Сардэчна запрашаем у Thailandblog.nl
З 275.000 XNUMX наведванняў у месяц Thailandblog з'яўляецца найбуйнейшай супольнасцю Тайланда ў Нідэрландах і Бельгіі.
Падпішыцеся на нашу бясплатную электронную рассылку і будзьце ў курсе!
Рассылка
Налада мовы
Ацаніце Тайскі бат
Спонсар
Апошнія каментары
- Рудольф: Цытата: Якія цяперашнія разліковыя выдаткі на будаўніцтва дома на м². Гэта залежыць толькі ад таго, якім патрабаванням вы адпавядаеце
- Джоні БГ: У 50-80-х/90-х гадах галандская ежа, якая рэгулярна вырошчваецца, таксама ўтрымлівала яд, і тым не менш у Нідэрландах і ў Тайланды 20% пажылых людзей таксама адносіцца да гэтага.
- Джоні БГ: Перакладчык абапіраецца на шэраг крыніц, але гэта, вядома, значна больш. У Ісаане з 50-60 гадоў назад р
- рабаваць: У сярэднім я знаходжуся ў Тайландзе ад 6 да 8 месяцаў у год і кожны дзень атрымліваю асалоду ад ежы. Людзі ніколі, ніколі, ніколі не скажуць мне
- Эрык Кайперс: Роберт, ты ведаеш, які вялікі Isaan? Скажыце NL тры разы, так што будзе разумна, калі вы дасце невялікі напрамак, як прафесіянал
- РоніЛатЯ: Так, я кажу, што Канчанабуры - гэта толькі прыклад, і вы можаце гэта змяніць. Вы таксама можаце зрабіць гэта на самой вэб-старонцы і потым паглядзець
- вільям-корат: У засушлівы перыяд лінія знаходзіцца ўнізе Бангкока і ніжэй і на ўсход ад яго, крыху вышэй за Нацыянальны парк Кхао Яй, звычайна мы
- Эрык Кайперс: Калі вы зменіце камандны радок, напрыклад https://www.iqair.com/thailand/nong-khai, вы атрымаеце іншы горад ці рэгіён. Але ты
- Карнэліс: Ну, Герт, я абсалютна не прыхільнік брусельскай капусты і не наркаман Red Brand, але гэта не значыць, што я не люблю тайскую кухню.
- Рудольф: Гэта залежыць ад таго, што вы шукаеце ў Тайландзе, але, шчыра кажучы, на мой погляд, у вас не так шмат выбару. Вялікія гарады развальваюцца
- РоніЛатЯ: Таксама паглядзіце на гэта. https://www.iqair.com/thailand/kanchanaburi Таксама пракруціце крыху ўніз, і яны таксама дадуць вам некаторыя тлумачэнні
- Пётр (рэдактар): Я таксама люблю тайскую ежу, і так, кошт вельмі прывабны. Але гэта проста факт, што тайскія фермеры неверагодныя
- джэк: Лепш за ўсё ехаць у перыяд з лістапада па люты. Хворым на астму катэгарычна нельга прыязджаць сюды з сакавіка па май
- ГертП: Дарагі Рональд, я цалкам згодны з вашай гісторыяй, я таксама атрымліваю асалоду ад тайскай кухні кожны дзень і нават пасля 45 гадоў тайскай
- Эрык Кайперс: Вільма, дрэннае паветра не ва ўсім Тайландзе. Тайланд больш чым у 12 разоў больш, чым Нідэрланды! Гэта буйныя гарады (рух) і некаторыя
Спонсар
Зноў Бангкок
меню
Прылёты ў аэрапорт Бангкока
ўлік
прадметы
- Achtergrond
- дзейнасць
- аб'яву аб
- парадак дня
- Падатковае пытанне
- Бельгійскае пытанне
- Славутасці
- Мудрагелісты
- будызм
- Рэцэнзіі на кнігі
- Калонка
- Каранакрызіс
- культура
- Дзённік
- Датаванне
- Тыдзень
- Файла
- Ныраць
- Эканоміка
- Адзін дзень з жыцця....
