Corrupció a Tailàndia: primer entendre
Si la corrupció és bona o dolenta, per descomptat, no és un punt de discussió. Estic tan confiat (o ingenu) que crec que això també s'aplica a la gran majoria de la població tailandesa. Aleshores, per què la corrupció és tan freqüent en aquest país?
Quan pregunto a la meva classe d'alumnes de 4t curs si li donen a un agent de policia que els vulgui facturar per no portar el cinturó de seguretat (500 baht) 100 o 200 baht "cafè diners" per sortir del bitllet, tothom assenteix d'acord. O creuen que això està malament? També assentint d'acord. Per què ho fan de totes maneres? Rostres compassius. Quan els dic que sempre pago les multes correctament, la gent em mira com si no fos savi (i no).
Quina és una solució real i sostenible?
En aquest article intentaré entendre millor el fenomen de la corrupció a Tailàndia. Al cap i a la fi, sense entendre no hi ha mesures efectives per combatre la corrupció (sempre que això sigui el que realment vol la gent en aquest país). Sens dubte, els més durs diuen: millor investigació, policia i poder judicial independents i càstigs més durs. Però és una solució real i sostenible? Una solució que s'enganxi? Els softies diuen: un canvi de mentalitat entre la població tailandesa és la solució. Però: quant de temps hem d'esperar perquè la corrupció en aquest país disminueixi de manera significativa?
Confusió de conceptes
Abans d'aprofundir en els antecedents, primer he de definir què és realment la corrupció. En cas contrari, no estem parlant del mateix i ho confonem amb una altra cosa, com el mecenatge o el suborn. Permeteu-me intentar definir i il·lustrar diversos conceptes amb un exemple.
Patronat
El partit A concedeix favors al partit B que, des d'un punt de vista social i moral, són desproporcionats amb el que ha de fer el partit B a canvi i, de vegades, el partit B no ha de fer res. En el meu article anterior vaig donar alguns exemples d'això i ho vaig anomenar esclavitud psicològica. Quan els favors són més "normals", es diu així puta jai. Però sí: les opinions (pot) diferir sobre el que és "normal".
Suborn
La part A fa que la part B faci alguna cosa que és inadmissible o il·legal (que coneixen ambdues parts) i ho paga (directament o indirectament) d'alguna manera. Això inclou "comprar" vots de tailandesos (principalment que viuen a zones més pobres) amb vista a les eleccions. Això es pot fer de manera directa (donant 500 o 1000 baht a una persona amb la sol·licitud explícita de votar per un determinat partit. També es pot fer de manera indirecta, com pagar la benzina del ciclomotor (o pagar de la cervesa o les targetes telefòniques, i moltes altres maneres creatives) durant diverses setmanes abans de les eleccions i aturant els pagaments després del dia de les eleccions.
Com que hi ha molts tailandesos pobres (alguns dels quals consideren que la seva situació és bastant desesperada), és molt fàcil subornar un tailandès pobre per diners. Fins i tot per a delictes pels quals un tailandès (si és atrapat) anirà a la presó durant anys, com ara el tràfic i/o el transport de drogues o l'assassinat, no cal que pagueu una quantitat extrema de diners.
Enganyar
La part A paga a la part B perquè faci (o no faci) alguna cosa, però la part B fa alguna cosa diferent del que es va pagar i NO ho informa explícitament a la part A. Exemple: un contractista que ha rebut l'encàrrec de construir una pista a l'aeroport de Suvarnabhumi contracta un subcontractista per subministrar la sorra. Aquesta empresa subministra sorra d'una qualitat inferior (però cobra el preu d'una qualitat millor) i no diu res al contractista. Després de quatre anys, apareixen forats a la pista.
Xantatge
La part A fa que la part B faci alguna cosa que la part B no vol fer. Tanmateix, la part B se sent més o menys forçada (per amenaces directes o indirectes). Un exemple: el fill d'una família benestant tailandesa provoca un accident de trànsit mortal. Les causes de l'accident són: excés de velocitat i el jove conductor del cotxe estava sota els efectes de l'alcohol i les drogues. El pare del nen, amic del ministre de Justícia (responsable de la policia), truca al comissari de policia corresponent amb la petició de posar en perspectiva els resultats de la investigació sobre alcohol i drogues i qüestionar-los al màxim.
Corrupció
Amb el coneixement/consentiment/cooperació de la part A, la part B (per la seva pròpia voluntat) fa coses que són inadmissibles o il·legals. La part A i la part B són les parts beneficiades i la part perjudicada és un tercer (o l'ordenament jurídic o la societat en el seu conjunt).
Permeteu-me que torni a l'exemple de la pista de l'aeroport de Suvarnabhumi. Un contractista encarregat de construir una pista a l'aeroport contracta un subcontractista per subministrar la sorra. Aquesta empresa consulta amb el contractista. Tots dos decideixen posar sorra de qualitat inferior sota la nova pista.
El propietari de l'aeroport paga el preu de la sorra de millor qualitat. La diferència de preu entre la sorra de qualitat inferior i la de millor qualitat es reparteix 50-50 entre el contractista i el proveïdor de sorra. Es rumoreja que alguns alts directius de l'empresa propietària de l'aeroport coneixen aquest acord i se'ls 'paga' pel seu silenci. Després de quatre anys, apareixen forats a la pista. El contractista està ara en fallida.
