Пытанне чытача: KLM адмовіла ў кароткім адпачынку ў Лондане
Дарагія чытачы,
Памятаючы пра набліжэнне Brexit, мы з тайскай дзяўчынай вырашылі забраніраваць 5-дзённы рэйс у Лондан у кароткія тэрміны. Яна ніколі не была там раней, і гэта была выдатная магчымасць для нас цяпер, калі Вялікабрытанія ўсё яшчэ з'яўляецца часткай Еўропы. Нягледзячы на тое, што гэта не краіна Шэнгенскай зоны, я чытаў, што для маёй тайскай дзяўчыны (з відам на жыхарства ў якасці члена сям'і і сям'ёй, пазначанай як асоба) не будзе праблемай трапіць у Вялікабрытанію.
У рэшце рэшт, на мяжы мы маглі прадэманстраваць, што ў нас даўнія адносіны і што яна, як партнёр рэзідэнта ЕС, хацела толькі на кароткі візіт са мной у Лондан. Гэта можна таксама зрабіць з зваротных білетаў і браніравання гатэля, так што для яе дастаткова толькі штампа аб уездзе ў Вялікабрытанію.
Гэта тое, што мы думалі, але нічога не можа быць далей ад ісціны, калі вы ляціце з KLM, як мы. Цяпер KLM наогул не запытвае і не дае інфармацыю пра гэта пры браніраванні і рэгістрацыі. Толькі калі мы прайшлі ўсе фармальнасці рэгістрацыі, мытні і бяспекі і своечасова з'явіліся ля выхаду на пасадку, нас спыніў дзяжурны супрацоўнік у непрыязнай і дзелавой форме. Пасля некаторага абмеркавання высветлілася, што гэта сапраўды не спрацуе. Мы павінны атрымаць візу ў амбасадзе Тайланда, што А. немагчыма ў нядзелю, але Б. таксама не здаецца мне правільным. У рэшце рэшт, мы ляцім у Вялікабрытанію?
Такім чынам, грошы пайшлі на гасцініцы, выдаткі на праезд і невяртальныя авіябілеты. Дарэчы, нам таксама прыйшлося чакаць больш за 3 гадзіны свайго зарэгістраванага чамадана.
Увогуле, для мяне як мінімум дрэнны паварот ад KLM. Я сам лічу, што яны нам незаконна адмовілі. У адваротным выпадку прадастаўленне інфармацыі загадзя і зносіны пасля гэтага ў любым выпадку вельмі непрыязныя для кліентаў.
Ці ёсць чытачы, якія таксама маюць досвед працы з гэтым?
З павагай,
Henk
Прывітанне Хэнк,
Мне вельмі шкада, што ў вас быў такі вопыт, але мне цікава, дзе вы маглі прачытаць, што тайцам не патрэбна віза ў Вялікабрытанію на падставе члена сям'і? У рэшце рэшт, вы нават паказваеце, што Вялікабрытанія не з'яўляецца шэнгенскай краінай і што віза для члена вашай тайскай сям'і з'яўляецца шэнгенскай візай. Я пытаюся гэта таму, што я ўжо некалькі разоў дапамагаў тайскай жонцы англічаніна з атрыманнем візы ў Вялікабрытанію, калі яна ездзіла туды ў адпачынак са сваім мужам. Падарожнік заўсёды нясе адказнасць за правільныя візавыя дакументы. Як вы браніравалі праз Інтэрнэт? Як KLM можа праверыць, ці ёсць у вас правільныя дакументы? На жаль, гэта ўключае ў сябе магчымасць не пусціць. На мой сціплы погляд, гэта заўсёды трэба рабіць зручным для кліента спосабам. Вы ўжо кажаце пра дыскусію, якая часам можа перарасці ў непрыязныя паводзіны і словы (з абодвух бакоў).
На мой сціплы погляд, KLM мае да гэтага мала дачынення. Прайшло некаторы час, але калі я ехаў у Лондан са сваёй тайскай дзяўчынай, у яе павінна была быць сапраўдная віза. Брытанскае каралеўства не з'яўляецца шэнгенскай краінай.
Паважаны Ганс Бос, KLM павінна мець справу з гэтым, як і любая іншая авіякампанія.
Калі ў падарожніка няма абавязковай візы для ўезду ў Вялікабрытанію, авіякампанія неадкладна сутыкнецца з праблемамі з зваротным рэйсам.
Паспрабуйце зарэгістравацца ў іншай краіне з грамадзянствам Тайланда або іншай краіны без візы.
Звярніце ўвагу, што гэта немагчыма з назіральнай кампаніяй.
Дарагі Хенк,
Сапраўды шкада, што прайшло. Нядобрае падарожжа, грошы пайшлі!