- Астравы
- Прадукты харчавання і напоі
- Падзеі і фестывалі
- Фестываль паветраных шароў
- Фестываль парасонаў Bo Sang
- Гонкі буйвалаў
- Фестываль кветак у Чыангмаі
- Кітайскі Новы год
- Full Moon Party
- Каляды
- Фестываль лотаса - Руб Буа
- Лой Кратонг
- Фестываль фаербола Naga
- Святкаванне Новага года
- Phi Ta Khon
- Phuket Vegetarian Festival
- Ракетны фестываль - Bun Bang Fai
- Сонгкран - тайскі Новы год
- Фестываль феерверкаў у Паттайе
- Эмігранты і пенсіянеры
- AOW
- Страхаванне аўтамабіля
- Банкаўская справа
- Tax ў Нідэрландах
- Тайландскі падатак
- Амбасада Бельгіі
- Бельгійскія падатковыя органы
- Доказ жыцця
- DigiD
- Эміграваць
- Зняць дом
- Купіць дом
- in memoriam
- Даведка аб даходах
- каралеўскі
- Кошт жыцця
- Галандскае пасольства
- Нідэрландскі ўрад
- Галандская асацыяцыя
- Навіны
- Адыходзячы
- Пашпарт
- Пенсія
- Пасведчанне кіроўцы
- Размеркавання
- Выбары
- Страхаванне ў цэлым
- Віза
- Працаваць
- Шпіталь
- Медыцынскае страхаванне
- Раслінны і жывёльны свет
- Фота тыдня
- Гаджэты
- Грошы і фінансы
- Гісторыя
- Здароўе
- Дабрачыннасць
- Гатэлі
- Гледзячы на дамы
- Уключана
- Хан Пётр
- Кох Мук
- Кароль Пуміпон
- Жыве ў Тайландзе
- Прадстаўленне чытача
- Чытацкі званок
- Парады чытачу
- Пытанне чытача
- грамадства
- рынак
- Медыцынскі турызм
- Асяроддзе
- Начное жыццё
- Навіны з Нідэрландаў і Бельгіі
- Навіны з Тайланда
- Прадпрымальнікі і кампаніі
- Андэрвійс
- Даследаванне
- Адкрыйце для сябе Тайланд
- Opinie
- Выдатна
- Заклікаць да дзеяння
- Паводкі 2011
- Паводкі 2012
- Паводкі 2013
- Паводкі 2014
- Зімаваць
- Палітыка
- Галасаванне
- Гісторыі падарожжаў
- Падарожнічаць
- Адносіны
- купля
- сацыяльныя медыя
- Спа і аздараўленне
- спорт
- Гарады
- Заява тыдня
- Пляжы
- Мова
- На продаж
- Працэдура TEV
- Тайланд наогул
- Тайланд з дзецьмі
- тайскія парады
- Тайскі масаж
- Турызм
- Выходзіць
- Валюта - тайскі бат
- Ад рэдакцыі
- Уласнасць
- Рух і транспарт
- Кароткатэрміновая віза
- Доўгатэрміновая віза
- Пытанне аб візе
- Авіябілеты
- Пытанне тыдня
- Надвор'е і клімат
Спонсар
Пераклады адмовы ад адказнасці
Thailandblog выкарыстоўвае машынны пераклад на некалькіх мовах. Выкарыстанне перакладзенай інфармацыі на ваш страх і рызыка. Мы не нясем адказнасці за памылкі ў перакладах.
Чытайце наш поўны тут адмову.
Роялці
© Copyright Thailandblog 2024. Усе правы абаронены. Калі не пазначана іншае, усе правы на інфармацыю (тэкст, малюнак, гук, відэа і г.д.), якую вы знойдзеце на гэтым сайце, належаць Thailandblog.nl і яго аўтарам (блогерам).
Поўнае або частковае паглынанне, размяшчэнне на іншых сайтах, прайграванне любым іншым спосабам і/або камерцыйнае выкарыстанне гэтай інфармацыі не дапускаецца, за выключэннем выпадкаў, калі быў дадзены пісьмовы дазвол Thailandblog.
Спасылкі і спасылкі на старонкі гэтага вэб-сайта дазволены.
Галоўная » Навіны з Нідэрландаў і Бельгіі » Медыкі: «Урад і СМІ прымушаюць людзей неапраўдана баяцца кароны»
Медыкі: «Урад і СМІ прымушаюць людзей неапраўдана баяцца кароны»
Апублікавана ў Навіны з Нідэрландаў і Бельгіі
Ключавыя словы: Каранавірус, Кавід-19
Свет знаходзіцца пад заклёнам Кароны, і здаецца, што страх пануе ўсё больш. Урад і СМІ супрацоўнічаюць у гэтым. Два медыцынскія спецыялісты з Твэнтэ прыдумалі гэты прыземлены супрацьлеглы погляд.
Па словах прафесара і кардыяхірурга Яна Гранджана і анестэзіёлага Алааціна Оздэміра, трэба развеяць страх перад каранавірусам, таму што працяглы стрэс аслабляе супраціўляльнасць вірусам і іншым хваробам.
«Covid-19 менш небяспечны, чым здаецца, і не выклікае вялікай колькасці ахвяр. Паміраюць у асноўным пажылыя людзі, людзі з залішняй вагой і пацыенты з іншымі цяжкімі захворваннямі».
Медыкі падкрэсліваюць, што смерць - гэта проста частка нашага жыцця.
«Баяцца Кароны не трэба, памрэ вельмі невялікі працэнт», — кажуць спецыялісты.
Прачытайце артыкул цалкам тут: www.tubantia.nl/
Людзі, якія так баяцца Covid-19, павінны пайсці на самаізаляцыю на наступныя пяць гадоў (таму што спатрэбіцца некалькі гадоў, перш чым з'явіцца вакцына). Не выходзьце на вуліцу і не прымайце нікога, таму што кожны чалавек з'яўляецца патэнцыйным распаўсюджвальнікам віруса. Калі табе так жыць...
Гэта відэа цікавае: https://youtu.be/EG2coZJhYMA
Давай, Пётр, не так экстрэмальна. Напрыклад, лепш забараніць толькі зборы вялікіх груп людзей у памяшканнях з дрэннай вентыляцыяй, а ўсё астатняе працягваць у звычайным рэжыме. Назаву толькі некалькі. Не павінна быць выбару паміж: усё замкнёна ці ўсё адкрыта. Шведская мадэль? У іх было ў 21/2 разы больш смерцяў, чым у навакольных краінах. Гэта выбар, які робіць краіна.