La corrupció requereix tres parts
A diferència del mecenatge, el suborn, el xantatge i l'engany, la corrupció requereix no dues, sinó tres parts. La primera part que vol aconseguir alguna cosa i dona o paga diners, béns o serveis (al segon partit o alts càrrecs dins del segon partit); una segona part que de manera conscient i LLIURE fa coses sobre la base d'aquests regals i/o pagaments (existències, or, targetes de crèdit, rellotges cars, cases, cotxes, viatges dolços, etc.) socialment, moralment i/o legalment inadequats. , i un tercer que, com es vagi posteriorment o no, sigui finalment el perjudicat. La corrupció, al meu entendre, és la connivència de dues parts per beneficiar-se a AMBUS a costa d'un TERCER.
Per a un delicte hi ha d'haver un motiu i una ocasió
Mai he llegit tantes novel·les policíaques en tota la meva vida, però solia veure fidelment sèries com Bantjer, Flickers en Der Commissar. El que sempre he recordat és que per a un delicte, a més d'una arma, sempre hi ha d'haver un mòbil i una ocasió. Tenint això en compte, mirem més de prop la corrupció a Tailàndia.
Si hem de creure els estudis entre la població tailandesa, la corrupció a la funció pública (especialment la policia) i la política és la més gran. En gairebé tots els casos, el motiu del comportament corrupte és el guany monetari a curt o mitjà termini. Per què? Es pensaria que aquests funcionaris guanyen més que la mitjana. Sí, però segons l'Enquesta de condicions de vida dels funcionaris del 2010, també tenen uns deutes enormes.
El 84% dels funcionaris estan endeutats
El 84 per cent dels funcionaris tenen deutes i aquest percentatge només ha crescut en els darrers anys (inclòs entre els alts funcionaris). Amb una mitjana d'ingressos mensuals de 43.650 baht, la gent també té una mitjana de 872.388 baht en deute. La càrrega de deute més gran és la casa i el cotxe. No és estrany que l'oficial tailandès tingui una gana constant de diners (en efectiu).
A més de la loteria mensual (la versió legal i la il·legal), jugar en casinos il·legals, tractar drogues, una segona feina (normalment una botiga o taxista), intentar casar-se amb una parella rica tailandesa (i així acabar en una altra xarxa). ) o un estranger ric (sense una xarxa important a Tailàndia) hi ha una altra possibilitat d'aconseguir diners en efectiu més ràpidament: la corrupció. Però hi ha una oportunitat per a això? Sí, fins i tot en diverses ocasions.
Per què el govern es veu tan sovint en desavantatge?
La tercera part en escàndols de corrupció, la part perjudicada, és molt sovint el govern o el sistema legal i NO la comunitat empresarial tailandesa. Si una empresa tailandesa es troba en desavantatge, sovint sol·licita el seu dret i la indemnització pels danys patits (sobretot si és important) als tribunals.
Per què el govern està tan sovint en desavantatge? Un dels motius és que, i no t'ho vols creure com a estranger, perquè tens una experiència diferent, per exemple a Immigració, els funcionaris tailandesos controlen poques normes, lleis i despeses.
La possibilitat que es noti la corrupció és mínima. Sabíeu que el 3,2% de la població activa a Tailàndia treballa per al govern (de la qual s'estima que la meitat a l'exèrcit i la policia) en comparació amb el 12% als Països Baixos?
I en segon lloc: si ja es fan controls i apareixen irregularitats: creus que un funcionari inferior ho plantejarà amb el seu superior, amb el risc que aquest superior estigui implicat en la trama de corrupció (o també fa olor de diners)?
En tercer lloc: creus que aquest funcionari subaltern ho assumirà amb el seu superior si de tant en tant rep alguns extres (uns diners extra per pagar els seus deutes; promoció a una feina millor) del seu superior per als quals no ha de fer res (mecenatge)?
Quart: els més baixos en la jerarquia haurien de respectar els seus superiors (hai nen) i els superiors també haurien de fer feliços els seus subordinats (nam jo).
L'estat és molt sovint la part perjudicada
La conclusió és que el mecenatge ('esclavitud psicològica') i la corrupció dins les agències governamentals són sistèmiques PERÒ que l'estat (o de vegades el sistema de justícia general) també és molt sovint la part perjudicada en la corrupció.
Pagar 200 baht de cafè a l'oficial de policia fa que l'oficial sigui millor (és a dir, 200 baht més ric i immediatament), el delinqüent millor (és a dir, no pagui 500 baht, sinó només 200 baht), però el govern perd 500 baht i no obté res. Però qui és el govern aquí: el ministre d'Hisenda? Un exemple una mica risible per als occidentals és el cas en què la construcció de noves comissaries de policia ha estat aturada pel contractista perquè la policia no ha pagat un baht (avançament) al contractista per la seva feina, en contra de les normes habituals en el pagament dels projectes de construcció.
