Пытанне тыдня: ці з'яўляецца Тайланд вашым «домам»?
У сваёй штотыднёвай калонцы Stickman Bangkok пісаў на тэму «Дом ёсць дом». Ён тлумачыць, як і навошта аднойчы прыехаў у Тайланд. Ён усялякімі спосабамі спрабаваў «замацавацца» і ўрэшце прыйшоў да высновы, што «Дом ёсць дом, а Тайланд — не.
Калі вы хочаце прачытаць калонку, вось спасылка: www.stickmanbangkok.com/StickmanWeeklyColumn2015/Thailand-expats.htm
На самай справе вельмі добрае пытанне, ці лічаць галандцы і бельгійцы, якія цяпер (больш-менш) пастаянна жывуць у Тайландзе, цяпер краіну сваім «домам». Прынамсі, для мяне гэта не так. О, не памыляйцеся, я жыву тут ужо амаль 12 гадоў, і я вельмі задаволены сваім рашэннем пераехаць у Тайланд. Я на пенсіі, у мяне цудоўная жонка, прыгожы сын і прыгожы дом, і я атрымліваю асалоду ад кожным днём. Але Тайланд - не мой "дом"
Для мяне домам з'яўляюцца Нідэрланды і асабліва месца, дзе я нарадзіўся і вырас. Вы найбольш сфарміраваліся ў тыя маладыя гады, і ўражанні, якія я тады атрымаў, застаюцца ў маёй памяці. Я так шмат памятаю пра сям'ю, у якой вырас, школы, сяброў, навакольнае асяроддзе і многае іншае. Гэта карані майго існавання.
Пазнейшае пражыванне ў Нідэрландах, а таксама цяпер у Тайландзе прынесла мне шмат шчасця і задавальнення, але ўспаміны назаўсёды застануцца туманнымі.
У мяне няма дома ў Тайландзе? Безумоўна, не краіна - гэта мой дом, а дом, у якім я жыву са сваёй сям'ёй. Вось і дом, мой уласны палац!
Хочаце ведаць, што думаюць пра гэта іншыя жыхары Галандыі і Бельгіі?
Наведванне Тайланда з 1971 года, першыя гады ў якасці экіпажа авіякампаніі, потым да 2010 года ў якасці «турыста», максімум 3 тыдні..!
У 2011 годзе я прабыў тут каля 6 месяцаў запар.. і з тых часоў.! Я гляджу на Тайланд крыху інакш... Я стаў актыўным удзельнікам дарожнага руху, меў суседзяў-тайцаў, купіў тут кватэру, давялося
перамовы з дзяржаўнымі ўстановамі і іншыя падобныя нармальныя заняткі.
Затым я даволі хутка вырашыў для сябе, а таксама заставацца «любіцелем Тайланда» перш за ўсё!! , (Я кажу за сябе...!!), каб застацца тут, у Тайландзе, на 3 месяцы, ад 3 да 4 месяцаў у маім знаёмым асяроддзі жыцця ў Нідэрландах. , дзе я нарадзіўся і вырас!! а потым максімум за 3 месяцы вяртаюць!
Лепшае з двух светаў……!!!!
Я разумею, што знаходжуся ў прыемных абставінах, што магу сабе гэта дазволіць!
Карл.
Для мяне Тайланд больш родны, чым калі-небудзь быў.
Магчыма, гэта таксама выклікана некалькімі пераездамі ў маладосці.
За сем гадоў я быў у адпачынку ў Тайландзе больш за 15 разоў. Такім чынам, я не з'яўляюся (напалову) пастаянным жыхаром і ніколі не дабіраўся далей, чым Пхукет, Бангкок і галоўным чынам Паттайя.
Тым не менш, я заўсёды больш сумую па сваім месцы ў Тайландзе, чым па любым месцы ў Нідэрландах.
Мне здаецца, калі ты ніколі не дабіраўся далей Пхукет, Бангкока і Паттайе, нельга сказаць, што ты добра ведаеш Тайланд.
Рызыкуючы быць абвінавачаным у балбатні, я хацеў бы адзначыць, што я зусім гэтага не сцвярджаю.
Але я ведаю Паттайю як свае пяць пальцаў.
Хто з галандцаў сапраўды ведае Нідэрланды, а хто з тайцаў - Тайланд. Гэта тапаграфічна.
Я бываю ў Тайландзе 2-3 разы на год, але ці сапраўды я САПРАЎДЫ добра пазнаю Тайланд, не.
Колькі галандцаў ніколі не былі ў Дэльфзійле. Колькі тайцаў ніколі не былі на Пхукет. Не пачынайце цяпер фінансавае пытанне. Колькі галандцаў, якія жывуць у Тайландзе, ніколі не былі на Пхукеце, у Хуахіне ці ў любым іншым месцы?
Я ведаю многіх пенсіянераў, якія затрымаліся ў Джомтьене або Паттайе. Што яны робяць ад шынка да шынку. Дрэнны курс і г.д.
Многія галандцы нават не ведаюць свайго двара. Незалежна ад таго, згодны вы са мной ці не, містэр Сіндрам, гэта маё перакананне.
Усё роўна ў вас усё добра, і вы можаце зрабіць што-небудзь з гэтага любым спосабам.
Пытанне было не ў тым, ці добра вы ведаеце Тайланд, а ў тым, ці лічыце вы яго сваім домам. Дзве розныя рэчы, я думаю ...
Дарагі французскі Амстэрдам,
Бангкок - сусветны горад, дзе, нават як еўрапеец, вы нічога не прапусціце, і, акрамя тэмпературы і некаторых іншых дробязяў, нічым не адрозніваецца ад Лондана, Парыжа, Нью-Ёрка і г.д. Паттайя таксама горад, які быў сфарміраваны людзьмі розных нацыянальнасцяў і культур, які на самай справе не мае нічога агульнага з першапачатковым Тайландам. Ёсць два тыпу Тайланда, дзе турысты спыняюцца і кожны дзень прапануюць шоу, якое, асабліва ў Паттайе, нічым не адрозніваецца ад камерцыйнага фантастычнага свету і не мае нічога агульнага з рэальным Тайландам, дзе жывуць амаль выключна тайцы. Таму, задаючы пытанне «Ці адчувае сябе хто-небудзь як дома?», трэба выразна адрозніваць тых, хто жыве як эмігрант у своеасаблівым Галівудзе, і тых эмігрантаў, якія пастаянна жывуць у вёсцы, дзе адбываецца сапраўднае тайскае жыццё. Вы можаце быць упэўнены, што вы будзеце менш сумаваць па гэтых месцах.