У Швецыі яны ўжо дасягнулі больш чым 40% калектыўнага імунітэту, так што гэта выратуе шмат жыццяў у доўгатэрміновай перспектыве. Дарэчы, размова ідзе аб пасеянні страху, у чым вінаватыя мэйнстрымавыя СМІ і ўлада. Папярэджанне - гэта добра, асцярожнасць таксама, але распаўсюджванне страху такое ж шкоднае, як і распаўсюджванне нянавісці.
У Швецыі 3.700 смерцяў, у Бельгіі 9.000, у Нідэрландах 5:700. Колькі смерцяў было за аналагічны перыяд 2019 года? У Бельгіі кожны дзень памірае ў сярэднім 300 чалавек, нават без кароны. Ці ёсць розніца?
так, гэтая розніца называецца залішняй смяротнасцю (колькасць смерцяў вышэй нармальнага сярэдняга за перыяд). Падчас эпідэміі Кароны CBS паведамляе пра залішнюю смяротнасць больш чым на 10.000 XNUMX смерцяў.
Пакуль не гаворыць мне шмат. У 2018 годзе ў Нідэрландах ад грыпу памерлі больш за 9444 чалавекі. Толькі праз год можна сказаць, ці ў сярэднім памерла больш людзей за год. RIVM ужо паведамляе, што смяротнасць набліжаецца да нармальнага значэння, і хто ведае, магчыма, неўзабаве яна стане меншай за норму. Так што проста пачакайце год, перш чым можна будзе гаварыць аб большай ці меншай смяротнасці.
Толькі некаторыя лічбы з CBS/RIVM, якія паказваюць, што 10.000 XNUMX насамрэч не нашмат больш, чым у іншыя гады:
Зімой (2017/2018) смяротнасць павялічылася на 15 тыдняў (тыдзень 51 2017 г. да 14 2018 г.). Залішняя смяротнасць падчас 18-тыднёвай эпідэміі грыпу была ацэненая ў 9.444
Зімой (2016/2017) смяротнасць павялічылася на 12 тыдняў (тыдзень 48 2016 г. па 10 2017 г.). Перавышаная смяротнасць датычылася ў асноўным людзей ва ўзросце 75 гадоў і старэйшых. Падчас 15-тыднёвай эпідэміі грыпу залішняя смяротнасць была ацэненая ў 7.503
Зімой 2014/2015 за гэты 8.600 тыдзень памерла больш чым на 21 чалавек больш, чым чакалася (у асноўным сярод людзей старэйшых за 75 гадоў).
(крыніца: https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland )
Я таксама хацеў бы дадаць каментар, таму што мне здаецца, што акрамя звышсмяротнасці, ёсць і перыяды недасмяротнасці. Але я не шукаў лічбы, але вы можаце чакаць, што калі старыя хворыя людзі ў групе памерлі, у вас застанецца ў сярэднім больш моцная група, якая можа выжыць крыху даўжэй, што можа прывесці да нізкай смяротнасці. Гэта мая асабістая нататка. Вы павінны прыняць да ўвагі як недастатковую, так і залішнюю смяротнасць, каб атрымаць ацэнку колькасці смерцяў, напрыклад, за год.
Дзе быў RIVM у мінулыя гады?
Швецыя складаецца з АДНОЙ сталіцы, некалькіх меншых гарадоў і, акрамя таго... ШМАТ сацыяльнай дыстанцыі...
Бельгія з 11,2 мільёна жыхароў: 9.052 смерці, з якіх некалькі дзён таму: 4114 пацверджаны ў бальніцах і 4450 у дамах састарэлых і 92 у іншых месцах. Адмыслова згадваецца ў кожнай інфармацыйнай праграме.. Гл https://www.demorgen.be/voor-u-uitgelegd/coronavirus-in-cijfers-en-kaarten-het-aantal-besmettingen-doden-en-genezen-patienten~b5875c3f/.
Нідэрланды згадваюць толькі першую лічбу.
Тады паглядзіце на гэта для NL http://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70895ned, вазьміце сярэдняе значэнне за 2017-2019 гг., агульны вынік за 12-17 тыдні 2020 г. і..
для людзей ва ўзросце 80+: = 15.694 6 за 85.000 тыдняў або 52 6/9807 * 6 = тэарэтычна 5887 / 3 тыдняў = XNUMX больш, чым за XNUMX гады да гэтага.
тое ж самае для людзей 65-80: = 7758 за 6 тыдняў або 46000/52 * 6 = тэарэтычна 5308 / 6 тыдняў = 2450 больш, чым за 3 гады да гэтага.
Гэта на 8337 больш, чым у сярэднім за папярэднія 3 гады. Гэта з усімі мерамі засцярогі і г.д.
Вы павінны быць асцярожнымі з такімі тыпамі разлікаў, таму што вы таксама павінны параўноўваць, напрыклад, колькасць людзей у васьмідзесятым узросце.
Нідэрланды ў сярэднім старэюць, і калі будзе больш людзей ва ўзросце XNUMX гадоў, іх будзе больш.
прыклад:
Выкажам здагадку, што ў 100.000 годзе было 85 2018 чалавек ва ўзросце 10.000 гадоў і XNUMX XNUMX памерлі.
Калі ў 2019 годзе будзе 200.000 тысяч чалавек ва ўзросце 85 гадоў і такія ж абставіны, то памрэ 20.000 тысяч.
Калі памірае 15.000 тысяч, то памерла больш людзей, але насамрэч смяротнасць знізілася.
Паважаны чытач,
Альтэрнатывы няма.
