adhereixen a les normes i superen la integració són, doncs, castigades.
Sí, aquesta és una prova clara que la gent no sap què ha de/pot fer aquest govern.
O és per evitar haver de tornar el 90% de la nova afluència???
Jo també penso el mateix. Hem de protestar, doncs, a l'Ind. Hem hagut de pagar milers d'euros per una formació ridículament pobre, amb professors desmotivats, només perquè DUO els va donar el monopoli. Els préstecs es pagaven directament a, per exemple, Scalda. No ens van permetre tocar els diners, però és clar que els vam haver de tornar. Escriu cartes a DUO i exigim l'ajornament del pagament fins que la llei s'hagi implementat. No hauríem de suportar totes aquestes regles boges i deixar que ens roben més. Per als sol·licitants d'asil
Tot és gratuït i estan dormint a classe sense motivació, sabent que no han de marxar del país i hem de pagar el preu sencer. Boig!!
Sí Sok Lek, puc imaginar que ho trobeu injust. La importància social de la integració el més aviat possible és enorme. Però el sistema actual amb proveïdors privats no funciona bé, així que cal un canvi. En primer lloc, per descomptat, és del propi interès de l'integrador poder sobreviure i participar en la societat holandesa i, des d'aquesta perspectiva, no és d'estranyar que els costos d'això siguin per compte seu. En el teu cas és ben senzill, no ets la persona integrant qui paga els cursos massa cars que costen milers d'euros, sinó tu com a soci que pots aconseguir alguna cosa, amb diners prestats o sense. No obstant això, el gran flux d'immigrants està format per refugiats, que sovint no tenen els mitjans per pagar ells mateixos els costos ara o més tard i, per tant, d'una manera o altra, de fet, no paguen res. El govern simplement ha de tornar a prendre el control en les seves pròpies mans, oferint els mateixos cursos i no fent distinció entre qui ho paga i qui no. Simplement gratuït per a tothom, possiblement amb una aportació personal raonable, que es pot retornar o no en obtenir el diploma. No crec que sigui un bon pla per fer més estrictes el requisit lingüístic. La integració es produeix participant en la societat i això passa més ràpidament amb el treball (voluntari). No hi ha millor camp d'entrenament que la pràctica. A diferència dels funcionaris, crec que es tracta principalment de coneixements bàsics de la llengua holandesa i, per descomptat, d'ensenyar les nostres normes, com ara la llibertat de religió, expressió i preferència sexual. En ometre molts coneixements teòrics innecessaris, els cursos poden ser molt més econòmics i de durada més curta. El resultat és una integració més ràpida al mercat laboral. Qualsevol persona que vulgui ampliar els seus coneixements de l'idioma holandès, que pot donar lloc a llocs de treball millor remunerats, pot participar en els cursos pel seu compte i cost. Per cert, cada cop experimento més que els residents del meu edifici d'apartaments als Països Baixos o quan visiten un establiment de restauració, els empleats parlen anglès. No tothom té l'obligació d'integrar-se i, a primer cop d'ull, sembla que poden sortir-se bé sense conèixer l'idioma holandès. De la mateixa manera que em puc sortir bé a Tailàndia sense poder llegir ni una paraula de tailandès.
La meva dona va estudiar com una boja i ho va aprovar tot. Els seus amics no van tenir èxit i se'ls va donar la nacionalitat holandesa pel seu "compromís" per aconseguir-ho. Poques vegades he sentit tal disbarat perquè sé exactament com era aquell "desplegament". Només tira-hi el barret. Però el municipi aquí té aquells tipus de mitjons de llana de cabra que cauen per això. Va ser, és i segueix sent una burla total. També ho vam haver de pagar tot i després no ho vam fer i després ho vam tornar a fer.
És probable que els amics de la teva dona hagin utilitzat el "esquema d'opcions" per obtenir la nacionalitat holandesa. Tanmateix, també hi ha condicions associades a això, és a dir, en el moment de la sol·licitud, heu estat casats durant almenys 3 anys i heu estat legalment vàlids als Països Baixos durant almenys 15 anys sense interrupció. Per tant, els funcionaris del vostre ajuntament no poden caure en res, independentment de si porten mitjons de llana de cabra o no. Simplement han de complir la llei.