Les males llengües afirmen que la policia comptava amb la fallida del contractista perquè un posterior contractista pogués acabar les comissaries a un preu més baix. Tanmateix, el contractista acudeix als jutjats: un error de càlcul lleu del departament de policia que s'ocupa dels edificis.
Corrupció – networking – mecenatge
La corrupció ha d'implicar el lliure albir, vaig escriure. En el meu article sobre el mecenatge he intentat explicar com aquest sistema pressiona el funcionament psicològic de la població tailandesa. I gairebé tots els tailandesos tenen a veure amb el mecenatge en major o menor mesura, de manera privada i en el seu treball.
En el meu article sobre el treball en xarxa vaig explicar que les dues coses sovint estan vinculades: les persones a la feina no són només companys, sinó també familiars o coneguts entre ells. Els tailandesos sovint parlen de "el meu amic al càrrec".
Els holandesos molt poques vegades tenen amics a la mateixa oficina. En molts casos, al meu entendre, no hi ha un autèntic lliure albir. Expressar crítiques al teu superior (psicològic) és fins i tot indecent a la cultura tailandesa perquè està en contra puta jai i el hola nen entra.
Aleshores, el mecenatge degenera en suborn (quan la conducta sol·licitada va acompanyada d'una forma més directa de recompensa) o en xantatge (quan la conducta està obligada per amenaces de càstig). I si tu, juntament amb el teu empresari o una altra persona de la teva xarxa, perjudiques a un tercer, això s'anomena corrupció.
Chris de Boer
Chris de Boer (59 anys) viu i treballa a Tailàndia des del 2006. Des del 2008 està afiliat a la Universitat Silpakorn com a professor de màrqueting i gestió. Anteriorment va publicar "Thailand is preeminently a network society" (5 d'abril de 2013) i "Whose bread one eats, whose word one speaks" (21 d'abril de 2013). Tino Kuis va actuar com a co-lector de l'article anterior i va oferir un versió anterior del comentari.
Va tornar a aprendre alguna cosa. Això em deixa molt clar. L'endeutament dels funcionaris es cita com a motiu de corrupció. Això és certament cert, però per què els més rics són els més grans capturadors? Preferiria anomenar com a motiu la simple cobdícia comuna.
Cita de l'antic primer ministre Abhisit d'un discurs a la "Conferència Internacional sobre la Corrupció" a Bangkok, novembre de 2010:
“La lluita contra la corrupció és un imperatiu moral i no es pot guanyar només amb la legislació. Podem tenir les millors lleis, però mentre la població es mantingui indiferent i apàtica, és una batalla perduda. Recordem aquestes paraules: "el còmplice de la corrupció és sovint la nostra indiferència".
I d'això es tracta. La lluita contra la corrupció no pot venir des de dalt, sinó que ha de ser recolzada per la majoria, i venir des de baix.
Tractat perfecte amb només 1 falta. La tercera part (perjudicada) no és el govern, sinó la població tailandesa en conjunt. Els diners, que anualment arriben als milers de milions de bahts i desapareixen a les butxaques d'un petit grup d'aprofitadors que formen part de l'anomenada "elit", es van gastar sense els anomenats "soborns" a la diversos ministeris i es van beneficiar d'una millor infraestructura, educació, atenció sanitària, protecció del medi ambient, etc. En altres paraules, el poble tailandès.
La "corrupció al carrer" que anomeneu aquí, l'oficial de policia mal pagat que liquida la multa amb el delinqüent in situ, no és la forma de corrupció que és tan desastrosa per al desenvolupament d'aquest país. Gairebé m'agradaria dir; al contrari. Els tres-cents baht que el govern s'està perdent realment els hauria de gastar el mateix govern en una millor paga per a aquest agent de policia (o qualsevol funcionari per a aquest tema).
La part del lleó de la corrupció es produeix en els acords entre empreses i govern. Quan es posen en marxa els grans, anomenats 'mega-projectes', alguns dels quals estan en procés, i potser us preguntareu a quina finalitat tenen (estic pensant en les línies d'alta velocitat previstes). Allà és on es produeix la corrupció real que roman invisible per als simples mortals.
Benvolgut Cor,
Estic d'acord en part i en part en desacord. Barreges les coses perquè el que passa entre empreses i govern no sempre és corrupció, sinó sovint també suborn (un funcionari rep diners per adjudicar un contracte) o xantatge (si tu, funcionari no ho fas per mi, et diré que vas rebre un cotxe de mi fa un any) o mecenatge (el funcionari rep cotxes i rellotges amb la suposada consideració futura que no veu o fa coses il·legals). Molts funcionaris de classe mitjana (només cal mirar als barris més petits) condueixen cotxes i Harley i viuen en cases que no poden tenir només amb el seu sou i préstecs. Així que no són només els nois grans.
La corrupció per a mi no només és qüestió de diners, sinó també d'actitud. Nego rotundament que el policia local no sigui tan important. Els meus alumnes no saben per què li donen diners a l'home, però sí. Més tard, quan són gestors, tampoc no poden distingir entre bé i malament.