Выйсці на вуліцу азначае, што ў выпадку няўдачы вам ледзь не прыйдзецца заплаціць за сваю смерць.
Калі вы выжываеце пасля шпіталізацыі ў Нідэрландах, будзьце ўважлівыя, таму што ў большасці людзей шнары застаюцца гадамі (часта яны руйнуюцца).
Іншымі словамі, я лічу гэтыя перасцярогі вельмі слушнымі.
сустрэў vriendelijke groet,
Ладна, тады ты сядзі дома за геранню. Хатні арышт, абраны самастойна, вядома, свабодны выбар. Верагоднасць таго, што вы неўзабаве памрэце ад чагосьці іншага, чым Corona, вельмі высокая. Знаходжанне ў памяшканні хутка аслабляе ваш супраціў. Многія слабанервныя людзі больш не звяртаюцца да ўрача агульнай практыкі або ў бальніцу, калі ў іх ёсць скаргі, а потым паміраюць, напрыклад, ад сардэчнага прыступу (гл. папярэджанне ад двух спецыялістаў Twente).
А можа, паміраеш ад адзіноты?
Кожны дзень вы рызыкуеце памерці.
З-за каранавіруса, машыны ці проста таму, што ваш час.
Акрамя таго, не ўсе, хто ўступае ў кантакт, застаюцца шнарамі на ўсё жыццё, таму што большасць людзей маюць слабыя скаргі, а некаторыя, відаць, нават не ведаюць, што яны калі-небудзь кантактавалі з вірусам.
Людзі, якіх вы маеце на ўвазе, верагодна, былі ў рэанімацыі.
Я не ведаю, усе людзі, якія там пабывалі, застаюцца ў шнарах за сваё жыццё ці не.
У рэанімацыі бываюць сур'ёзныя выпадкі, але, несумненна, не ўсе яны аднолькава сур'ёзныя.
Верагоднасць заразіцца Covid-19 на вуліцы мінімальная, не нашмат большая, чым верагоднасць няшчаснага выпадку.
футбольны стадыён крыху іншы, таму што натоўп абмяжоўвае паток паветра. Напалову запоўнены стадыён з адкрытым дахам таксама вырашае гэтую праблему.
Нешанцаванне - гэта частка жыцця. Гэта таксама можа адбыцца ў памяшканні, напрыклад, з-за сваркі падчас блакіроўкі.
Дарагі доктар Мартэн, я думаю, што верагоднасць аварыі, асабліва на матацыкле ў Тайландзе, значна большая, чым смерць або нават заражэнне Covid 19.
І паверце мне, я не чуў ні аб якой актыўнасці Covid 19 у маім блізкім раёне.
Але рак, дарожна-транспартныя здарэнні і самагубства сустракаюцца яшчэ часцей.
Ян Бьютэ.
Вось што яны таксама кажуць:
«Лекары вывучалі сітуацыю за апошнія тыдні, калі іх праца ўпала больш чым на 50 працэнтаў».
Гэтыя два лекары страцілі 50% свайго даходу за апошнія два месяцы! Вядома, яны хочуць вярнуцца да нармальнага часу! (Карона жарт)
Мы гэта ўжо ведалі: усе строгія меры насамрэч накіраваны толькі на абарону пажылых і неабароненых людзей. 76-гадоваму чалавеку, як і ніжэйпадпісаным, засталося жыць у сярэднім 10 гадоў, 80-гадоваму — у сярэднім 8 гадоў. Часта гучаць здагадкі, што Covid-19 «забірае ў іх усяго некалькі месяцаў жыцця».
Але потым да сутнасці іх аргументаў: забяспечце добрае здароўе, шмат займайцеся спортам, тады ў вас будзе добрая імунная сістэма. Давайце як мага хутчэй адменім жорсткія меры. Я згодны з гэтым.
Але, дзеля бога, ужо не: «не так ужо і дрэнна, бо паміраюць толькі старыя і тоўстыя». Ці павінны старыя ахвяраваць сабой дзеля дабра маладых ці маладыя павінны ахвяраваць часткай свайго дабрабыту дзеля старых? Гэта д'ябальская дылема, і я не вінавачу нікога, хто робіць іншы выбар, чым я.
Кажуць, мой сын прыехаў у Нідэрланды з Тайланда са сваёй дзяўчынай на мінулым тыдні. Не можа здарыцца, сумна.
Ці павінны бедныя людзі ў краінах, якія развіваюцца, ахвяраваць сабой дзеля людзей на Захадзе? WFP чакае, што ў бліжэйшыя месяцы кожны дзень ад голаду будуць паміраць 300.000 XNUMX чалавек. Вынік кароннай істэрыі.
https://nos.nl/artikel/2334114-hongerpandemie-dreigt-niet-corona-zelf-maar-gevolgen-maken-meeste-slachtoffers.html
Дарагі Пётр,
Гэта суровая праўда, але людзі ў краінах трэцяга свету шмат дзесяцігоддзяў прыносіліся ў ахвяру росквіту Захаду.
Проста падумайце аб такіх праблемах, як крадзеж рэсурсаў, забруджванне навакольнага асяроддзя (выкід электронных адходаў), дзіцячая праца (кобальт для акумулятараў/швейнай прамысловасці)…
Тады пандэмія голаду «таксама можа быць дададзена, таму што ў свеце ўжо занадта шмат людзей». Таму пажадана, каб шмат «афрыканцаў» памерлі з голаду.