Таксама для галандцаў, якія ажаніліся ў Нідэрландах з тайцам, немагчыма ўехаць у Англію без лішніх слоў. Ні на пароме, ні на самалёце.
Правільныя неабходныя дакументы неабходна набыць загадзя.
Запытайцеся ў ангельскай турыстычнай агенцтве, сярод іншых.
Лепш загадзя арганізаваць афармленне дакументаў на візу ў Вялікабрытанію для сямейнай пары (або пары, эквівалентнай шлюбу). Віза (EEA Family Permit) у гэтых выпадках бясплатная. Калі вы дасягаеце брытанскага памежніка, ён таксама можа аформіць дакументы на месцы, але тады вы напружваеце сітуацыю, і многія чыноўнікі гэта не задавальняюць.
Аднак Brexit не за гарамі, таму праз некалькі тыдняў усё можа быць зусім іншым. У выпадку адсутнасці здзелкі Вялікабрытанія больш не будзе падпадаць пад дзеянне Дырэктывы ЕС 2003/38 (свабоднае перамяшчэнне грамадзян ЕС і членаў іх сем'яў). У такім выпадку тайскія партнёры галандскіх грамадзян павінны падаць заяўку на звычайную брытанскую гасцявую візу з пацвярджаючымі дакументамі, зборамі і г.д.
Паважаны I.Lagemaat, Не толькі для галандцаў, нават я, які маю брытанскі пашпарт і грамадзянства, павінен кожны раз падаваць заяўку на атрыманне візы для маёй тайскай жонкі, з якой я ў законным шлюбе.
Хэнк,
У прынцыпе, вы маеце рацыю, што члену сям'і, які не з'яўляецца членам ЕС, звычайна павінен быць дазволены доступ ва ўсе краіны ЕС.
Але я не думаю, што гэта так проста, як вы сабе ўяўляеце.
Зірніце на гэтую старонку.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
Мінімальная парада, пералічаная тут: загадзя звярніцеся ў амбасаду краіны прызначэння. У вашым выпадку гэта амбасада Вялікабрытаніі. Вы гэта зрабілі?
Англія ўсё яшчэ з'яўляецца членам ЕС, але ніколі не была членам краін Шэнгенскай зоны. Гэта ніколі не было інакш. Гэта азначае, што калі ў вас ёсць шэнгенская віза, вы заўсёды павінны падаць заяўку на брудную візу для Англіі, калі хочаце паехаць туды. Гэта ніколі не было інакш, і гэта агульнавядома, а таксама паказваецца ў інфармацыі пры выдачы шэнгенскай візы. Гэта заўсёды абавязак падарожніка. Тое, што ты стаіш ля халупы, азначае, што ты не зрабіў належным чынам хатняе заданне, і гэта глупства. Адказнасць ляжыць на вас, а не на KLM. Ён павінен быць шчаслівы, што рука JU спынілася. Калі б вы ехалі ў англійскі аэрапорт. Калі б вас там спынілі і не пусцілі, і вы павінны былі неадкладна вярнуцца ў Нідэрланды, гэта азначае, што вам прыйшлося б купіць два білеты і ўсе звязаныя з гэтым выдаткі. Я думаю, што вы павінны быць удзячныя супрацоўніку KLM за прадухіленне ўсяго гэтага.
Я лічу, што гэта скандальнае стаўленне да KLM.
Ідзіце і падніміце гэта з KLM і дайце столькі сюды
магчымая публічнасць.
Інзе
Дарагая Інге! Тое, што Хенка і яго жонку-тайку адправілі назад да выхаду на пасадку, адбылося толькі з-за таго, што супрацоўнік не быў уважлівым або не праінфармаваным падчас рэгістрацыі.
Звычайна кожная авіякампанія адразу запытвае абавязковую візу пры чэку.
Той факт, што яны дабраліся да выхаду на пасадку, а потым іх адправілі назад першымі, магчыма, вялікае расчараванне, але не прымяншае яе невыкананне візавых патрабаванняў.
Авіякампанія або турыстычнае агенцтва не абавязаны прадастаўляць неабходную інфармацыю Visa загадзя.
Гэта можа быць максімум паслуга турыстычнага агенцтва, якое не абавязана браць на сябе гэта, каб пракансультавацца са сваімі кліентамі.
Пасажыр / падарожнік у любым выпадку нясе асабістую адказнасць і не выконвае абавязкі, таму што ён / яна не звярнуўся запытам, напрыклад, у брытанскае консульства.
Тое, што вы тут называеце абуральным абыходжаннем і што вы хочаце зрабіць яшчэ больш публічным, для мяне крыху загадка.