Я пастаянна жыву ў Тайландзе крыху больш за 9 месяцаў. У здымным доме, не вартым гэтай назвы, мы цярпліва чакаем завяршэння будаўніцтва ўласнага дома. Сумеснае жыццё з жанчынай, якую ты так любіш, - адзіная добрая аснова для таго, каб я адчуваў сябе дзесьці як дома. Мы жылі разам у Бельгіі 4 гады і пераехалі (пераехалі) у Тайланд, таму што пасля маёй смерці будучыня маёй жонкі мела лепшыя перспектывы ў яе роднай краіне, чым у маёй.
Прызнаюся таксама, што з месцам майго паходжання ў мяне мала сувязі. Іншымі словамі, я лёгка адчуваю сябе як дома ў любым месцы.
Тайланд ёсць і ніколі не будзе настолькі цяжкім, каб звязаць мяне з ім.
Мы шчаслівыя тут разам з першага дня, і гэтага не павінна быць больш (менш).
Я жыву ў Тайландзе больш за 7 гадоў, і гэта залежыць ад таго, што для некаторых гэта іх дом, у каго нічога не засталося ў Бельгіі ці Нідэрландах. Сям'я ці сябры. У мяне ўсё яшчэ ёсць сям'я ў Нідэрландах, але я не думаю, што я адчуваў бы дома жыць там.жыць тут больш за 7 гадоў
У 20 хвілін я пачаў плаваць на KPM і KJCPL. Амаль 20 гадоў плаваў па клубах і закахаўся ў Азію. Пасля гэтага я працягваў плаваць з іншым Я. І мая жонка (галандка), і я сумавалі ў той час па Паўднёва-Усходняй Азіі. З таго часу, як я выйшаў на бераг у якасці суперінтэнданта, каб працаваць у Гронінгене і ў
1999 год у Італіі, кожны год ездзіў у адпачынак у Тайланд Жонка памерла ў траўні 2010 года, я сам выйшаў на пенсію (67 гадоў) у чэрвені. Затым у канцы 2010 года я паехаў жыць у Тайланд. Я змог прадаць свой дом у Галандыі ў 2013 годзе. З таго часу не вяртаўся. Я сумую па Нідэрландах, як зубны боль. Я жыву тут шчасліва са сваім хлопцам-тайцам
Я ніколі не адчуваў сябе ў Нідэрландах як дома, і пакінуў Нідэрланды, таму што жыццё там занадта дарагое і з-за занадта вялікай колькасці правілаў і дыскрымінацыі
Тут, у Тайландзе, людзі жывуць значна вальней, танней і менш правілаў
Ах, людзі дарагія, дзе б вы ні жылі, заўсёды бярэце з сабой свой заплечнік. Часам надыходзіць час адкрыць маланку ўнізе заплечніка і даць яму месца для папаўнення заплечніка. Мы жывем у Тайландзе (недалёка ад Чыангмая) ужо больш за 7 гадоў, вярнуўшыся ў Нідэрланды, не, ніколі, ніколі.
Ну, не, зусім не. Я жыву тут каля дванаццаці гадоў, першыя гады ў Бангкоку, а цяпер у Чыангмаі. Большую частку гэтага перыяду я жыву адна і адчуваю сябе вельмі шчаслівай. Я дакладна не адчуваю Нідэрланды як «дом», наадварот, я б амаль сказаў. Таму я не часта туды бываю.
Я бываю ў Еўропе раз на год, звычайна ў Міжземнамор'і, і адчуваю сябе там як дома, як і ў Тайландзе. Я таксама шмат падарожнічаю па Паўднёва-Усходняй Азіі і часам кажу, што маё цела - гэта месца, дзе я адчуваю дома, лёгка, таму што я заўсёды бяру яго з сабой, куды б ні пайшоў.
Сардэчна запрашаем са мной, калі вы будзеце ў Іспаніі.
Я езджу ў Тайланд прыкладна на 7 месяцаў у год і бываю са сваёй дзяўчынай у гарах каля Нам Ноа. Кожны раз, калі я вяртаюся, здаецца, што я вяртаюся дадому.
Я ўсё яшчэ езджу на працу паміж Тайландам і Сінгапурам. Я магу цаніць некаторыя рэчы ў абодвух месцах, але я не на 100 працэнтаў дома ні ў адным. Я хацеў бы вярнуцца ў Бельгію, але і там я ўжо не дома. Ці яшчэ лепш: больш не адзін дома. Так як я пражыў у ЗША 6 гадоў, я наскрозь стаў еўрапейцам. Мне падабаецца наведваць Барселону і Мілан гэтак жа, як Гамбург і Гент. Калі я калі-небудзь пакіну Тайланд, сумняваюся, што вярнуся ў Бельгію. Калі б я мог выбраць вёску: Понтэ дэ Ліма або Мантэізола. Калі ўжо быць горадам, то без сумневу Гамбург. Але на дадзены момант тахлі - гэта глыток свежага паветра побач з Сінгапурам. Тут жыве мая жонка, сабака, кот, тут я магу ў агародзе працаваць, маляваць. Вось дзе мае кнігі і дыскі. Тут я працую над фотакаталогам вадаёмаў у рэгіёне і прыгожых птушак, змей, яшчарак, а таксама моладзі ў кафэ. І ўсё гэта робіць Тахлі домам
Я быў у Сінгапуры двойчы і магу сказаць, што адчуваў сябе добра. Прыгожы горад, чысты, мінімум злачыннасці, добразычлівыя людзі і не адчулі ніякай дыскрымінацыі. Можа быць маім портам прыпіскі.
Ужо амаль 4 гады пастаянна жыве ў Тайландзе.
Ёсць шмат крытыкі ў адрас краіны і тайцаў.
Ніколі не буду адчуваць сябе тут як дома.
Чаму я ўсё яшчэ хачу жыць тут, часта для мяне застаецца загадкай.