Прыемна і далёка, таму на Захадзе гэта не ўплывае.
Я выступаю за большую дапамогу на развіццё. Адпраўляць у гэтыя краіны самалёты з прадуктамі.
Немагчыма з-за блакіроўкі.
Так, думаю, неабходныя грузавыя рэйсы будуць працягвацца ў звычайным рэжыме.
Дарагі Ціно, давай пагаворым пра твой жарт. Вы намякаеце, што гэтыя лекары маюць фінансавую зацікаўленасць, і карэктуеце сваю гісторыю адпаведным чынам.Ці адносіцца гэта і да вірусолагаў? Цяпер яны таксама атрымліваюць значна больш субсідый/сродкаў/ахвяраванняў, дык чаму б не дадаць да гэтага? Не кажучы ўжо пра вядомага вірусолага Аба Остэрхаўза: https://www.nursing.nl/kamer-eist-einde-aan-dubbelrol-van-viroloog-ab-osterhaus-nurs005280w/
Магчыма, ёсць яшчэ шмат вірусолагаў, якія цікавяцца фармацэўтычнай прамысловасцю?
Гэта быў жарт! Не ставіцца да іх і не да вірусолагаў. Я не веру, што яны распрацоўваюць палітыку з улікам заслуг. Пазбаўце мяне ад тэорый змовы, калі ласка.
Гэта такая ганьба, што калі нешта не ўпісваецца ў мэйнстрым і людзі настроены толькі на навіны Рутэ, RIVM і NOS, вядро тэорый змовы выліваецца праз гэта.
Свет большы, чым проста (непераўзыдзенае) меркаванне Нідэрландаў.
І сродкі масавай інфармацыі больш чым рады прыняць удзел.
Страх - дрэнны лекар.
Які парадак дня тут выкарыстоўваецца.
Мне падабаецца слухаць меркаванні лекараў і спецыялістаў, і, што вар'яцтва, становіцца ўсё больш людзей, якія сур'ёзна сумняваюцца наконт каронапалітыкі.
У ЗША некаторыя бальніцы нават вельмі добра плацяць, каб пазначыць кагосьці каронапазітыўным, а ў выпадку смерці ёсць яшчэ большы бонус.
На мой погляд, кіруе не страх, а здольнасць IC.
Мне зусім не падабаецца такі тон: пажылыя людзі, людзі з залішняй вагой і хворыя з іншымі цяжкімі захворваннямі. Як быццам жыццё хворага каштуе менш? Тады вы трапляеце ў бок вельмі небяспечных думак.
І кардыяхірург, і анестэзіёлаг, у часы смяротнага віруса я аддаю перавагу слухаць людзей, якія гэта разумеюць: вірусолагаў.
Добра, паслухайце такіх вядомых вірусолагаў, як Аб Остэрхаўз. Які ў мінулым свядома ацэньваў рызыку мексіканскага грыпу як вышэйшую, бо сам меў фінансавыя інтарэсы ў вытворцы вакцын.
https://www.nursing.nl/kamer-eist-einde-aan-dubbelrol-van-viroloog-ab-osterhaus-nurs005280w/
1 крыніца - гэта не білет, таму слухайце розных экспертаў. Некалькі вірусолагаў, некалькі эканамістаў, некалькі... што заўгодна. Таму што гэта складаная праблема, якая ўключае ў сябе некалькі дысцыплін, але не кожны спецыяліст або жанчына будзе мець аднолькавы погляд на дысцыпліну. Пры 3 лекарах ужо 4 дыягназы, нават не з-за некампетэнтнасці ці другасных інтарэсаў. Але заўсёды майце на ўвазе, якія інтарэсы ў гэтага чалавека. Празрыстасць таксама важная для вырашэння магчымых канфліктаў інтарэсаў.
Пачатак дыскусіі або размовы загадзя з думкі, што дакладчык мае пэўны парадак дня, які не адпавядае грамадскім інтарэсам або з добрых намераў, не прыносіць карысці сур'ёзнаму слуханню дакладчыка. Без шчырага выслухоўвання кагосьці дыскусія бессэнсоўная.
Ай Дыдэрык, тады ў мяне ёсць лепшы вірусолаг з Англіі. Ніл Фергюсан!!
Тады паглядзіце на Paul Weston або Jensen.nl.
Поспехаў вам з вірусолагамі.
Новыя вынікі даследаванняў паказваюць, што вірус Карона заражае людзей З-ЗА блакіроўкі з абавязковым знаходжаннем у памяшканні... у віруса Карона няма шанцаў на вуліцы, нават на адлегласці 20 см адзін ад аднаго... паведамляе Морыс дэ Хонд... слухайце ХАНІМУ з 11:15 да 16:25 … > https://youtu.be/QpFuuxDuSqo
Морыс дэ Он бачыць усю карціну. Яго сапраўды варта паслухаць.
Кардыяхірург і анестэзіёлаг, якія замяняюць вірусолагаў, гэтак жа небяспечныя, як і вірусолаг, які робіць аперацыі на сэрцы. У астатнім гэта жорна на млын усіх тых вірусолагаў-аматараў, якія ведаюць усё нашмат лепш і вельмі смела не клапоцяцца аб мерах. Для іх зноў хапае месца ў рэанімацыі.