En el meu proper article parlaré de la corrupció i del govern amb més detall.
chris
Vaja, Chris, una altra falta. Segons el Ministeri d'Economia tailandès, la taxa d'atur actual al país és del 0.83%. Vaja, en aquest percentatge molts països europeus es llepen els dits. Malauradament, el ministeri omet que qualsevol persona que "fa" alguna cosa a Tailàndia, ja sigui un comprador de subministraments d'emergència o un col·lector d'ampolles de plàstic, persones que treballen al "sector informal", es considera que treballa.
No obstant això, d'aquesta enorme població activa, només 2.2 milions de tailandesos paguen impost sobre la renda i més del 60 per cent d'ells treballen al sector públic i, per tant, són funcionaris.
Ho sentim, només l'enllaç tailandès està disponible:
http://www.ryt9.com/s/cabt/1579140
http://www.opdc.go.th/index.php
La funció pública a Tailàndia és, a causa de la quantitat de funcionaris i la gestió de dalt a baix, extremadament difícil de manejar i poc clara, cosa que fa que la corrupció sigui molt fàcil d'arrelar.
estimat cor,
No he parlat de la taxa d'atur. Sé que és baix. A més del nombre de persones que simplement fan alguna cosa en el sector informal i guanyen poc per pagar impostos, l'atur REGISTRAT és tan baix perquè els aturats no es registren ni s'han donat d'alta. Perquè no? Perquè això no aporta cap benefici. No hi ha cap subsidi d'atur, ni una autèntica oficina de treball, ni reciclatge econòmic i per sort hi ha la xarxa que et cuida. (vegeu el meu primer article sobre networking amb l'exemple del germà de la meva exnòvia). L'enquesta de l'any passat entre els aturats tailandesos d'entre 20 i 35 anys mostra que el 70% d'ells no VOL treballar.
chris
Chris, probablement no és del tot cert el que escrius. A finals de 2011, durant les inundacions, vaig estar a l'oficina per demanar la meva pensió estatal. Va estar força enfeinat amb tota mena de persones que van sol·licitar les prestacions i les rebien perquè no podien treballar perquè les empreses estaven sota l'aigua. Crec que es tractava d'una mena de prestació per desocupació, només que només hi ha un petit grup que ho pot reclamar.
@ Ruud NK Pel que jo sé, la Caixa de la Seguretat Social té una prestació d'atur limitada. Però llavors els empleats/donants han d'estar afiliats a ella. El diari de vegades també escriu sobre beneficis ad hoc després de desastres. Això ho podríeu haver vist.
Senyor de Boer, vostè escriu la veritat.
La conclusió final d'un expatriat holandès i, per descomptat, dels nostres amics flamencs, és senzilla. Aquest país està podrit. Com a expatriats, ens ocupem d'això diàriament. 200 baht per una infracció de trànsit (que no vau cometre) i avui dia a l'autopista Bangkok-Chonburi 1000 a 2000 baht per una cosa que no va passar és normal. Ja he escrit que aquest blog és per a expatriats i turistes que viuen aquí o van de vacances a Tailàndia. Per a la majoria de nosaltres no hi ha cap marxa enrere donada la nostra edat.
Cor van Kampen.
Benvolgut senyor van Kampen,
De fet, aquest país no compleix els estàndards occidentals de democràcia transparent i bon govern. Tanmateix, tampoc és just aplicar aquests estàndards occidentals. Si els tailandesos apliquessin els seus estàndards als Països Baixos o a Bèlgica, probablement també utilitzarien paraules com "podrit" quan veussin que els nens adults no cuiden els seus pares sinó que els "emmagatzemen" a les residències d'avis, que la gent que no treballen fan diners, que permetem la venda de drogues a les anomenades cafeteries, que fem broma amb la família reial o que necessites permís, permisos i papers per a tot el que vulguis fer.
Tailàndia és diferent. Si compares les coses bones de l'oest amb Tailàndia, avui pots comprar un bitllet d'avió de tornada al teu país d'origen. Si compares les coses bones de Tailàndia amb les coses dolentes d'oest, et quedaràs aquí per sempre. Cadascú ha de trobar el seu propi equilibri.
chris
En el passat també he estat culpable d'aquelles comparacions de Tailàndia amb els Països Baixos. Això no té sentit.
El que recolzo fermament és l'assumpció de valors universals, i aquests són o haurien de ser els mateixos per a tots els terrícoles. Tots volem una democràcia transparent i un bon govern. Cuidar bé els teus pares i els teus fills també és un valor universal. Ser amable amb els altres és una altra cosa. Ningú ni cap país aconsegueix mai la perfecció en la recerca d'aquests valors, sempre hi ha alguna cosa a criticar.
Tots els tailandesos volen una democràcia transparent i un bon govern. Molts tailandesos han lluitat per això i alguns han pagat amb la seva vida. El que importa és que siguis conscient d'aquests valors i t'esforces per aconseguir-los en la teva vida diària. De vegades funciona i d'altres no, i no hem de fer cap enrenou.
Deixem de comparar sempre Tailàndia amb els Països Baixos. Sigues conscient dels teus valors i fes alguna cosa amb ells, aquí i ara!