Па гэтым пытанні можна доўга пісаць. Але гэта кароткі змест гэтага.
Большасьць папярэдніх камэнтароў — людзі, якія насамрэч тут не жывуць.
Я думаю, што Грынга мае большае значэнне са сваім пытаннем тыдня. Ты шчаслівы там, дзе знаходзішся
ваш тайскі палюбоўнік або сям'я жыве. Вядома, не на 3 ці 6 месяцаў, а на ўвесь год.
Эмігранты, якія прыехалі ў Тайланд і пакінулі ўсё ззаду, і фактычна не маюць шляху назад
мець. Для сябе я магу шчыра прызнацца, што я шчаслівы тут са сваёй жонкай і сям'ёй.
Нідэрланды застаюцца маёй краінай. Раз у 2 гады я заўсёды езджу ў адпачынак з жонкай
Нідэрланды, вельмі прыемна сустрэць сяброў і сям'ю тых нямногіх, хто застаўся.
Мая цудоўная краіна, дзе ўсё так прыгожа і чыста, і вы можаце ездзіць па дарозе, не адчуваючы стрэсу. У канчатковым рахунку для мяне было важна надвор'е і фінансавыя выгады...
Пасля больш чым 10 гадоў Тайланда гэтыя фінансавыя перавагі таксама зніклі. Засталося толькі надвор'е.
Калі табе 71 год, табе проста трэба з гэтым справіцца. Вы павінны адбыць свой тэрмін, шляху назад няма.
Кор ван Кампен.
Прычына для мяне (67 гадоў) не спальваць караблі за мной. Гэта таксама адносіцца да мяне, ніякіх фінансавых выгод, але сонца ў багацці даступна ..., у Іспаніі, дзе мы застаемся большую частку часу. І мы можам быць на галандскай зямлі ў любы час на працягу 2,5 гадзін па разумнай цане. Акрамя таго, мае дзеці могуць лёгка прыехаць на тыдзень і больш. Таму я ніколі не пераеду на 100 працэнтаў, ні ў Іспанію, ні ў Тайланд, ні куды-небудзь яшчэ. Я лічу, што я выбраў лепшае з абодвух "светаў" з жанчынай з майго трэцяга свету, Тайланда.
можа чалавек адчуе сябе выцесненым?
больш нідзе не адчуваю сябе як дома.
Пасля знаходжання за межамі Нідэрландаў на працягу 28 гадоў, я адчуваю, што я ў чужой краіне, калі я праводжу там некалькі тыдняў кожны год, каб наведаць дзяцей, сям'ю і сяброў. Я цаню тое, што працягваю падтрымліваць гэтыя кантакты, але ў іншым выпадку я не маю нічога агульнага з Нідэрландамі, і таму я не адчуваю сябе там як дома. Я чую ад многіх людзей, якія там жывуць, што за апошнія гады прыгажэй не стала.
Пасля больш чым дзесяці гадоў мне ўсё яшчэ падабаецца знаходжанне ў Тайландзе. Я бачу гэта пазітыўна як краіну на ўздыме з будучыняй, дзе ўсё можа палепшыцца. Я ўспрымаю як станоўчы момант, што вакол мяне жыве так шмат моладзі, у адрозненне ад Нідэрландаў, якія старэюць, становяцца змрочнымі і збяднелымі. Жывучы ў самым сэрцы Бангкока, я думаю, што прыемна бачыць, як такі горад, як Бангкок, на мой погляд, працягвае пазітыўна развівацца з мноствам прыгожых новых будынкаў. новая інфраструктура і г.д. Вядома, я таксама бачу праблемы, і ў мяне часам узнікаюць праблемы, таму што я не зусім валодаю мовай, але ў цэлым гэта сапраўды стала маім домам.
Цалкам згодны са Stickman..
Так, добрае пытанне.
Для мяне, пасля таго, як я пражыў у Нідерландах больш за 50 гадоў і цяпер 6 гадоў тут, у мяне ёсць адчуванне, што я нарадзіўся не ў той краіне.
Так, канешне, успаміны пра н.л., а таксама некаторыя прыгожыя кавалачкі зямлі і мясціны. Дзеці там і добрыя сябры.
Але не губляйце з-за гэтага сон, не кажучы ўжо пра тугу па дому.
На другі дзень, калі я прыехаў сюды ўпершыню, у красавіку 2009 года, 43 градусы, і наведаў WAT Pho у Бангкоку, я сустрэў манаха, якому тады ўжо быў 91 год.
Ён некалькі разоў быў у Амстэрдаме «прафесійна».
Гадзіну мы размаўлялі на прыступках WAT.
Праз гадзіну мужчына ведаў пра мяне больш, чым многія знаёмыя.
Напрыканцы падарыў мне маленькую бронзавую буду. Бясплатна. Ён кажа: "Сэр, вы таец"
У мысленні так. І…выпадкова я ўбачыў сваё генеалагічнае дрэва і ўбачыў, што мае карані ў Кралінгене (каля Ратэрдама), І…… так далёка…маці майго прапрадзеда была…тайкай.
Так, гэта мой ДОМ ва ўсіх адносінах. Шчаслівы з сям'ёй кожны дзень!
Вядома, я таксама бачу тое, што не ў парадку, і іншыя погляды і інтарэсы маладога пакалення.
Мая жонка настаўніца сярэдняй школы, так што вы шмат чуеце і бачыце пра гэта.
Але элементарнае жыцьцё, якое тут стандартнае, у дзеяньнях і ў мысьленьні робіць чалавека шчасьлівым.
УСЕ іншыя рэчы служаць яму або падпарадкоўваюцца яму.
Краіна з правіламі ў якасці ГАЛОЎНАЙ СПРАВЫ стварае незадаволенае насельніцтва і як грамадства асуджана на правал.
ГЭТА галоўная прычына, чаму для мяне гэта мой ДОМ.
Вельмі шчаслівы чалавек са сваёй сям'ёй у Ісаане.
ХунБрам.
Тайланд - мой другі дом. Першым домам заўсёды застануцца Нідэрланды, бо па пашпарце я галандзец і пры ўсім жаданні не магу стаць тайцам, таму што тайцы гэтага проста не жадаюць.