Дарагі Пётр,
Нягледзячы на тое, што я цалкам згодны з вашай крытыкай строгіх каранамераў, я ўсё ж лічу, што потым занадта лёгка паказваць пальцам на няправільныя рашэнні, а самім складаць палітыку значна складаней. Кожная палітыка мела б свае перавагі і недахопы. Я паняцця не маю, ці прывяло б бездзеянне да больш сур'ёзных сітуацый.
Вы супраць блакавання. Я хацеў бы спытаць вас наступнае.
Толькі 23 студзеня Ухань быў зачынены, нашмат больш жорсткі, чым у Нідэрландах. Улады яшчэ ў снежні ведалі, што навокал ходзіць дзіўны вірус. Яны схавалі гэты факт і прынялі меры толькі праз месяц.
Такім чынам, вы таксама лічыце, што Кітаю не варта было аб'яўляць блакіроўку ў Ухане? Ці не прадухіліла б далейшае распаўсюджванне там значна ранейшае блакаванне? Ці вы прымяняеце двайныя стандарты, Кітай і Нідэрланды?
Што, па меншай меры, дзіўна, дарагі Ціно, дык гэта тое, што для ўсіх жыхароў Уханя была абвешчана забарона на паездкі, але ўсе міжнародныя рэйсы некаторы час працягваліся. Можна падумаць, што ў кітайцаў не было праблем з распаўсюджваннем віруса па ўсім свеце, але не ў самім Кітаі.
З de Volkskrant: Інфекцыяніст Ісаак Багоч з Універсітэта Таронта з цікавасцю сочыць за кітайскім падыходам. «Абмежаванні на паездкі ніколі не аказваліся такімі эфектыўнымі ў мінулым, але ніколі раней яны не ўкараняліся ў такіх вялікіх маштабах. Такім чынам, ніхто не можа прадказаць, ці зможа Кітай стрымаць вірус з дапамогай гэтых мер або проста запаволіць распаўсюджванне».
Я прачытаў артыкул у Tubantia (!). добра. Джэнтльмены заяўляюць: ".. каронная палітыка занадта моцна заснавана на здагадках і нявызначанасці..." Калі вы праверыце іх уласныя прэтэнзіі з такім эталонам, застаецца вельмі мала. Узяць такое выказванне: «Карона не прыводзіць да празмернай колькасці ахвяр…». Што ж, тут, у рэгіёне Удэн, дзе вірус уразіў да блакіроўкі, за кароткі час адбылася вялікая колькасць смерцяў, і ўся сістэма аховы здароўя ў самыя кароткія тэрміны цалкам забілася. Калі б вы экстрапалявалі гэта на Нідэрланды без блакіроўкі, адбылася б сапраўдная катастрофа. Пра спосаб падыходу можна спрачацца. Але вы не павінны даваць ніякіх паўнамоцтваў гэтай лёгкай дурасці ў Тубанціі. Медыцынскі статус спадароў гэтага не мяняе. Бо паверце: бываюць і вельмі дурныя лекары. І, на шчасце, значна больш разумных.
У Швецыі не было блакавання, і там не ўсе паміралі на вуліцы. Хутка яны дасягнуць жаданага працэнта для калектыўнага імунітэту, і не трэба будзе турбавацца аб павелічэнні інфекцый або 2-й хвалі. Нашмат больш разумна, чым панічны футбол у рэжыме блакавання.
Умовы адрозніваюцца ў залежнасці ад рэгіёна. Гэта звязана са шчыльнасцю насельніцтва, сацыяльнымі паводзінамі, кліматам і дабрабытам. У Zeden мы глядзім на іх асяроддзе: Швецыя ганарылася тым, што краіне не патрэбны жорсткія меры па барацьбе з каранавірусам. Грамадзяне самі паступілі б разумна. Таму рэстараны і кавярні заставаліся адкрытымі, на жах суседніх краін. З пачатку траўня стала зразумела, якая цана такой лаканічнасці. У краіне ў тры разы больш смяротных ахвяр кароны, чым у суседзяў Даніі, Нарвегіі і Фінляндыі разам узятых. У гэтых краінах былі ўведзены жорсткія меры, параўнальныя з іншымі еўрапейскімі краінамі. Дзеля зручнасці некаторыя жыхары Швецыі мяркуюць, што яны хутка дасягнуць мяжы імунітэту з 40% жыхароў з антыцеламі. Іншыя ўсталёўваюць гэтую мяжу значна вышэй, 80%. А яшчэ іншыя асцерагаюцца, што ў многіх выпадках значэнні антыцелаў павінны быць значна вышэйшымі, чым вымяраецца ў цяперашні час, каб забяспечыць сапраўдны імунітэт. У цяперашні час зарэгістраваныя выпадкі рэцыдываў інфекцыі. Усё часцей лічыцца, што паслядоўна лекі (лячэнне пасля інфекцыі) і вакцына (прафілактыка інфекцыі) сапраўды забяспечваюць абарону. Улічваючы матэматычныя вынікі ва ўсім свеце, было б даволі дэмагагічна адхіляць блакіроўку як панічны футбол. Людзі таксама могуць пачціва не пагаджацца адзін з адным.
У Швецыі "толькі" некалькі сотняў смерцяў больш, чым у Нідэрландах. І наадварот: Нідэрланды нанеслі сабе вялікую эканамічную шкоду з-за меншай колькасці смерцяў. Праблема заключаецца ў тым, што той, хто супраць метаду блакіроўкі ў Нідэрландах, лічыцца абыякавым да ахвяр.