Tot un mur de text per explicar què és la corrupció i que és rampant a Tailàndia. Segur que podem suposar que això és conegut? Per cert, va malament a la primera frase, perquè si la corrupció és bona o dolenta va ser recentment un punt de discussió enorme al bloc de Tailàndia. No hauria de ser així, però sembla que hi ha un segment de lectors tan consolidat que s'han elogiat el fenomen de la corrupció.
Em temo que ja puc esbossar la seqüela sobre la corrupció i el govern:
– En projectes grans, un 30% o més de restes penjades a l'arc.
– La corrupció al govern funciona com un sistema ben organitzat.
– El tailandès normal es veu afectat per això perquè aquests diners no s'utilitzen per a finalitats públiques.
– Tanmateix, el tailandès normal no ho veu i, per tant, no s'oposa a la corrupció.
– La corrupció continua gairebé sense obstacles i és un fre per al desenvolupament del país.
És una llàstima que la pregunta "Què és una solució real i sostenible?" no (encara) contestat. D'això es tracta. Però potser sóc massa pragmàtic i no prou acadèmic.
Un tema pesat, bonic. Però comença amb el bitllet pel qual es paga la lliura sencera. Crec que això és exagerat. L'humor i el costum i l'agradable interacció social es perden completament quan s'aborda "tota" la corrupció d'aquesta manera. (En quin país el trànsit que passa per davant s'apaga i us permet continuar, sempre que hi participeu vosaltres mateixos. Requereix vigilància.) Espero que no hi hagi una acció tan estricta a Tailàndia. Si no portes casc has de pagar i això passa.. Malauradament, això es fa cada cop més car amb les repeticions. Si era dolent, els agents també portarien casc ells mateixos, sobretot si transportaven els seus fills al ciclomotor. Que es quedi aquest humor tailandès. Tan bon punt us trobeu a 5 km de Chiangmai ningú es fixa en si porteu casc. Espero que mai no sigui com als Països Baixos on et processen a mort per no haver pagat una multa. Prefereixo la corrupció d'un policia per no portar casc.
Als Països Baixos també és possible parlar amb un agent de policia sobre la multa, sí o no (circumstàncies atenuants, acudits, la calor o la calor, etc.). Però l'agent no demanarà diners en efectiu per no escriure't. I si ofereixes diners al policia, vas a l'estació i aconsegueixes un segon bitllet per intentar subornar un policia. I amb raó.
Mai he subornat, xantatge ni corromput ningú aquí a Tailàndia. El mecenatge a vegades és inevitable i com que ets estranger de vegades estàs afavorit, de vegades desafavorit. Així és la vida, per a mi aquí a Tailàndia, per als tailandesos als Països Baixos.
chris
Aquí no pots comparar l'oncle Cop amb el policia. I segurament no el seu sou. I si he de donar 200 bahts a la vista sense veure's, aquesta és la situació. Espero que faci alguna cosa amb la seva família. Una terra d'aigües profundes, però a la qual tinc molta simpatia i estimo molt.
Chris,
article interessant.
hauríem de fer més articles com aquest.
Ofereix una visió més profunda de la cultura tailandesa.
A risc de ser acusat de discriminació si fins i tot poso un cèntim a la bossa.
Crec que el grup de població que controla gairebé tot arreu a Tailàndia és molt conegut per nosaltres.
Al país d'origen, "espremer" ha estat una forma de "negoci" durant milers d'anys, sense espremer cap negoci.
Així doncs, aquest és l'origen de la corrupció a Tailàndia i altres països on el grup de població designat té el poder.
Tonteria?
Discriminació?
La meva comptadora als Països Baixos era una dona xinesa molt endevinadora.
Sovint m'ha explicat com van les coses entre aquest grup de població dels Països Baixos i d'altres llocs.
Transferir diners a altres, a casa o a l'estranger?
Cap banc implicat.
Squeeze és un costum dins d'aquesta comunitat que també és rampant als Països Baixos.
Per cert, molt conegut per la policia i el poder judicial
Al meu entendre, els funcionaris i els polítics implicats en la corrupció són delinqüents comuns.
La corrupció tots l'odiem, però quan la necessitem tots la fem servir. La meva conclusió, la corrupció està equivocada, però de vegades molt útil.
"Tots odiem la corrupció, però quan la necessitem tots la fem servir".
Pere, per l'amor de Déu. Nosaltres? Parla per tu i no per mi. Gràcies.
També a Itàlia, on totes aquestes pràctiques es van inventar i es poden resumir amb el nom de Màfia, la societat es basa totalment en aquest sistema de "viure i deixar viure". Ha donat lloc a alguns llargmetratges i sèries de televisió meravelloses, cosa que, malauradament, sospir, mai passarà a Tailàndia. Per tant, els tailandesos no tindran mai l'oportunitat de mirar-se de manera objectiva.
El meu petit bar paga 4000 bahts mensuals als diferents departaments de policia, sinó haurem de tancar a les 12 en punt. S'aplica a totes les barres, és clar. La policia toca milions cada mes. D'això en diem xantatge ordinari. Els diners es reparteixen entre els funcionaris de major a menor. Potser també tractar amb el xantatge en Chris? Extrapoleu aquestes dades a nivell nacional!!!
