Pita Limjaroenrat ahir al monument de la Democràcia a Bangkok (crèdit editorial: Chaiwat Subprasom / Shutterstock.com)
Dimarts sí Pita Limjaroenrat, el valent líder opositor de MFP, una crida als altres partits polítics. El seu missatge? Uneix-te a l'aliança guanyadora. Estigueu al costat dels líders recentment elegits i ajudeu-los a evitar un govern minoritari recolzat per faccions militars derrotades.
El Partit Progressista Avança la festa va ser diumenge al capdavant de la política tailandesa, guanyant la majoria d'escons a les eleccions generals, fins i tot en alguns reductes conservadors. L'avenç victoriós de MVP va ser il·lustratiu. Van quedar només quatre vots per aconseguir la majoria de votants al seu costat a la capital, Bangkok.
Però Move Forward no va ser l'únic partit que va anotar molt. El populista Pheu Thai, un altre partit de l'oposició enquestat per guanyar, va seguir de prop. La seva victòria va ser una derrota impactant per als partits conservadors, àmpliament vista com un rebuig a gairebé una dècada de govern militar.
Dilluns van acordar formar una coalició governamental de sis partits, que ocuparà conjuntament 310 dels 500 escons de la Cambra dels Comuns. Sembla senzill, oi? Però com bé sabeu, la política poques vegades és fàcil i certament no a Tailàndia. Per triar un primer ministre per formar govern, aquesta aliança necessita no només una majoria a la Cambra dels Comuns, sinó també més de la meitat dels escons tant a la Cambra dels Comuns com a la Cambra dels Lords. Això significa 376 vots en total. Aquí és on entra en joc la principal preocupació de l'oposició: el perill que puguin ser frustrades pel Senat de 250 diputats. Aquest organisme, designat per l'exèrcit, podria votar a favor dels partits conservadors que van perdre diumenge passat.
Srettha Thavasin, una figura destacada de Pheu Thai i un respectat magnat immobiliari, té un missatge fort per a les parts que encara no han declarat les seves intencions. Els insta a complir les seves promeses amb el públic i a unir-se al líder del Partit Avança. És hora de seguir la veu del poble. És hora de complir el vostre compromís electoral i de votar la Pita Limjaroenrat de Move Forward, sota les regles d'una veritable democràcia. "No esperis als 250 senadors", va dir Srettha en la seva contundent declaració.
I, llavors, qui juga un paper decisiu en aquest espectacle polític? La resposta podria estar en Bhumjaithai, un partit regional que va guanyar 70 escons i encara no ha ocupat una posició definitiva. El Partit Demòcrata, que diumenge va guanyar 25 escons, una xifra petita però potencialment decisiva, també podria inclinar la balança. Tots dos partits són actualment membres de l'actual govern recolzat per l'exèrcit.
Srettha es dirigeix directament a aquestes parts i els recorda les seves declaracions anteriors. Ambdós havien deixat clar anteriorment que no estan a favor que senadors no elegits determinin qui forma el govern. “Ara és el moment de complir la teva promesa i votar Pita. D'aquesta manera heu complert el vostre deure amb el vostre partit i el poble d'una manera digna i honorable”, els diu.
Bhumjaithai, un partit conegut per la seva exitosa campanya per legalitzar la venda de marihuana, va reiterar dimarts que la seva posició sempre ha estat que el guanyador arriba a formar govern. En un comunicat, el partit va dir que els seus líders es reuniran després dels resultats de les eleccions i decidiran quina direcció seguir, sempre amb els interessos de la ciutadania al capdavant.
Alongkorn Ponlaboot, un alt càrrec del Partit Demòcrata, també va declarar que el partit encara no ha pres una decisió sobre com votaran els seus 25 legisladors recentment elegits. Tanmateix, insisteix que el partit ha de "respectar la veu del poble donant suport a Pita com a primer ministre".
Serà un moment emocionant en la política tailandesa, això és segur. Però una cosa és clara: el camí cap a la democràcia està pavimentat amb promeses, reptes i la voluntat inquebrantable de la gent.
Font: Reuters
Alguns senadors ja han indicat que sens dubte no donaran suport a Pita. Per exemple, Thai Enquirer va informar el següent:
La senadora Jadet Insawang va dir al canal CH3 que el poder de la persona designada al Senat per votar un primer ministre compleix el seu propòsit. Va admetre que aquest poder va impedir amb èxit que el líder de l'ara dissolt Partit del Futur Avança, Thanathorn Juangroongruangkit, prengués el poder i ara probablement esperava el resultat del líder del Partit Avançar Pita Limjaroenrat.