Я лічу блакіроўку ў любым пункце свету супраць любой прыроды людзей, супраць усяго, што робіць людзей людзьмі, і зусім непажаданай, таму што яна цалкам падрывае чалавечую каштоўнасць. Блакіроўка ніколі больш не павінна выкарыстоўвацца ў якасці рашэння супраць любога віруса. З гэтага часу ўрады павінны засяродзіцца на разумных мерах: каранцін (пры неабходнасці), ізаляцыя для хворых і ўразлівых, асцярожнасць для здаровых (дыстанцыя, абарона), вакцынацыя і лекі, а таксама праграмы прафілактыкі.
Прыкладна ў 2,5-3 разы больш смерцяў у Швецыі, чым у суседніх краінах, я б не назваў гэта «няшмат». Але ў кожнага сваё меркаванне. Калі «грамадзянін» задавальняе ў 2-3 разы больш смерцяў, то мы можам выбраць гэта.
Я мяркую, што мерай заражэння з'яўляецца колькасць вірусных часціц, на якія вы падвяргаецеся.
Верагодна, ваша імунная сістэма зможа справіцца з адной віруснай часціцай, але калі патрапіць мільярд (я не маю ўяўлення аб рэальных лічбах, таму скажу толькі дзве) вірусных часціц, гэта стане цяжэй, бо тады арганізм, верагодна, не зможа хутка справіцца з дастатковай колькасцю абаронцаў, што дае вірусу магчымасць размнажацца.
Яшчэ адзін, магчыма, больш выразны прыклад:
Калі нехта пусціць кулю ў руку, доктар кажа: «Зашыем акуратненька тую дзірку, дык ты яе больш не ўбачыш».
Але калі куль пяцьдзесят, то доктар кажа: «Акуратненька выдалім руку, тады ўжо нічога не ўбачыш».
Я мяркую, што ў Удэне падчас карнавалу людзі ў мясцовым пабе вечар за вечарам зноў заражалі адзін аднаго вірусам.
Шанцы памерці ад віруса Карона выглядаюць невялікімі. Застаецца цікавая дыскусія.
Аднак паглядзіце на верагоднасць смерці ў авіякатастрофе
тады я прачытаў;
Статыстычна вашы шанцы патрапіць у авіякатастрофу са смяротным зыходам вельмі нізкія, па некаторых ацэнках, больш, чым 1 з 12 мільёнаў. Паводле справаздачы To0.18, узровень аварый на вялікіх самалётах у камерцыйных авіяпералётах у мінулым годзе знізіўся да 0.30 аварый са смяротным зыходам на мільён рэйсаў з 2018 аварый на мільён рэйсаў у 70 годзе. Гэта азначае адну аварыю са смяротным зыходам на кожныя 5.58 мільёна рэйсаў.
Спраектуйце каронныя лічбы на смерць у авіякатастрофе.
Не думайце, што вы сядзеце ў самалёт са спакойным пачуццём.
Англійскі тэкст не зусім зразумелы.
Авіякатастрофа са смяротным зыходам не павінна быць смяротнай для вас, яна таксама можа быць смяротнай для іншага пасажыра - або, вядома, для ўсіх пасажыраў.
Прычым гаворка ідзе пра вялікія самалёты, на борце якіх знаходзіцца, скажам, 300 чалавек.
Тады верагоднасць загінуць у авіякатастрофе з адной або некалькімі смерцямі - гэта неабавязкова павінен быць я ці вы - складае ад 1 да 12 мільёнаў да 1 да 3,6 мільярда.
Я не думаю, што буду ляжаць без сну ноччу перад палётам, перажываючы за свой палёт.
Гэта значыць, калі я калі-небудзь адчую пакліканне зноў сесці ў самалёт.
З больш чым 5 смерцяў з 17 мільёнаў жыхароў, рызыка смерці ад кароны трохі вышэй і складае 1 з 3.400.
Проста адпусціце ўсё. Вярніцеся да нармальнага жыцця. У людзей ужо кароткі запал. Калі гэта будзе доўжыцца доўга, яны могуць пасварыцца адзін з адным. Мне 73, таму я таксама рызыка, але не хвалюйцеся Сродкі масавай інфармацыі і містэр Дысэль палохаюць людзей, а містэр Рутэ ўважліва яго слухае.
На жаль, я не згодны з лекарамі. Нягледзячы на тое, што смерцяў сярод моладзі значна менш, яны ўсё ж ёсць.
Таксама цыркулюючыя гісторыі пра дзяцей без Corona не адпавядаюць рэчаіснасці. За адзін дзень там было 12 дзяцей з Corona. Я думаю, што прыйшоў час даць праўдзівую інфармацыю, таму што гэта невялікая каша.
У Daily Mail UK быў артыкул пра тое, што нешта ўжо знойдзена, але ў галандскіх газетах не было ніякай дадатковай інфармацыі. Я задаў пытанне на форуме Corona, ці ўплывае тэмпература на Corona
няма адказу. Дзіўна, што ў Тайландзе з вільготнымі і цёплымі тэмпературамі менш ахвяр.
Яго можна вельмі хутка перадаць, цэнтр размеркавання DPD зачынены, а таксама цэнтр асоб, якія шукаюць прытулку, з-за вялікай колькасці Corona. Правільная інфармацыя тут і там адсутнічае, і гэта засмучае.