Я размаўляю па-тайску, але, вядома, не як таец. Я яшчэ не атрымліваю дзяржаўную пенсію, але плачу прэмію ў Нідэрландах за тых, хто яе атрымлівае цяпер. Напрыклад, я хутка буду атрымліваць дзяржаўную пенсію ад галандцаў, якія тады будуць працаваць. Тайцы мне гэтага не дадуць. Калі ў мяне канфлікт у Тайландзе, то я памыляюся загадзя, таму што я не таец і таму не магу мець рацыю і, вядома, не мець рацыі.
Так што ў Тайландзе я не адчуваю сябе як дома, але мне ўсё роўна падабаецца туды прыязджаць. Хутчэй, чым у многіх іншых краінах. Я адчуваю сябе тут жаданым госцем, і да мяне звычайна так ставяцца, пакуль я трымаюся далей ад непрыемнасцей, што пакуль атрымлівалася даволі добра.
Хочацца сказаць, што «дом там, дзе сэрца», звычайна гэта можа быць Тайланд, але дом звычайна там, дзе была ваша калыска.
Да таго, як я пераехаў у Тайланд - цяпер амаль 14 гадоў таму - я ведаў краіну на працягу 9 гадоў і адпачываў на паўночным усходзе Тайланда, у цэнтры і на поўдні. Я ўзважыў плюсы і мінусы жыцця ў Нідэрландах супраць плюсаў і мінусаў жыцця ў Тайландзе. Баланс склаўся на карысць Тайланда. Першыя 3 з паловай гады мне прыйшлося карэктаваць свае ўяўленні аб Тайландзе, некаторыя рэчы я ацэньваў занадта пазітыўна.
Але пасля 14 гадоў я не хацеў бы вяртацца ў Нідэрланды, максімум на некалькі тыдняў у год, каб наведаць сям'ю і сяброў. Але паціху людзі адпадаюць, так што жаданне ехаць змяншаецца.
Я адчуваю сябе шчаслівым тут, са сваёй сям'ёй, у вёсцы паміж Ча-Амам і Хуахінам.
Адчуванне сябе як дома недзе неразрыўна звязана з жыццём дзесьці. Я езджу ў адпачынак у Тайланд два-тры разы на год, і кожны раз, калі прызямляюся на Суварнабхумі, я адчуваю, што вяртаюся на знаёмую глебу; накшталт вяртання дадому для мяне. Затым, калі я выходжу з аўтобуса ў Паттайе на Sukhumvit Rd або выходжу на плошчу перад CS Pattani у Паттані, я больш не пакутую ад напружання, таму што я не ведаю, чаго чакаць, але я адчуваю сябе ў бяспецы.
Але тым не менш я назаўсёды застануся фарангам і першаму, хто спытае, абвяшчу, што я з «Галандыі». Я зусім не саромеюся гэтага!
Існуе велізарная розніца паміж эмігрантам, які кожны дзень акружаны фарангамі, напрыклад, у Бангкоку, Патаі ці на Пхукеце, і эмігрантам, які жыве адзін у вёсцы сярод тайскага насельніцтва.
Калі хтосьці сумленны, ён павінен прызнаць, што Паттайя, напрыклад, мае мала агульнага з Тайландам, і тое ж самае можна знайсці ў некаторых частках Пхукет. Калі цяпер вы перасяляеце фаранга з гэтых турыстычных месцаў у вёску, напрыклад, у Ісаане, дзе ён кожны дзень сутыкаецца з непрыхарошаным тайскім жыццём, адказ на пытанне, ці называе ён гэта домам, часта будзе іншым. Нават калі вы размаўляеце па-тайску, вы хутка выявіце, што большасць размоў з вяскоўцамі вельмі павярхоўныя, і я магу сабе ўявіць, што гэтыя размовы не спрыяюць адчуванню дома ў доўгатэрміновай перспектыве. Іншы лад мыслення і жыцця, які я, вядома, не хачу тут асуджаць, таксама патрабуе ад чалавека, які паходзіць з іншай культуры, вялікай здольнасці да адаптацыі, у той час як той, хто мала бачыць, нічога не пытаецца, і, вядома, з'яўляецца аматарам тайскай мовы Віскі - перавага. Я люблю Тайланд і яго жыхароў, але ў канчатковым рахунку мне не хапае чагосьці... чаго я асабіста не знаходжу, і што можна было б назваць "домам"
Я прыязджаў у Тайланд на кароткі ці працяглы час на працягу 20 гадоў... Я жыву тут пастаянна з 2012 года, але ніколі не буду прадаваць свой дом у Галандыі, таму што ў мяне ўсё яшчэ ёсць адчуванне, што калі я калі-небудзь пачну змагацца ці яшчэ горш, я заўсёды буду ісці "дадому" можа пайсці туды, дзе ўсе размаўляюць на маёй мове, лекары, якія размаўляюць па-нідэрландску і дзе ў мяне таксама шмат сваякоў ..
Вядома, я люблю Тайланд, надвор'е, людзей, прыгоды, але гэта ніколі не стане маім сапраўдным «домам», таму што я занадта галандзец душой і сэрцам .. Раней я крычаў, дзе вісіць мой капялюш Я дома, але гэта датычыцца толькі Нідэрландаў
Піт
Гэта цікавае пытанне, якое дае кожнаму магчымасць адказаць са свайго пункту гледжання.
Так, Тайланд цяпер мой дом, я рэгулярна бываю ў Тайландзе на працягу 15 гадоў, жыву там пастаянна амаль 4 гады, не маю жадання наведваць Нідэрланды, маю тое, што меў дома, цяпер тут, мой партнёр, дом, сад, машына, Gamma цяпер называецца Global House, памяшканні, доктар, стаматолаг, бальніца, усё, што ў мяне было дома, я адчуваю сябе добра з гэтым.
Адчувайце сябе як дома ў маім асяроддзі і ў іншых месцах Тайланда, лёгка кантактуйце з тайцамі, адаптуйцеся да майго суразмоўцы, лёгка ідзіце на кантакт, гэта таксама шмат у чым залежыць ад вас саміх, ці дасце вы сабе магчымасць адчуваць сябе як дома.