M'atreveixo a dir que tothom paga si cal per fer girar més ràpid els molins burocràtics, o alguna cosa així. Fins i tot si et trobes en problemes sense voler i pots comprar-ho, ho compres.
Alguna vegada has estat involucrat en un accident greu Cor, aleshores estàs content de poder comprar la teva sortida (encara que siguis innocent), i qualsevol que pensi el contrari està mentint!!!
Tinc la sort de no haver de comprar agents de policia, almenys al lloc on visc, si rebo un bitllet.
No obstant això, no faig servir aquesta opció, les dues multes que he tingut simplement s'han pagat, tot i que l'última ha suposat un esforç.
Agilitzar actuacions administratives, etc. no em costa res, passa automàticament.
I m'agrada o no, només passa.
I sí, m'avergonyeix si a mi, número en mà, simplement em fan avançar.
Aborreixo aquest sistema.
I no el faig servir, encara que no sempre el puc evitar per culpa de la família,
Per tant, no em sento dirigit.
Agilitzar actuacions administratives, etc. no em costa res, passa automàticament.
I m'agrada o no, només passa.
I sí, m'avergonyeix si a mi, número en mà, simplement em fan avançar.
Hans
Així que ho feu servir!! O et quedes assegut fins que et toca segons el teu número????
@Pere,
Mai a la meva vida m'han dit mentider algú que no em coneix del tot.
No, afortunadament no he patit mai un accident greu, però sí que conec gent que malauradament ha passat per això. L'assegurança ho va gestionar tot amb cura.
Deixa'm fer-te una pregunta de consciència. Imagineu-vos que sou un professor i en Boom està suspensant l'examen com un maó. Boom té un pare ric que et trucarà al cap d'un temps per preguntar-te si vols canviar la seva nota a deu per 100.000 baht. Voldries? Resposta honesta si us plau.
Cor,
Imagina que ets professor i Tak té una mala nota.
Pa Tak truca, o ve, i demana molt amablement si hi ha alguna cosa per reparar per un grapat de bitllets de 1000 bahts,
Què estàs fent llavors?
I què fas quan saps que Pa Tak et pot destruir si no t'agafes el grapat?
Sóc professor en una universitat i tinc fills de pares (molt) rics i fins i tot tailandesos (polítics, cantants) coneguts a la meva classe. Quan tinc un grup nou d'alumnes (que no he vist abans) deixo clar que si suspendran el meu curs, no hauran de trucar a la seva mare o pare o avi o àvia perquè no canvien el nota de suspens. L'única manera de canviar el punt és obtenir una puntuació més alta al següent examen. Fa dos mesos vaig atrapar dos alumnes de 4t fent trampes. Aquest any no es graduen i no he tingut cap problema amb ells (ni amb la seva xarxa). Però he deixat molt clar per endavant on estic.
chris
Benvolgut homònim, Haha... escrius molt bé, i també sona bonic Haha, realment ets l'excepció,... la majoria (tots) els professors són acomiadats amb aquest tipus de comportament
estimat Chris.
Afortunadament, NO sóc una excepció. Sapigueu pels companys (estrangers I tailandesos) que això és més comú i no només a la meva universitat. Les coses estan canviant a les universitats i a millor, amb passos molt petits, per cert, però els estimo. Em considero afortunat que la meva xarxa sigui de més qualitat i potència que la del meu director. Encara no l'he hagut de fer servir. Treballar aquí no és només fer la teva feina, sinó també jugar de poder.
un altre Chris
Benvolgut Chris,
Tu escrius :
“Em considero afortunat que la meva xarxa sigui de més qualitat i potència que la del meu director. Encara no l'he hagut d'utilitzar. Treballar aquí no només es tracta de fer la teva feina, sinó també de joc de poder".
Així és com funciona, és clar.
Però un dia els coneixeràs igualment.
Fills/família o fills/parents d'amics molt propers del responsable de la xarxa que s'incorporaran a la vostra classe/escola/universitat.
Parles de "la meva" xarxa, així que això comporta obligacions, i sens dubte se't recordarà si cal.
Per descomptat, pots mostrar-te un bon jugador d'equip i anticipar-te a la situació perquè no s'hagin de fer ajustos després.
En l'altre cas, segur que us familiaritzareu amb el joc de poder de la vostra pròpia xarxa.
Així funciona.....
Benvolgut Ronnie,
A Tailàndia no funciona així. Les xarxes no et recorden què has de fer. Has d'adoptar una forma de vida diferent de la que estaves acostumada a Nederlend. Quan vivia als Països Baixos, no portava mai regals per als companys quan anava de vacances o per negocis a l'estranger. Ho faig ara perquè tothom a la meva xarxa també ho fa. Però si no ho fas, ningú de la teva xarxa t'ho recordarà. Simplement no ets un bon home.