Нідзе ў гісторыі не сказана, як праходзіла рэгістрацыя. Вы ўжо можаце зарэгістравацца дома або скарыстацца рэгістрацыяй самаабслугоўвання ў Schiphol, і тады супрацоўнікі не ўдзельнічаюць. Вы таксама бачыце мытню толькі тады, калі вяртаецеся ў Схіпхол, а не тады, калі выязджаеце. Пашпартны кантроль у Каралеўскім Нідэрландскім Марэкаўсэе. Такім чынам, калі выкарыстоўваецца магчымасць рэгістрацыі па самаабслугоўванні, супрацоўнік убачыць пашпарт толькі ў рэальным жыцці на варотах. Вынік: пасажыры адмовіліся, таму што па прыбыцці ў Англію іх адразу ж адпраўляюць назад за кошт авіякампаніі. Так што абсалютна не скандальны, але лагічны падыход.
Віншую.
Дакладна тое ж самае здарылася са мной, калі Euro Wings забраніравалі ў турыстычным агенцтве і адмовілі пры рэгістрацыі, і я змог паехаць дадому са сваёй тайскай дзяўчынай.
У турфірме мне не сказалі, што ёй патрэбна віза ў Англію.
Па вяртанні шмат спраўляўся з турыстычным агенцтвам, але грошай не вярнуў.
Прывітанне ад кар
Паважаны Хенк! Толькі ўладальнікі спецыяльнай карты жыхарства («сям'я грамадзяніна ЕС/ЕЭЗ»), выдадзенай у адпаведнасці з Дырэктывай 2004/38, могуць сесці на борт самалёта або лодкі ў Вялікабрытанію такім чынам. Рэгулярныя замежнікі павінны падаць заяву на візу. Краіна-член ЕС/ЕЭЗ (тут Вялікабрытанія) можа перадаць яго на мяжы, але паспрабуйце звязацца з брытанскімі памежнікамі. Вы не зможаце гэтага зрабіць, калі выйдзеце з аэрапорта. На лодцы ў Кале ёсць брытанскія чыноўнікі, якія могуць гэта арганізаваць. У вас у кішэні павінны быць адпаведныя дакументы (дэманстрацыя шлюбу паміж замежным грамадзянінам і грамадзянінам ЕС або доўгатэрміновыя адносіны, эквівалентныя шлюбу).
Перавозчыку пагражае высокі штраф, калі ён перавозіць людзей, якім, як ён мог ведаць, доступ забаронены. Тады такая кампанія, як KLM, праяўляе асцярожнасць і адмаўляе людзям, якія тэарэтычна ПАВІННЫ атрымаць візу на брытанскай мяжы (пры ўмове, што ёсць дастатковыя доказы таго, што яны маюць права на Дырэктыву ЕС 2004/38 аб свабодным перамяшчэнні грамадзян ЕС). бліжэйшыя сваякі). Вось чаму верагоднасць таго, што вы зможаце пераканаць KLM, практычна роўная нулю, і таму ўнутраныя справы ЕС (напрыклад, Міністэрства ўнутраных спраў ЕС) раяць людзям арганізоўваць візу загадзя і не адкладаць яе да таго часу, пакуль не разбяруцца з гэтым пытаннем. на мяжы.
Больш падрабязна пра гэта ў маім партнёрскім файле Immigration Thai ("Ці можам мы паехаць у Вялікабрытанію?", старонка 12) тут, у блогу.
больш:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Вельмі шкада, што гэта адбылося з вамі, але мне здаецца, што вінаваты не KLM, а вы самі. Вы б пазбавілі сябе шмат пакут, калі б прачыталі загадзя.
Я спадзяюся, што наступны раз візіт у Вялікабрытанію пройдзе добра
Я хацеў бы ведаць, дзе вы прачыталі, што чалавек з тайскім грамадзянствам, які мае від на жыхарства, а таксама як член сям'і, можа паехаць у Англію без лішніх слоў.????
Нават калі вы зможаце даказаць, што знаходзіцеся з ёй у законным шлюбе, гэта не дае ёй права ўязджаць у Англію без візы.
Перш чым браніраваць гэту паездку, вам было б разумней спачатку даведацца ў брытанскай амбасадзе, што неабходна для гэтай паездкі.
Вялікабрытанія не з'яўляецца шэнгенскай краінай, так што нават пры наяўнасці віду на жыхарства і законнага шлюбу з вамі вашай жонцы ўсё роўна патрэбна віза.
Пры рэгістрацыі на рэйс у Лондан, пры адсутнасці абавязковай візы для вашай жонкі, кожная авіякампанія адмовіць ёй у рэгістрацыі.