Месца, дзе я вырас, у мяне засталіся найлепшыя ўспаміны, час ад часу яны вяртаюцца, гэта таксама выклікае ў мяне вельмі добрае пачуццё, ці адчуваю я сябе там больш як дома, чым у Тайландзе?
Не, не ўспрымайце гэта такім чынам, калі я жыў там, я адчуваў сябе там як дома, калі б я зноў жыў там, я зноў адчуваў бы сябе там як дома, але я не адчуваю, Тайланд цяпер мой дом, лепш жыць тут Тайланд, мяне гэта цалкам задавальняе.
Не хачу казаць шмат супраць Нідэрландаў, але ў мяне ўзнікла нейкая агіда да іх, што важдацца, важдацца ў палітычным полі, гэта не ладзіць, ураўнілаўка - гэта дэвіз, не, паглядзіце на гэта з адлегласці і думаю, я рады, што больш не маю да гэтага дачынення.
НікаБ
магчыма, гэта таксама звязана з узростам, тут ці ў Нідэрландах ваш дом?
Я жыву ў Кораце ўжо 2 гады, мне 55, у мяне было супервясёлае дзяцінства з 10 да 20 гадоў.
Ужо ездзіў на машынах, калі мне было 10, ездзіў на мапедах, важдацца з гэтымі мапедамі было выдатна.
Нават свавольства тады магло застацца беспакараным.
Гэта было на Катэндайке, дзе я адчуваў сябе як дома, як рыба ў вадзе.
Пасля свайго 20-годдзя я нідзе не адчуваў сябе дома.
Цяпер я адчуваю сябе ў Кораці як дома, пачаў паўтараць сваю маладосць, тут не ўсё магчыма, але многае магчыма, я зноў майструю, некаторы час езджу на мапедзе без шлема, без праблем, таксама ў машыне на галоўнай дарозе я магу разагнацца, перадаць талон на паркоўку камусьці іншаму, у каго яшчэ ёсць 3 гадзіны аплачанай паркоўкі, аштрафаваны на 60 еўра, ад чаго ў мяне сапраўды апускаюцца штаны!
Не, тады жыццё тут супервясёлае, я ўжо ведаю, я памру тут.
Вядома, я чакаў шмат станоўчых водгукаў ад людзей, якія назаўсёды пасяліліся ў Тайландзе. Аднак я не разумею, чаму так шмат заўсёды крытыкуе Нідэрланды, адну з самых квітнеючых краін свету. Звычайна з задавальненнем прыязджаюць у Тайланд зімой, але ні за што не хочуць там жыць. Прыгожая краіна? Добра ведаю краіну з поўначы на поўдзень і з усходу на захад, але для мяне ёсць шмат больш прыгожых краін. Эканамічна добра? Не сьмяшы мяне. Ды з добра запоўненым банкаўскі рахункам або добрай пенсіяй. Многія эмігранты, якім мала чым заняцца ў Нідэрландах, адчуваюць сябе мільянерамі і важнымі ў Тайландзе. Сярэдняму тайцу нялёгка. Сацыяльны? Уважліва паглядзіце вакол сябе, і вы зробіце выснову, калі хочаце зняць каляровыя акуляры. Тайланду яшчэ трэба прайсці вельмі доўгі шлях, перш чым ён зможа нават наблізіцца да паклёпных Нідэрландаў у сацыяльна-эканамічнай сферы.
Эканоміка Тайланда і Азіі ў цэлым развіваецца мацней. ЕС будзе хаосам на працягу наступных 10 гадоў Азія расце Еўропа скарачаецца.
Наконт сацыяльнасці. тады вы былі ў іншым месцы. Я прыязджаю ў Тайланд на працягу многіх гадоў. Насельніцтва Тайланда значна больш паважліва ставіцца адзін да аднаго, чым мы, галандцы. Тайцы не ведаюць скаргаў і клопатаў… Тайцы хутчэй будуць шакаваныя тым, што з намі адбываецца, чым змірацца з гэтым. Не Тайланд - мой дом, дазвольце сказаць, што ва ўсёй Азіі я адчуваю сябе добра. Нідэрланды і Еўропа.. гэта ўжо не! Няма больш для мяне Галандыі!
Пражыўшы ў Нідэрландах больш за 50 гадоў, я чатыры гады таму з'ехаў у Тайланд. Я жыву са сваёй тайскай жонкай у Бангкоку. Я зусім не сумую па Нідэрландах, калі езджу ў Нідэрланды раз на год на 2 тыдні , я шчаслівы, што магу вярнуцца зноў. у Бангкок, тое ж самае тычыцца, калі мы едзем у Кітай ці Ганконг на кароткі перыяд часу па справах, тады я шчаслівы вярнуцца ў Бангкок
Вы добра сказалі, Брэм, значыць, Нідэрланды ўсяго толькі «маленькія», у мяне таксама ёсць вельмі добрыя і прыемныя ўражанні з «de Isaan» і нават ажаніцца ў наступным годзе. Я ніколі не стану тайцам, але гэта неабавязкова, уся справа ў павазе і разуменні адзін да аднаго, і, на шчасце, гэта аснова.
Я жыву ў Тайландзе з 2012 года. Да гэтага я вельмі часта сюды прыязджаў, у сілу сваёй прафесіі. Я ўсюды адчуваў сябе як дома, бо амаль заўсёды спыняўся ў адных і тых жа гатэлях. Гэта дало добрыя адчуванні, таму што ў вас было месца, якое вы ведалі.
У мяне былі калегі, якія “выпадалі” з тых месцаў, куды прыляцелі. Я стараўся як мага часцей лятаць у адны і тыя ж месцы. Так я бачыў менш розных месцаў, але да гэтага лепш ведаў месцы, у якіх бываў.
Цяпер, калі я тут, у Тайландзе, я амаль два гады не бачыў унутры самалёта. І я гэтага не сумую. Я па-ранейшаму бачу Тайланд добрым фонам, дзе я магу атрымаць амаль усё, што мне трэба. У нашым доме паміж ананасавых палёў я адчуваю сябе як дома. Але калі я еду ў такі горад, як Хуахін, куды прыязджае шмат замежнікаў, я пачынаю адчуваць сябе задыханым і хачу з'ехаць. Хаця я люблю час ад часу размаўляць з іншымі замежнікамі, я хачу мець з імі як мага менш зносін.