Per descomptat, he de fer front als intents de mecenatge. Tanmateix, si jo (o la meva dona) rebem regals que creiem que no són normals (pantalles de televisió, or) els tornem, òbviament amb una excusa per no deixar perdre la cara a qui el dona. (no encaixa amb el nostre interior, ja el tenim, no el necessitem, potser algú més n'està més content) o preguntem si està bé donar-lo a altres que ho necessiten més. Valorem la nostra voluntat independent i lliure per dir i pensar el que volem més que les coses materials. Si ho feu de manera constant durant diversos mesos, els intents de patrocini s'aturaran. I si pots demostrar que guanyes la loteria tailandesa cada dues setmanes i que és perquè estàs intentant ser una bona persona (i no pots ser subornat), tothom et creu.
chris
Sí, sí, ho sé, tothom ho fa, però nosaltres no.
També guanyo la loteria cada dues setmanes. Només has de comprar 100 entrades del 00 al 99.
Aleshores, definitivament guanyaré la loteria, i ho puc demostrar, però si també he guanyat és una altra cosa.
Per guanyar la loteria cada 2 setmanes d'una manera diferent i obtenir un benefici tu mateix requereix manipulació i preconeixement, però certament no perquè estàs intentant ser un bon home.
Ni tan sols la mare Teresa podia fer-ho.
A més, pensava que la gent bona no jugava perquè això no és una cosa diabòlic: la loteria...
(Tot i que no sóc un mossegador de pilars).
Bé, ho deixo així i ho penso jo...
hola Ronnie,
Sí, algunes persones no s'ho volen creure. La meva dona diria: depèn de tu. Tanmateix, els residents del meu edifici de condominis estan contents amb nosaltres. No guardem en secret els números que comprem i, de vegades, això vol dir que altres també guanyen (si compren el mateix número de loteria, és clar).
Comprem una mitjana de 1200 baht = 12 bitllets de loteria cada dues setmanes. I tenir un preu cada dues setmanes. Una vegada 2000, una altra vegada 8000 baht, fa dos mesos una vegada 100.000 baht. Amb la meva trajectòria investigadora no m'ho vaig creure al principi, però he de reconèixer que -creient en les lleis de la probabilitat estocàstica- cada cop em sorprèn. Ara he après que hi ha més coses entre el cel i la terra que només la visió occidental de la ciència (i prejudicis com la manipulació i la preconeixement). Encara l'has d'esbrinar, ho entenc per la teva resposta.
Jo també ho deixaré aquí. Demà un altre sorteig, doncs PREMI!!!
chris
Chris diumenge passat hi va haver una columna de Voronai a la BP que encaixa molt bé amb el tema donat. També es dóna un exemple quan descriu sobre el frau als exàmens.
En un exemple, el frau es descobreix durant un examen. Això s'està abordant amb raó.
Després, es pregunta a la persona que va descobrir el frau per què l'havia vist. Perquè aquesta era la meva feina, per això ho vaig veure.
Aquesta no era la resposta que volia, perquè per què l'havia vist? Això era important!!! Hauria d'haver tancat els ulls. Se li va aconsellar que es prengui 7 dies de descans perquè la família del candidat encara tenia problemes amb ell.
Cor de tot cor SÍ, mentre escriviu, el pare d'arbre és ric. Una lliçó ràpida a Tailàndia per a tu. Els diners són poder, el pare de pot fer que la teva vida sigui un infern, si rebutges el pare de Boom perdrà la cara, i creu-me, res tan rancorós com un ric tailandès que perd la cara per culpa d'un falang, i vull deixar-ho així.
Pere, felicitats. Si mai escrius una altra història de galimatisme sobre els problemes a Tailàndia, puc informar-te que sou part del problema.
Cor, estàs fingint que accepto aquests 100.000 per obtenir guanys econòmics, no, Cor, estic pendent de la vida. La meva vida és més important que els principis!!
Sí, molt ben explicat! Això s'aplica a tot el món. No hem d'oblidar que la corrupció és la regla al món i els països on no és així són més aviat les excepcions. La corrupció és potser una cosa molt humana i de tots els temps?
No puc esperar, Leo, que siguis víctima de la corrupció. Quan vostè i la seva família xoquen per un pont, perquè es va construir amb ciment una mica massa barat, i del qual el polític local va rebre un soborno del 20% i els diners van ser descomptats per aquell fiscal. Només pensa en això. Has llegit mai un diari?
Cor, la teva reacció a Leo és molt dura, però molt certa. Si t'hi fixes ho pots veure per tot arreu i no són petits projectes.
Moderador: la teva resposta és massa generalitzadora.