A més, el senador Kittisak Ratanawaraha ha amenaçat amb un cop d'estat: "No subestimeu aquesta possibilitat", va dir. "Si els polítics continuen corruptes, podria tornar a passar". '
Font: https://www.facebook.com/watch/?v=560332899618228
Tenint en compte que el Senat, la Comissió Electoral, així com el Tribunal Constitucional i la Comissió Anticorrupció deuen els seus nomenaments al cop d'estat del 2014, és evident que no és impossible que es trobi algun pal amb qui vèncer. La gent que segueix votant "malament"...
Cruïlla, és la paraula correcta... i els tailandesos ja no volen seguir recte, sinó que volen desfer-se de les influències militars i d'una democràcia real. Així que els senadors elegits per l'exèrcit respectarien millor la veu del poble i no apuntarien a situacions com a Myanmar.
Tots els diputats electes s'han de mirar bé al mirall. Índic = destinatari, no col·lectiu.
De fet, tots, inclosos Prayut i Prawit, parlaven de ser democarte i de fer-ho tot pel poble, no per ells mateixos.
La meva opinió personal és que tots els diputats correctes i democràtics del nou parlament (TOTHOM, inclosos els nous partits de l'oposició) haurien de reconèixer el resultat d'unes eleccions lliures i així votaria el govern de coalició de Pita.
En una declaració posterior del govern, es pot votar en contra si no està d'acord amb la política del govern.
Esperem que es trobi (o es faci) una norma per acusar els diputats que voten en contra del govern de Pita de comportaments antidemocràtics, desqualificant els resultats electorals o denegant les seves funcions parlamentàries perquè, en el cas més extrem, es pugui dissoldre el partit.
Per tant, amb Bhumjaithai n'hi ha prou per nomenar Pita com a primer ministre?
Potser haurien d'oferir a l'Anutin el Departament d'Estat.
Un nou repte bonic per a ell. Explica la seva política de cànnabis al món.
Pita és molt rica. Si no, fa molt de temps que hauria estat a la presó.
Pita necessita el suport dels 250 senadors. Avui han anunciat que no donen suport a Pita.
Fins i tot n'hi va haver un que va murmurar que no li agradaria una democràcia basada en el model europeu.
Jo mateix també conec alguns tailandesos molt rics que em diuen clarament que no els serveix un govern com el que Pita s'imagina. Pita no ha d'interferir en la constitució, etc.
Anomenen aquestes eleccions una farsa que no canviarà res.
El poble serà el gran perdedor.
Està plorant amb la gorra posada.
Quan sento els termes democràcia occidental/europea/oriental o d'estil tailandès, penso en la cita següent:
“Cap país és naturalment adequat o inadequat per a la democràcia, fins i tot a Europa ha calgut molta lluita, temps i sang per establir la democràcia. Una "democràcia a l'estil tailandès" no és més que la vostra dictadura mitjana a l'estil europeu".
Font citada: Thailand Unhinged. Mireu https://www.thailandblog.nl/achtergrond/thailand-ontwricht-dood-thaise-stijl-democratie-slot/
Hi ha diferents maneres de configurar la democràcia, com es deixa als controls exactament la població es pot regular de diverses maneres. Però els que parlen de "democràcia a l'estil tailandès" volen dir principalment que la població no s'ha de dir massa i dir-ho. Coneix el teu lloc, escolta el teu superior. Dir que Pita, o més aviat MFP i PT i alguns altres partits, tots ells volent canviar la constitució, és una altra manera de dir “plebs, coneixeu el vostre lloc o no!”.
A Tailàndia, la llei està escrita de tal manera que hi ha marge per a la interpretació (però no està malament) i si el veredicte és això o allò sembla que depèn principalment de qui estigui al banc de l'acusat. Per exemple, Thanathorn havia transferit les seves accions de mitjans en una revista inactiva a bord a la seva mare molt abans de les eleccions, però no ho havia passat a l'autoritat central (el nom se m'escapa), tot i que això no és obligatori. Per tant, malgrat tots els documents i declaracions dels advocats implicats que les accions ja no pertanyien a Thanathorn, es va dictaminar que efectivament posseïa accions dels mitjans de comunicació i, per tant, va violar la llei... pal, gos, va Thanathorn.
Bona possibilitat que un també tingui un pal per fer front a Pita i Move Forward, NO violar una bagatela tècnica és gairebé impossible si no ets "khon dee". Coneix el teu lloc... viu la democràcia i la justícia??
Totalment d'acord Rob V.
Quan penseu en democràcia, penseu en Hongria, Turquia o Rússia.
Si no us ve de gust, només penseu als Estats Units d'Amèrica, on els estats republicans van establir tot tipus de lleis per dificultar al màxim el vot de determinats grups de votants. Pobres votants demòcrates, és clar.
Vull dir que les comparacions entre els diferents tipus de democràcia no tenen sentit si penses en termes Nosaltres/Ells.
Si Pita rep el suport de tots els partits polítics al nou parlament, no necessitarà gens el senat. Aquí és on està el quid aquesta vegada, no al senat.