У Японіі я мог адчуваць сябе гэтак жа «як дома», як і тут, у Тайландзе. Вы проста не можаце разысціся і вам патрэбны цэнтр, дзе вы можаце пакінуць свае рэчы. Гэта цяпер Тайланд.
Я не натуралізаваны і не хачу ім быць. Але я адчуваю сябе тут добра і лепш у сябе, чым у Нідэрландах.
Я цалкам згодны з Грынга: дом, сям'я (у дадзеным выпадку я і мая дзяўчына) - гэта наш цэнтр і наш дом).
Дом - гэта месца / дом, дзе ляжыць ваша сэрца. Гэта можа быць дзе заўгодна. Для мяне гэта не тое месца / дом, дзе я нарадзіўся і вырас. Нават не там, дзе жыве мая сям'я ці сябры. Гэта тое месца/дом, дзе я адчуваю сябе шчаслівым і шчаслівым. Гэта месца/дом, куды я хацеў бы пайсці зноў, нават калі я здзейсніў штогадовую паездку ў Тайланд. І калі я магу падзяліць гэта месца / дом са сваёй сям'ёй, то я ўдвая шчаслівы і адчуваю сябе ўдвая, так бы мовіць, як дома. Для мяне гэта пад іспанскім сонцам. Лепш за ўсё падыходзіць дом на ўсходзе і захадзе.
Нідэрланды застаюцца маім домам. У Тайландзе прыемна жыць. Але ўрад ставіўся да фарангу як да іншаземца. Так будзе заўсёды. У Нідэрландах гэта не так. Людзі ўвесь час займаюцца візавымі пытаннямі, яны там нажываюцца. адзінае што тут цёпла і можна пасядзець на вуліцы.але 8 месяцаў з 1 года занадта горача.А сама краіна - 1 бязладны хаос.. Так што некалькі месяцаў у годзе прыемна.можна сагрэцца сябе супраць холаду, але не супраць цяпла. А камары - вялікая праблема. Што заўсёды прыцягвае ўвагу..
Джозэф, вы абсалютна маеце рацыю. Ва ўсім. Калі зняць акуляры. А калі азірнешся, то бачыш тое, што гаворыш. Крыўдна, што краіна падзелена на эліту і бедных, нават з крана не цячэ прыстойная пітная вада. Тут спальваюць усе адходы. Інфраструктуры тут няма. Многія замежнікі здзіўляюцца кожны дзень. Як жывуць людзі ў Тайландзе. У многіх гарадах забруджанасць паветра велізарная. Нідэрланды назаўсёды застануцца маім домам, таму ў свой час вярнуся ў Нідэрланды. Ужо ёсць шмат фарангаў, якія цяпер вяртаюцца назад, таму што ім мала жыць у Тайландзе... Я лічу, што занадта высокая ванна
Як лічбавы качэўнік, паняцце дома не мае для мяне асаблівай каштоўнасці. Я люблю падарожнічаць і даследаваць. Я аддаю перавагу бачыць сваё жыллё як трамплін у невядомае. І што тычыцца мяне, я толькі што пераехаў з паўночна-заходняй часткі ў паўднёва-ўсходнюю частку Еўразіі, таму што я ведаю гэтую першую частку цяпер.
Калі я стану старым і ўжо не ў форме, гэта можа змяніцца.
Зараз мне амаль 80, і я жыву тут з пачатку 70-х гадоў, і так, я лічу Тайланд сваім «домам». Я ніколі не бываю ў гэтай краіне NL і не сумую па ёй. Хаця тут, у Тайландзе, правілаў становіцца ўсё больш, шкада, паглядзіце, як гэта будзе далей. Калі я прыехаў сюды ў 1970 годзе, усё было магчыма: курыць у кінатэатры і купляць піва падчас фільма, попельніцы на сядзеннях у аўтобусе, пыхкаць і піць піва. На дарозе не было абмежавання хуткасці, візы працягвалі ў іміграцыйнай службе ў Сой Суан Плу, бары і крамы не зачыняліся, і яны працавалі 7 дзён на тыдзень, днём і ноччу.
Я прыехаў з краіны - NL - дзе атрымаў білет за гульню ў футбол на вуліцы і шыльды ў парках з надпісам "Хадзіць па траве забаронена" Дарэчы, там усё было і застаецца забаронена. заўсёды знайсці. Ёсць больш прычын, але потым гэта становіцца кнігай. Тайланд ёсць і заўсёды будзе маім «домам»
Жыве і працуе поўны працоўны дзень у Тайландзе ўжо амаль 9 гадоў.
Мой бацька (які шмат разоў пераязджаў з-за працы ў падатковай і мытнай адміністрацыі) заўсёды казаў: «Дзе праца, там і радзіма. І ўсюды хлеб пякуць”.
Я заўсёды гэта запомніў.
Я даволі доўга жыву адна ў маленькай вёсачцы ў паўднёвай частцы Тайланда, недалёка ад мора, хоць мора мне не вельмі патрэбна. Ніякага іншага фаранга ў межах 20 км ад мяне. Жывіце тут простым, шчаслівым, спакойным жыццём. Туга па радзіме па Бегі, не, зусім не. Я іду туды толькі тады, калі мне сапраўды трэба быць там, каб як мага хутчэй вярнуцца ў свой «дом». Вы нават не пачуеце, каб я сказаў ніводнага дрэннага слова пра Бельгію, у мяне там была прыгожая, бесклапотная маладосць і выдатная прафесійная кар'ера. Я шмат падарожнічаў па прафесійных прычынах, і я затрымаўся ў Тайландзе... З таго часу, як мае бацькі памерлі, я жыў у Тайландзе і ні на хвіліну не пашкадаваў аб гэтым. У мяне добрыя, хоць і вельмі павярхоўныя, кантакты з мясцовым насельніцтвам. Я глыбока разумею, што ніколі не стану адным з іх і гэта не мая мэта. Тут я радуюся кожнаму дню, сонца на плячах ужо радуе. Я еду на матацыкле па прыгожым пейзажы, людзі махаюць мне рукамі, усё гэта выклікае ў мяне добрыя пачуцці. Калі я выязджаю, што здараецца рэгулярна, у Хуахін, на Да Самуі, ва Убонратчатані ... ці куды-небудзь яшчэ тут, у Тайландзе, я заўсёды шчаслівы, калі вяртаюся ў сваю вёску і вяртаюся ў свой уласны "дом" спаць.