У вашым выпадку KLM была абавязана праверыць гэта, таму што ўсе далейшыя рызыкі неадкладнага зваротнага рэйса, у выпадку пэўнай адмовы ва ўездзе ў Вялікабрытанію, павінны быць вырашаны авіякампаніяй.
У мяне самога ёсць брытанскі пашпарт, і, нягледзячы на тое, што я жанаты на маёй тайскай жонцы на працягу многіх гадоў, нават калі так званы брытанскі грамадзянін усё роўна павінен арганізаваць для яе візу.
Таму мне здаецца вельмі моцнай гісторыяй тое, што вы прачыталі гэта па-іншаму для вашых тайскіх адносін, і зноў задаеце пытанне: Дзе вы гэта прачыталі???
Не Вілем не ўсе краіны ЕС, але ўсе краіны, якія ўваходзяць у Шэнгенскую зону і ЕЭЗ.
Вялікі дзякуй за больш-менш слушныя заўвагі.
Як ужо згадвалася, гэта была паездка ў кароткі тэрмін і забраніравана больш-менш імпульсіўна з улікам магчымага выхаду з ЕС. Гэта сапраўды аказалася не лепшым спосабам. Наколькі дурны Томас, класіфікуючы гэта? Я не ведаю, але заднім лікам я, вядома, зрабіў.
Першапачаткова я забраніраваў рэйс зыходзячы з таго, што мы можам атрымаць візу на мяжы з Вялікабрытаніяй. Чуў ад сяброў/знаёмых (таксама ў мінулыя выхадныя), што гэта, вядома, магчыма праз тунэль пад каналам.
Роб В. таксама прыводзіць спасылку ў сваёй прамове, у якой гэта пацвярджаецца ў раздзеле «на мяжы без уязной візы» https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
У маёй дзяўчыны ёсць такая віза, у якой я пайменна пазначаны як партнёр/рэферэнт. Я таксама заўсёды магу прадэманстраваць, што мы маем агульную гаспадарку, пастаянна жывем разам і маем намер атрымаць асалоду ад кароткага сумеснага адпачынку ў Лондане на 5 дзён.
Вядома, я мог бы пазбавіць сябе раздражнення і незадаволенасці пасля….:).
Тым не менш, я падаў скаргу ў KLM. Дык хто так пра ўсю справу.
Даюць забраніраваць, зарэгістравацца, мы праходзім мытню і толькі на выхадзе на борт нам адмаўляюць, таму што мы не можам паказаць візу. Па-першае, нам катэгарычна адмовіў супрацоўнік KLM, дэзінфармаваў і нас накіравалі да тайца !!!! амбасады, што мяне ўжо здзівіла. Выманне чамадана таксама спачатку не было распачата, таму нам прыйшлося чакаць больш за тры гадзіны пасля таго, як мы тым часам наведалі 3 стойкі абслугоўвання KLM.
Зыходзячы з досведу знаёмых/сяброў і таго, што сказана ў спасылцы вышэй, нас павінны пусціць на брытанскую мяжу.
Дарэчы, потым нам пашанцавала, што мы ўсё ж змаглі бясплатна ануляваць невяртальныя білеты ў гатэлі. І мы зрабілі цноту расчаравання і патрэбы і забраніравалі 5-дзённую паездку ў Партугалію праз іншую авіякампанію на сайце Схіпхол. (прыйшлося купляць летнюю вопратку з-за цудоўнага надвор'я ;)))
Малайчына Хэнк!!
Не садзіся. Паездка ў Партугалію - гэта фантастычная альтэрнатыва, надвор'е лепшае і нашмат танней.
Вы маглі б пазбавіцца ад раздражнення, не скардзячыся ў KLM.
Спадзяюся, вам усё яшчэ спадабалася падарожжа па горадзе!
Дарагі Хенк,
Шкада, што вы не паінфармавалі сябе загадзя. Магчыма толькі з відам на жыхарства «пастаянны грамадзянін Саюза». Так што не, калі на адваротным баку карткі напісана "стабільнае знаходжанне з Хенкам"
Вялікабрытанія не ўваходзіць у «Шэнгенскую зону». Бельгійскі або галандскі чалавек без або з пратэрмінаваным пашпартам або пасведчаннем асобы таксама не будзе дапушчаны.
Правільна; нееўрапеец павінен мець візу для ўезду ў Вялікабрытанію, і гэта было на працягу многіх гадоў;
Маёй жонцы-тайцы гэта не патрэбна, бо яна таксама мае галандскае грамадзянства.
Не зусім правільна, Джос: не кожнаму нееўрапейцу патрэбна віза ў Вялікабрытанію. Каб назваць некалькі, амерыканцы, аўстралійцы і новазеландцы могуць знаходзіцца ў Вялікабрытаніі на працягу 6 месяцаў без візы.