Els partits polítics i els polítics que sempre s'han dit pro-democràcia (sí, sí, també Prayut) ara ho poden demostrar dient que sí a la coalició Pita. Si no ho fan, predijo que hauran de pagar el preu per això a les properes eleccions. Igual que els demòcrates van pagar el preu entrant en una coalició amb Prayut i Prawit.
Com Thanatorn, els nous líders són rics, però el més important, no són del clan Thaksin. Per això la vella guàrdia passa tant mal amb aquests nouvinguts perquè no es poden encasillar de seguida, sinó que són molt més escollits per les seves idees, i no només pels joves. Si fos així, no haurien obtingut tants vots.
La informació privilegiada em diu que molts soldats (menys) també van votar a Pita. Això agrada i dóna als vells generals alguna cosa en què pensar.
Sr. Pita Limjaroenrat de l'MFP haurà de posar totes les mans a la coberta si vol fer una coalició amb els escons que ara estan disponibles. Avui, un gran nombre de partits s'han assegut i han parlat entre ells, inclòs el Palang Pracharath de Prawit, però no amb el Partit Boemjaithai d'Anutin, la Nació Tailandesa Unida de Prayuth i no amb els Demòcrates d'Abhisit, entre d'altres. Aquest Partit Demòcrata, amb un total de 25 escons, dubta a donar suport a la tolerància. Però això quedarà clar demà dijous. Sense el Partit Demòcrata, Pita només té 369 escons disponibles, i amb la seva participació al vot 395. Més que suficient.
Com arribes a aquest càlcul estimat Soi?
Si agafo la meva estora de cervesa i compte 151+141+25+10+9+6+2+2+7, obtinc 353. Això són tots els partits amb seients excepte la festa de Phumjaitai (Anutin), Phalangpracharat (Prawit) i Ruam Thai Sang Chaat. (Prayuth).
Els demòcrates han indicat a través d'Alongkorn Ponlaboot (líder del partit intraram) que respectaran la veu del poble i donaran suport a Pita.
Phumjaitai no vol saber-ho, i tampoc algú (tal Chomklin) del partit de Prayuth. Tampoc diversos senadors. Suchart i els senadors argumenten que MFP no té majoria absoluta. Un professor de la Universitat de Chulalongkorn argumenta amb raó que a les eleccions anteriors Phalang Pracharat tampoc va tenir la majoria absoluta dels escons i això no era excusa per no votar a Prayuth...
Gairebé pensaries que la gent primer mira qui és el candidat al primer ministre i després planteja arguments per què no (o hauria) de votar aquesta persona. No ha de ser coherent. L'MFP està equivocat i ja està...
Afortunadament, altres senadors han indicat que votaran a Pita.
Pel que fa a Phumjaitai, el motiu per no donar suport a Pita és el 112. MFP vol que canviï aquesta llei i Phumjaitai s'hi està en contra en principi i no donarà suport a ningú que vulgui jugar amb el 112.
Benvolgut Rob, 500 escons menys els d'Anutin (70) menys els 36 de Prayuth donen 394 escons, inclosos els demòcrates i sense ells (25) tinc 369 escons. El PPP també es va asseure a la taula ahir a la tarda, els partits més petits han expressat el seu suport. Així que avui es tracta de com és l'actitud del DP. Vergonyós que no hagin deixat clar les seves opinions abans, un partit que té la paraula Demòcrates al nom del seu partit, un Abhisit (subjecte britànic, nascut a Newcastle, educat a Oxford i Eton, company d'estudis i amic de Boris Johnson) que abans era opositor. líder i primer ministre ha estat i ara creu que pot tornar com a líder del partit. Però fins i tot sense el DP hauria de funcionar si 8 senadors voten a Pita. Preferiblement uns quants més, és clar. Després d'això, haurem d'esperar i veure com veu la situació la gent d'allà dalt. Però anteriorment vaig comentar en un altre lloc a Thailandblog que no només es tracta de poder (militar) sinó també d'autoritat. A Pita cs se'ls va donar una gran dosi d'autoritat diumenge passat. És ara com gestiona aquesta responsabilitat, com tracta els perdedors i vacil·lants, i com sap afrontar la resistència i, sobretot, l'oposició que ja s'ha manifestat. Penseu només com de gran esdevé la seva autoritat quan la gent de dalt està d'acord, i quin benefici i autoritat no aportarà aquesta institució en qüestió. Tot això és un factor d'interès i no només com el verd de l'exèrcit està decaint lentament.
Soi i Rob V, 'allà dalt' es beneficia sobretot de la pau i la tranquil·litat al país. Per què el van seguir uns quants avions plens de tresors d'art de palaus i museus? Perquè tenia por d'una iconoclàstia o d'una revolta contra la institució que representa?