Кожны адчувае гэта па-свойму, не кожнаму так лёгка дзесьці адчуваць сябе як дома. У мяне з гэтым было і няма праблем.... мой дом там, дзе мой… .. Стэла ці цяпер Леа.
Лёгкі аддзі
Добрае пытанне, але перш за ўсё пытанне, над якім вы павінны падумаць самі.
Варта таксама адзначыць, што я і заўсёды буду галандцам, і нават калі я жыву тут, у Тайландзе, Нідэрланды ёсць і заўсёды будуць маёй краінай.
Па збегу абставін я прыехаў у Тайланд у 2005 годзе, я нават не ведаў дакладна, дзе гэта, я быў заняты эміграцыяй у Расію, на Чорнае мора. За 5 гадоў ужо перасек з кемперам усю Расію, фактычна ўвесь Усходні блок.
Але пасля аднаго знаёмства з Тайландам у 2005 годзе, 3 тыдняў, тыдзень у Бангкоку, Патаі і Ко Чанг, у мяне было глабальнае ўяўленне аб тым, што такое краіна, але асабліва пра культуру і людзей.
Калі вы вяртаецеся ў NL, вы пачынаеце думаць пра іншыя варыянты жыцця.
Прабачце за ўсіх тых людзей, якія нядобра ставяцца да расейцаў, вы ня бачыце расейцаў тут, у самой краіне, і людзі ў Расеі іншыя, чым яны тут. Як і ў выпадку з многімі замежнікамі ў Нідэрландах, перайдзіце ў краіну паходжання, і вы атрымаеце зусім іншую карціну гэтых людзей.
У 2005 2-гі раз у Тайланд, цяпер крыху даўжэй, нават па гадавой візе. Я хацеў лепш даведацца пра Тайланд, лепш пакаштаваць культуру і тое, што я магу ці павінен зрабіць, каб жыць тут.
Каб было ясна, я добра прасунуўся ў Расіі і пасяліўся прыкладна ў 100 метрах ад Чорнага мора. Атрымаў 3-гадовую візу ў Расію, унікальную. Так што ўсё насамрэч добра.
Такім чынам, Тайланд павінен быў прапанаваць мне больш, і тады я не кажу пра жанчын, я быў і застаюся малады, хоць я працаваў столькі ж гадзін, колькі 75-гадовы, так што гэтыя сляды не сцерці, але яны усё яшчэ з'яўляюцца дадаткам да вашага маладога жыцця.
Здымала кватэру ў Джомтьене, кожную раніцу рана шпацыравала па моры, цудоўна назірала, як тайцы працуюць, каб прыбраць пляж, раскласці шэзлонгі і расставіць парасоны. Затым вы паступова ўступаеце ў кантакт з мясцовымі тайцамі, што ім усім трэба рабіць за невялікія грошы, за што яны павінны плаціць…………. так, я не буду пісаць, але гэта не робіць мяне добрым, хоць у вас таксама ёсць гэта ў Нідэрландах, нават больш, чым тут, я ўсё яшчэ думаю, але амаль нябачна, паглядзіце шматлікія даследаванні, якія былі зроблены. У NL тачкі коцяцца яшчэ хутчэй, чым тут.
Але з-за кантакту з мясцовымі тайцамі я ўжо адчуваў сябе тут лепш, з прыемнай тэмпературай круглы год, часам занадта цёпла. Дазвольце прадставіцца, 1 год да гэтага я яшчэ катаўся на сібірскім плато з тэмпературай -55 градусаў. Гэта прыкладна так жа холадна, як -10 з паўночным ветрам у NL.
У расейцаў цэнтральнае ацяпленне, а зімой усе вокны адчыненыя, таму што яны не могуць пераключыць тэмпературу, проста абсурд. Я не ўхваляю тое, што цяпер робіць Пуцін, але ён шмат зрабіў для мясцовага насельніцтва, а таксама захаваў усё даступнае для насельніцтва, напрыклад, энэргетыку і бясплатную мэдыцыну. Так што гэтыя адчыненыя вокны проста нічога не каштуюць насельніцтву.
Паступова я адчуваў сябе лепш тут, у Тайландзе, за той час я сабраў так шмат інфармацыі, што я ведаў тайскае заканадаўства лепш, чым любы юрыст у Тайландзе ў некаторых сферах.
Я ўжо вырашыў стварыць фірму, каб потым купіць у ёй дом, я яшчэ не вырашыў жыць тут пастаянна, але кватэра мне не падабалася, і гэта ніколі не прынясе мне задавальнення.
Красавік 2006 вярнуўся ў Нідэрланды, затым у Расію і толькі там я прыняў рашэнне, я вяртаюся ў Тайланд.
Вырашальны фактар быў у мове, многія маладыя расейцы могуць размаўляць па-ангельску, а старыя - па-нямецку, але ўсё паміж імі, таму маё пакаленне - толькі родная мова.
У траўні 2006 года зноў забраніраваў пуцёўку ў Тайланд, праз Інтэрнэт звязаўшыся з агентам па нерухомасці наконт куплі дома, які ўжо быў набыты ў Нідэрландах па ўмовах. Па прыбыцці ўсё было арганізавана за 2 гадзіны, і я купіў дом, у жыхароў было 2 тыдні, каб пераехаць, і таму ў мяне з'явілася ўласнае жыллё.
З-за майго вопыту, атрыманага ў 2005 і пачатку 2006, я вырашыў не купляць жонку і не дасылаць грошы на дзяцей кожны месяц. Дзеці вітаюцца, але разам з маці, каб жыць са мной, і тады я буду клапаціцца аб гэтым.