Podríeu haver fet decisions més intel·ligents per molts menys diners 🙂 El meu ara ex va anar a MBO 6 i MBO 1 després de 2 mesos de classes d'idiomes. Només costa 1000 euros anuals i obtens un diploma professional i MBO 2 és suficient per sol·licitar la nacionalitat holandesa. Després, fins i tot va rebre com a regal una beca d'estudiant basada en els ingressos del seu pare a Tailàndia (ingressos gairebé nuls). Després va estudiar 4 anys més, que és el que s'anomena avui dia a MBO 🙂 i va obtenir MBO 3 i MBO 4 i una bona feina al Bijenkorf. Així que paga... La teva dona no s'havia d'integrar en absolut a través de classes d'idiomes, també podria haver anat a MBO i obtenir un diploma professional que val molt més que aquell drap d'integració Molta gent amb aquest diploma d'integració ni tan sols té el nivell A2 si fan un test TOA real, prova He trobat que l'educació en el mercat laboral es pot fer des de l'ICE. Jo administro proves a persones que busquen feina cada setmana. Si esdevé gratuïta, les persones que han pagat es queixaran. Moltes persones paguen massa a tot arreu perquè no estan degudament informats i prenen la decisió fàcil. No hi ha manera de deixar que la meva nova parella filipina prengui classes d'idiomes durant anys. La vaig ajudar a assolir el nivell A3 per llegir i escoltar en 2 mesos sense classes d'idiomes remunerades, però encara no per escriure, però aviat començarà MBO 1. Quina empresa està esperant aquest document d'integració? No en conec cap i visito sovint els empresaris... Aprendre els conceptes bàsics d'un MBO comercial i després d'un any passar a MBO 2, que també es pot fer en un any, és invertir en el teu futur. Només has d'estar disposat a fer alguna cosa més com a soci...
Totalment d'acord amb l'escriptor anterior
Tornarem els diners de l'escola massa cara, la meva xicota també va passar per primera vegada, vaig perdre 7000 euros més els diners del viatge, podeu comprovar si no passen la primera vegada,
Potser poden tornar els diners
El govern n'ha fet un gran embolic.
la integració des de gener de 2013, i també A1 a l'estranger, és una gran estafa per part del govern, també hi vaig participar amb la meva xicota, després de 2 anys a l'estranger acabo de parar, van passar coses al DUO als Països Baixos amb exàmens coses fosques, quan vas trucar, no se'ls permetia passar res, la idea era que ningú no podia aprovar, o havies de ser un súper estudiós, però a la gent de Tailàndia li costava molt aprovar, així que es va convertir en una situació que consumia diners. .
És lamentable que moltes persones hagin perdut molts diners des d'aleshores, i després de molt de temps no ho hagin aconseguit, o gens, com ara, aquí hi ha en Rob que ha perdut molts diners i s'ha de proporcionar ell mateix avalador si les coses no van bé.
L'única constant és el canvi i ens haurem de conformar amb això. De vegades injust i de vegades correcte. És i segueix sent la persona que té èxit o fracassa i tot esforç té recompensa, encara que sigui per a tu mateix.
Al meu entendre, que les coses millorin depèn no tant dels plans dissenyats, sinó més de l'individu i dels seus coneixements i capacitats. La persona econòmicament afortunada sempre té un avantatge.
És bo que hi hagi més control i supervisió i suport econòmic. Sens dubte, és una llàstima que altres no hagin pogut aprofitar-ho. És com una llei de nova creació. De vegades et beneficia.
Benvolgut Sock Leak,
Estic totalment d'acord amb tu, és una bogeria que a les nostres dones s'apliquin les mateixes normes que a les sol·licitants d'asil, perquè si demanen diners prestats i ho aconsegueixen, no els han de tornar.
Si les nostres dones tenen èxit, haurem de tornar els diners prestats, mentre que, amb raó, no podem reclamar cap benefici de cap manera.
Donem a les nostres dones el millor suport possible, però han de continuar complint tots els requisits d'integració que també s'apliquen a les persones sol·licitants d'asil.
Per descomptat que han d'aprendre holandès, ho entenc, però la meva dona ara fa 14 mesos que està als Països Baixos i fa 13 que treballa aquí, així que crec que s'hauria de distingir entre els sol·licitants d'asil i els immigrants que vénen aquí a romandre amb els seus éssers estimats i no tenen dret a cap prestació social.
I després hi ha el ridícul fenomen que no s'imposa cap requisit d'integració als turcs, perquè així consta en tractats de fa deu anys.
De fet, això també s'aplica a tots els altres europeus que s'instal·len als Països Baixos... Sorprenentment, això sovint no és necessari, perquè venen aquí per treballar i, per tant, aprenen la llengua i els costums més ràpidament.
Bé, on hi ha voluntat hi ha una manera...
És un fenomen cridaner que en un país com els Estats Units, la integració i l'aprenentatge de la llengua sigui molt menys problemàtic. Només el 2% dels immigrants hi estan a l'atur. Podria tenir alguna cosa a veure amb el fet que no hi hagi cap xarxa de seguretat social?
És evident que en realitat no hi ha cap incentiu per integrar-se de manera oportuna o per buscar feina, a més de que NO hi ha penalitzacions, també és difícil recuperar els costos d'un pollastre nu.