Si tria els ous pels seus diners, donarà una oportunitat al resultat de les eleccions, tot i que no el veig acceptant sense més preàmbuls els canvis del 112. Se sabia que el seu pare estava descontent amb tots aquells judicis per, sí, què. ? De vegades per res.... El seu pare no va dir mai: "Només sóc humà?"
Però, just el que he llegit entre línies a Soi, si el resultat no li agrada a 'allà dalt', una nova coalició no té cap possibilitat i aviat el verd tornarà a armar-se al carrer. Com reaccionarà "allà dalt" dependrà en part del rendiment moderat dels guanyadors d'aquestes eleccions. Així que mantingueu la calma, és el meu consell als guanyadors. També pots privar al 112 del màxim poder del Departament de Justícia.
Benvolgut Eric,
Unes quantes notes sobre "allà dalt". Entendreu que no puc enumerar les meves fonts:
– no busca pau i tranquil·litat, es beneficia d'una millor imatge (democràtica) del país, que després reflexiona sobre ell. Ara se sospita que dirigeix el país des de l'estranger, però influeix però no controla res. Amb Pit com a primer ministre, aquestes crítiques, sobretot de l'estranger, són cosa del passat;
– no és absolutament un fan de Prayut (no escolta ningú, arrogant, groller, sense estadista, sense àmbit internacional, sense anglès, sense carisma) i això també passa al revés. Perquè Pr arribi al poder d'una manera o altra crec que està fora de qüestió.
– uns quants senadors comencen a avançar cap a votar a Pita. Com podria ser això? (Alguns bloggers aquí atribueixen "allà" una clara influència com a partidari de l'exèrcit, però després de les eleccions la gent calla completament sobre la seva influència)
– Era/és un amic de Thaksin que el va ajudar a sortir dels problemes.
Allà dalt no és tan popular al seu propi país. Qui analitza la política a Tailàndia s'hauria de rascar el cap i preguntar-se per què l'elit (conservadora) tailandesa està tan, gairebé tenaçment, lligada a l'art112.
Chris, bé, això sembla esperançador. El que em va sorprendre van ser aquells (set, crec...) avions plens de tresors artístics que després l'home va volar al sud d'Alemanya.
(Incomprensible atesa el litigi fiscal que s'hi està duent a terme sobre l'alta liquidació de l'impost de successions per l'herència de la vil·la capital que va pertànyer al seu pare. Es nega a pagar perquè reclama la seva condició diplomàtica. Però, que jo sé, que només s'aplica a l'impost sobre la renda i el patrimoni).
En els darrers anys he intentat fer un seguiment de quantes visites d'estat han realitzat caps d'estat a Tailàndia, però no en trobo cap dels països occidentals. Em pregunto si es podria evitar Thai House a causa dels drets humans d'aquest país. Aleshores, un parlament i un govern elegits democràticament podran ajudar amb el que el món occidental pensa de Tailàndia.
Bé, ho escoltarem. Espero que els guanyadors de les eleccions mitiguin les seves reivindicacions i, sens dubte, s'allunyin de les 'joguines' dels uniformes. D'altra manera, es podria interpretar com un "Einladung zum Tanz...".
Moderador: No hi ha cap discussió sobre aquest tema, si us plau.
la mateixa vella història, les eleccions no canviaran res, el vell poder manté el control, al final, Prayut PM de nou, els líders del nou partit van a la presó
En la meva infantesa durant els anys 50, la meva mare sempre ens deia quan volíem alguna cosa però no podíem: paciència, arriba el moment, consells! I si hi ha alguna cosa que necessita Tailàndia, són aquestes 3 coses.
Paciència: no podeu aconseguir un país sencer amb tantes faccions diferents darrere d'un problema complicat d'un dia per l'altre. Tant el DP com el PTP s'oposen a una esmena espinosa. Molt tard, diria. Assegureu-vos que les parts no puguin fer un punt de ruptura si podeu mantenir-les juntes per a altres assumptes importants. Temps: no s'ha de resoldre en poques setmanes. Fa tantes dècades que passa que uns quants anys no importen gaire. Utilitzeu un primer terme de 4 anys per madurar encara més els esperits i utilitzeu un segon terme per procedir d'un estat de coses.
Consell: ara que PTP també ha indicat que s'oposa a una formulació massa precipitada, si us plau, assegureu-vos conjuntament que tothom es mantingui en la mateixa direcció. No presenteu arguments als oponents per sembrar dubtes. Com a primera aparició oficial, ha d'estar absolutament impecable, sinó tornarà com un bumerang.
https://www.bangkokpost.com/thailand/politics/2573332/pita-announces-8-party-coalition-plan
BP informa d'un nombre disponible de seients de 313. El suport del DP és de fins a 338. Per aconseguir el meu objectiu de 394, em sembla que fer-se massatges mútuament pot tenir un efecte.