Выпадкова я звязаўся з дзвюма тайскімі жанчынамі ў kissfood second road, якія толькі што елі, і яны запрасілі мяне зноў паесці з імі. Я адмовіўся ад гэтага, ты думаеш дрэнна, што атрымаеш увесь рахунак, як гэта часта бывае. Але добрая вясёлая размова, добрая ангельская мова, яны таксама працавалі ў той жа галіны, што і мне ў NL. Адзін сябар спытаў мяне, хто мне больш падабаецца з двух, так, складанае і небяспечнае пытанне. Але шчыра і прамалінейна, як я прывык, я адказаў на гэта спрошчана, каб я заўсёды мог абараніць сябе. За кубачкам кавы я сказаў ім, што ў мяне сустрэча на 2 у масажным салоне і таму я павінен сысці, ды яна не паверыла, што гэта за масаж і г.д. Запрасіў іх прайсці, таму з другой дарогі на Джомцьен , там я ведаў, што добра. Яны пайшлі разам, таксама зрабілі масаж, але больш за ўсё, вядома, яны выявілі, што я не хлусіў і таксама зрабіў звычайны масаж. Так што ўдача была на маім баку.
Ім таксама стала ясна, што я асабліва прыглядаюся да аднаго з іх, і я сказаў гэта прама. Я казаў, што мне не вельмі падабаецца гэтая вельмі вузкая рэч і што адна здаецца нашмат маладзейшай за маю ўласную дачку, што я абсалютна не магу гэтага рабіць, калі хачу паважаць сваю годнасць. захавай маю дачку. Пасля масажу я адвёз іх туды, дзе яны жылі.
На наступны дзень мяне запрасілі на абед у іх офіс, што я і зрабіў шмат разоў пасля гэтага.
Я таксама выйшаў увечары, мой дом агледзелі абодва, так, было добрае паразуменне, і многія тэмы для размоў датычацца іх працы і майго вопыту ў NL. Гэта проста добра націснула з абодвума.
Праз 3 тыдні адзін чалавек спытаў, ці можа яна прыехаць жыць са мной, таму што яе сусед па пакоі пераязджае, і таму выдаткі былі занадта высокія для яе адной. Я адказаў станоўча, з тым разуменнем, што яна трымае ў доме крыху чысціні, але пра адносіны гаворкі не было.
Вядома, вы ўжо разумееце, што не толькі дом быў агульным, але і ложак, пры гэтым захоўваючы поўную свабоду з павагай адзін да аднаго.
Пасля сумеснага жыцця на працягу 1 месяца гэта ператварылася ў адносіны, доўгатэрміновыя адносіны, яе дачка прыехала жыць да нас праз 1 год, бачыць мяне як тату і кажа пра гэта. Разам ужо амаль 9 гадоў, па-ранейшаму закаханыя, па-ранейшаму ўмеюць добра размаўляць, па-ранейшаму свабода і, як гэта важна, яна ніколі не раўнуе, нават калі я танцую з іншай жанчынай або крыху фліртую, яна ўжо дастаткова добра мяне ведае. Пра грошы ніколі не гавораць, я дапамагаў ёй зарабляць свае грошы, а для мяне — нешта будаваць, каб яе дачка магла добра пачаць.
Яны былі з ёй шмат разоў, у тым ліку яе дачка ў Нідэрландах. Мама заўсёды папярэджвала мяне пра тайскіх жанчын, захоўвала цэлыя артыкулы з газеты, каб я мог іх прачытаць, калі быў у Нідэрландах. Цяпер мая маці без розуму ад маёй дзяўчыны, маіх дзяцей і іншай сям'і. Яны разам у Facebook і шмат камунікуюць.
Я таксама быў уключаны ў яе сям'ю, не плацячы грошай і не плацячы за ўсё.Для мяне толькі шкада, што я з цяжкасцю размаўляю па-тайску, але я размаўляю з сям'ёй вачыма і рухамі, яны бачаць, што іх сястра добра і пра яе дзіцяці добра клапоцяцца. Сям'я паважае мяне з гарачым сэрцам, і гэта дае вельмі добрыя пачуцці.
Такім чынам, цяпер вяртаючыся да пытання, Тайланд - мой дом, Грынга добра кажа, што мы можам жыць тут вельмі добра з сям'ёй і сябрамі, але гэта ніколі не будзе нашай радзімай, нашы карані там, вы не можаце пусціць карані, пакуль што-небудзь не памрэ . У душы я ёсць і застануся галандцам і ніколі не скажу, што не вярнуся назад. Калі я гэта зраблю, я паеду са сваёй тайскай дзяўчынай, таму што гэта дакладна, я не хачу яе страціць.
Большасць адчувае сябе тут як дома пасля таго, як яны ўпершыню стварылі фінансавую бяспеку ў Бельгіі/Нідэрландах і таму могуць жыць тут, як Бог, у Францыі (Тайландзе). Без гэтай упэўненасці адчуванне сябе дома хутка знікне, і вы хутка ўбачыце, наколькі вы жаданыя тут, у гэтай краіне. Мне хацелася б ведаць, ці нарадзіліся вы тут і маеце перспектывы на будучыню, як у сярэдняга тайца, ці адчувае большасць людзей усё яшчэ як дома, ці хацелі б іміграваць у краіну з лепшымі перспектывамі?
Я згодны з выказваннем Хэпіелвіса: "пасля таго, як спачатку забяспечыў фінансавую бяспеку ў Нідэрландах/Бельгіі і, такім чынам, змог жыць як Бог у Францыі (Тайландзе)". Аднак без гэтай упэўненасці я не лічу добрай ідэяй для нас іміграваць куды-небудзь, ні ў Тайланд, ні ў іншае месца. Без дастатковых рэсурсаў ніхто не будзе адчуваць сябе больш як дома, чым у сетцы сацыяльнай абароны сваёй краіны.
лёгкае аддзі
Адзінаццаць гадоў таму мая жонка прыехала ў Нідэрланды, яна думала, што ўсе Фаранг добрыя і багатыя.
Цяпер ёй даводзіцца змагацца з дыскрымінацыяй, рэўнасцю, зайздрасцю і беднасцю.
Фаранг адчуваў сябе «вышэйшым» у сваёй краіне, але тут, у Тайландзе, ім цяжка адаптавацца да нашых законаў, нормаў і каштоўнасцей.
Я прыязджаю ў Тайланд з 92 года і адчуваю сябе тут як дома.
Праз 2 гады мы паедзем у Тайланд назаўжды.