Conec dos professors d'NT2, nivell més baix, i quan escoltes les seves històries estàs més a prop de plorar que de riure, sobretot pel que fa a la motivació dels sol·licitants d'asil, homes que prohibeixen a les seves dones anar a classe, diners d'integració que ja han estat. s'utilitza per a altres assumptes (deutes al país d'origen), etc. etc.
La integració gratuïta és només per als titulars de l'estatus (sol·licitants d'asil)
No per mvv, reunió familiar amb la teva dona o núvia tailandesa. Això només segueix pagant.
Les persones de països fora dels Països Baixos/Bèlgica tampoc no saben holandès i se'ls permet establir-s'hi. Penseu en Polònia, búlgars, etc. sense haver d'integrar-vos.
També recordo vagament que la integració en realitat pretén reduir les núvies per correu de Turquia i el Marroc en particular. Però crec que ja s'han fet excepcions per a Turquia i fins i tot poden evitar la integració.
Si la intenció és que tots els ciutadans hagin d'aprendre prou holandès, totes les nacionalitats també han de complir-ho.
També importar de països de la UE!
A més, és terriblement injust que s'hagi de fer una prova inicial al país d'origen fins i tot per obtenir un permís de residència diferent del visat de vacances de 90 dies.
La meva exdona va arribar als Països Baixos des de Tailàndia l'any 2002 i va complir amb l'obligació d'integració que s'aplicava en aquell moment.
La dona té una bona feina, tots estem contents.
Després d'això, el nivell mínim es va elevar a NT2 (Verdonk) i ella va poder tornar a l'escola, però tots ho vam haver de pagar nosaltres. Fins i tot va perdre la feina perquè es va veure obligada a tornar a l'escola.
Després de 12 anys, el matrimoni va fracassar i ara fa 4 anys que tinc una nova dona de Tailàndia.
També m'agradaria portar-la als Països Baixos, però ara esperarem i veurem tota la merda que està passant en aquests moments amb l'aprenentatge de l'idioma a Tailàndia i després l'examen a Bangkok, etc.
Tant de bo hi hagi una solució millor, però de moment estic a favor de:
1 integració, a un nivell digne B1.
Tenir 2 despeses a càrrec de l'ajuntament amb un requisit de superació. Si no té èxit, retorneu el x% a l'ajuntament.
3 tots els requisits d'idioma no holandès per a la integració
4 deixar de fer les proves sense sentit al país d'origen.
Salutacions cordials, Maikel
És millor abolir completament tot el procés d'integració.
I saps per què.
No s'aprèn a integrar en un curs, ho fas amb el cor i l'ànima.
Mireu amb quina rapidesa es van instal·lar els vaixells vietnamites i van trobar feina als Països Baixos.
Però n'hi ha molts d'altres països que preferiria no esmentar aquí, que fa anys que viuen als Països Baixos i que mai o mai voldran integrar-s'hi.
Jan Beute.
Estic d'acord, tenim a casa un jove sirià que només vol ser ciutadà holandès. Una feina de 40 hores, fa feina de voluntari i viu amb els holandesos. Això és integració
S'està renovant el curs d'integració!
Estic molt d'acord amb això!
Experimento que la gent ha de pagar multes elevades.
Sense ambició de treballar.
Recollir material d'aprenentatge per obligació, que fins i tot els holandesos no en coneixen els detalls i no han d'utilitzar.
Sistema escandaloso!
Donar l'oportunitat a les persones que volen anar a treballar. Perfeccionament per empreses i/o ajuntaments.
Fes una ullada seriosa a quins són els seus antecedents.
Ajuda per a l'individu. Hi ha molt coneixement entre la gent.
Sí, el material del curs conté massa coneixements innecessaris que molts ciutadans que viuen als Països Baixos durant generacions desconeixen. Els acords que envolten els naixements, l'atur, etc., són temes en els quals només comenceu a aprofundir si hi esteu implicats. Coneixement de l'himne nacional, la majoria només coneixem les 2 primeres línies, però el CDA, entre d'altres, vol que els immigrants aprenguin el text de memòria. Una de les preguntes de l'examen va ser què se celebra el 5 de desembre. Els immigrants tailandesos van cometre l'error en massa; l'aniversari del ja difunt rei Bhumipol va ser la seva resposta en lloc de la celebració de Sinterklaas, que avui dia sembla enfrontar-se a una resistència creixent. Igual que amb Maikel, el certificat d'integració de la meva parella ja no va valer res a causa de la introducció de la llei Verdonk. També em van demanar que tornés a fer un curs, cosa que era més important per al govern que treballar a la societat mitjançant una feina a temps complet. Aleshores, deien, treballar una mica menys i que l'empresari hi volgués o no acceptar-ho era totalment irrellevant, igual que les conseqüències econòmiques no importaven. Durant l'examen posterior, els ordinadors obsolets es van trencar, el que significa que simplement vau fracassar. De totes maneres, ho deixaré així, millor per a la meva tranquil·litat.