Усе гэтыя гісторыі цудоўныя. Адзін з нямногіх пісьменнікаў, які мае сэнс, - Ціно Куіс. Усе прыгожыя гісторыі, якія я чытаў у Фэйсбуку, напісаныя вірусолагамі-аматарамі, заснаваныя на знаёмай, якая правяла паўдня за чытаннем Фэйсбука, дзеляцца тут сваімі ведамі.
Адзін піша, што смерцяў не было больш, чым у звычайныя гады, другі піша, што нельга заразіцца вірусам на вуліцы. Мы адразу набралі тысячы вірусолагаў-аматараў.
Швэцыя мела на гэта іншы погляд. Няма карэкціроўкі, але значна больш смерцяў у працэнтных суадносінах. Адна краіна робіць гэты выбар, іншая краіна робіць іншы выбар. Але ёсць і смяротныя выпадкі. Таксама моладзь.
На мой погляд, большасць урадаў проста мелі рацыю. Гэта альбо пакінуць усё як было, а потым прыняць тысячы смерцяў. Лозунг тады знік разам са старымі людзьмі і слабейшымі братамі і сёстрамі вакол нас, але кожны мог проста займацца сваімі справамі.
Той факт, што амаль усе ўрады амаль усіх краін зрабілі іншы выбар, так, гэта не ўпісваецца ў меркаванні вірусолагаў-аматараў, якія думаюць, што зямля плоская, што свет час ад часу заканчваецца і што ва ўсім рука Кітая, ЗША, Сінтэрклаас, Санта-Клаўс і Цвёрты Піт.
Гэты каранавірус, гэта значыць усе тыя вірусы, якія спустошылі зямлю ў апошнія дзесяцігоддзі, будуць змагацца з дапамогай антывіруснай вакцыны, і праз некалькі гадоў будзе яшчэ адна пандэмія каранавіруса, які мутаваў. шмат гадоў.
А вы не вірусолаг-аматар?
У Швецыі выбару ўсё роўна не было. Свабода перамяшчэння для жыхароў там была сапраўды дэмакратычнай, замацаванай у канстытуцыі, а лакдаўн быў неканстытуцыйным.
Я ведаю чалавека, які быў у рэанімацыі ў Гронінгене. У мінулую пятніцу вярнуўся дадому. У суботу я зноў хадзіў за хадункамі 10 хвілін. Гэта ўсё адносна. Вы залежыце ад свайго агульнага стану, калі захварэе каронавірус.
Але не забывайце, што 10.000 XNUMX чалавечых гадоў страцілі людзі, якія з сакавіка не лячыліся, думалі пра хімію, адкладалі аперацыі. Corona атрымала прыярытэт.
На чым вы акцэнтуеце ўвагу?
20.000 XNUMX хворых на рак лёгкіх у год!!! у Нідэрландах
Падобна таму, як урад у выпадку паводкі кансультуе не толькі спецыялістаў па водазабеспячэнню (але таксама, напрыклад, медыцынскі сектар, сельскагаспадарчых экспертаў, матэрыяльна-тэхнічнага забеспячэння, эканамістаў, магчыма, армію), у гэтым выпадку пандэміі больш экспертаў, чым трэба было ўключаць толькі лекараў і вірусолагаў у склад крызіснай групы, але яны гэтага не зрабілі. Я сапраўды не ведаю чаму. Тое, што я ведаю, гэта тое, што падчас гэтай успышкі кароны кансультаваліся толькі з лекарамі/вірусолагамі, і што гэта была/з'яўляецца кардынальнай памылкай. Па-першае, таму што вірус, кантроль над ім і наступствы прынятых мер разглядаліся толькі з пункту гледжання медыцынскага сектара. Па-другое, таму што з-за няўпэўненасці ў самім медыцынскім сектары ўспыхнуў масавы страх перад вірусам (тысячы смерцяў, высокі ўзровень заражэння), які - улічваючы мноства каментарыяў тут - яшчэ не патушаны.
Вернемся да пачатку, каб прывесці прыклад катастрафічнага аднабаковага падыходу да праблемы. Ты памятаеш? Калі мы мала ведалі пра вірус, стратэгія была накіравана не на барацьбу з вірусам (таму што мы не ведалі, як), а на запаволенне хуткасці заражэння, каб не перагружаць магутнасці бальніц, асабліва аддзялення рэанімацыі. . Нядрэнная думка сама па сабе (з медыцынскага сектара), але ў той перыяд я сапраўды не чуў, каб хтосьці задаваў наступныя пытанні матэрыяльна-тэхнічнага характару:
– Ці трэба і ці можна прымаць каронацыентаў у звычайныя бальніцы ці асобна (у пустых адміністрацыйных будынках, пустых бараках, залах для мерапрыемстваў)? (Кітайцы пабудавалі новы шпіталь, які ў Нідэрландах не патрэбны)
– Колькі аддзяленняў інтэнсіўнай тэрапіі мы маем у нашым распараджэнні ў Нідэрландах у дадатак да звычайнага догляду?
– Ці збіраемся мы пераводзіць каронацыентаў у аддзяленні рэанімацыі (далёка) за межы нашага рэгіёна; і калі мы пачнем гэта рабіць? (Пацыента ў Брэда можна лёгка перавесці ў Антвэрпэн, калі Брэда запоўнена; пацыента ў Маастрыхце можна лёгка перавесці ў Аахен ці Льеж; магчыма, ёсць праблемы са страхаваннем, але мы ўсё роўна іх вырашым)?