Benvolguts lectors de Thalandblog. Fa temps que visito aquest blog diàriament per seguir els detalls de Tailàndia. Afortunadament, ja he estat diverses vegades a Tailàndia i m'hi instal·laré d'aquí a uns anys, com a part de la meva merescuda jubilació. Però un profà, que vol saber alguna cosa de Tailàndia, només tindria la impressió en llegir alguns articles i reaccions que tot allà gira al voltant de la corrupció, l'engany i fins i tot la por a les seves pròpies vides, amb el resultat que diversos turistes van a altres llocs a buscar. amunt. És cert que algunes coses estan fora de dubte. Però la causa no és poc amb nosaltres mateixos, en general, sense assenyalar algú personalment. Només un exemple d'aquell estudiant amb el seu pare ric. Si jo estigués en el lloc d'aquest professor, de cap manera acceptaria res del pare per donar-li al seu fill una millor quota de punts, sinó més aviat suggeriria que el fill podria tornar a examinar-se en un període determinat. Recordeu que la pèrdua de cara, del pare, no recau sobre l'espatlla del professor, i que la responsabilitat és de l'alumne. Això només és per respondre breument a l'exemple. Quan estic a Tailàndia, m'adhereixo a les normes establertes. Hem de ser aquí també? Som i serem sempre estrangers, no importa com ho miris. A més, el govern d'allà sap qui ets quan estàs al seu país. Estigueu tranquils, encara que no els vegeu, saben perfectament qui sou. I creieu-me, com et comportes, així et tracten. Parlo per experiència. Allà no em sentia un farang, sinó una persona de la mateixa comunitat. Havia estat a un oficial d'immigració una vegada per a l'execució del visat de segell. Aquell home amablement em va explicar com era la forquilla a la tija. Sense problemes amb els banys sota el taulell. Va seguir les normes i l'endemà a Malàisia per un segell. Va fer un bon viatge. Dona i fills feliços i tots feliços. A casa nostra, a Tailàndia, el lema és: el que no hem fet avui, ho farem demà……….. si és possible. ……. si no... maj pen raj. Mossegada de Sawadeek.
Els dits holandesos tornen a estar alts en l'aire. Hi ha condemna i judici de jewelest.
I com sempre, el món no és blanc i negre sinó ple de colors o de molts tons de grisos. També vaig estalviar unes vacances donant diners a un oficial i una altra vegada vaig poder pujar a un avió completament reservat donant un suborn.
També vaig pagar multes més baixes mitjançant suborns.
Que sigui correcte o incorrecte no importa. Aconseguiràs més a curt termini donant una mica més...
Em piquen els dits,... la meva ment diu,... no, però són els dits!!!! Ho he de culpar, perquè has de poder culpar a alguna cosa o algú.
Percepció de la corrupció,... tota una explicació sobre,... què és !!! corrupció, tothom sap,... què és bo o dolent,... cada home sap, .. quin és el seu braç esquerre i quin és el seu braç dret i llavors és superflu una explicació addicional.
Però la corrupció és inherent a la humanitat, com la mentida, fins i tot una mentida blanca
A la terra del "somriure" és el somriure que ho suavitza tot, a l'oest "el silenci"
Aleshores, preneu la vostra posició... sobre alguna cosa i un país que és "el nostre país", però no sobre un país on ens "toleren"
No entenc per què Farang presta tanta atenció a l'anomenada corrupció a Tailàndia. Al nostre país no és gaire diferent. Polítics fracassats que aconsegueixen llocs de treball interessants, denunciants que són tractats com a rates, directius de bancs que reben una bonificació important si deixen que el banc trontolla i l'estat (el contribuent) ho ha de pagar, ministres corruptes que aconsegueixen una bona feina després de la seva carrera. , gestors de bancs corruptes que aconsegueixen una bona feina amb el govern o la UE, sigui el que sigui. Aparentment, tot això és acceptat per l'occidental, que es troba amb un agent de policia que vol guanyar una mica de cafè per complementar el seu lamentable sou. Posa la mà al teu propi pit, diria. I si aquí no us agrada, torneu a casa, amb una mica de suborn s'arreglarà en poc temps i tot tornarà a ser com abans.
bé... estimat Thallay..
Crec que els estrangers occidentals a Tailàndia estan molt preocupats per tot tipus de pràctiques com el suborn, el xantatge, el mecenatge i la corrupció perquè, en contrast amb els fenòmens que esmentes als Països Baixos, aquestes pràctiques desagradables i il·legals a Tailàndia:
– ser sistemàtic al govern i als negocis;
– Els tailandesos que estimem hem de tractar negativament CADA dia;
– semblen ineradicables;
– l'elit d'aquest país manté pobres i estúpids als altres;
– l'anomenat control democràtic també està en mans d'aquesta elit;
– la denúncia va en contra de la cultura tailandesa;
– l'elit també bloqueja l'accés al coneixement i al pensament crític dels pobres;
– Per tant, tot el país no està fent el progrés que podria fer (ni tan sols per a l'elit ja rica que no s'adonen d'això a causa d'un pensament a curt termini i un ull per guanyar diners directes);
- És probable que aquest país només s'empobreixi com a resultat (alguns economistes prediuen que Tailàndia és el Myanmar del futur)
– com a conseqüència es perd molt talent intel·lectual i amb ell la felicitat humana;
– no estem esperant un aixecament popular caòtic seguint l'exemple del Nepal. (La lluita pel poder en el moviment de les Camises Vermelles està en curs)
Justificaré alguns d'aquests arguments en les meves properes contribucions.
Chris
Moderador: si ja no vols una resposta, tampoc hauries de respondre, perquè aleshores és xerrant.
En la meva humil opinió, la diferència és amb Tailàndia i els Països Baixos.
A Tailàndia tot és molt visible quan passa (la corrupció).
I als Països Baixos sabem que passa (entre bastidors).
Però en tots dos casos Jan amb la gorra és la víctima.