Галандцы - марадзёры?

Аўтар: Ghost Writer
Апублікавана ў Гісторыя
Ключавыя словы: , , ,
21 красавіка 2017

Нядаўна ў нас была вечарынка. Прыемная сустрэча з тайландкамі і іх галандскімі партнёрамі.

Гаворка ішла пра ўсё і пра ўсё, шмат балбатні і, перш за ўсё, вельмі весялосці. У нейкі момант я пачаў размаўляць са старэйшай жанчынай, гадоў 50. Пагаварыўшы крыху пра надвор'е, ежу, холадна і сыра ў Нідэрландах, як вы сюды трапілі і г. д., яе твар раптам апусціўся, і Раптам увесь Фаранг былі асуджаныя на месцы як марадзёры найгоршага роду.

Некалькі здзіўлены, вядома, словам «марадзёры», мне ў галаву прыйшла думка, што яна мае на ўвазе, што было так шмат жанчын з Тайланд можа быць скрадзены многімі Farang? Але яна не магла гэтага мець на ўвазе, таму што яна сама прыехала сюды з фарангам і жыла з ім, так? Яна шчаслівая з ім, сказала яна, дык пра што яна гаворыць? Чаму раптам горыч?

Я зусім забыўся пра гэта і многія, думаю, са мной. Нават мая дачка нахмурылася і паглядзела на яе позіркам «пра што ты». Гаворка ішла не пра фаранга ўвогуле, а пра галандцаў. Нашае рабаўніцкае мінулае пад ЛОС. Яна вельмі раззлавалася на нас, што мы, галандцы, у мінулым разрабавалі палову Азіі. На самай справе я не мог сказаць пра гэта шмат, таму што мае веды аб VOC вельмі абмежаваныя або захоўваюцца дзесьці далёка ў забыцці. Вядома, яна мае рацыю ў сваім каментарыі, але цяпер гэта супраць нас? Я баюся, што мы можам ніколі не пазбавіцца ад гэтай стыгмы.

Я спытаў яе, адкуль яна атрымала ўсю гэтую мудрасць. Вы ж не чакаеце ад тайца ведаў пра ЛОС? І так. Гэтаму яе навучыў інтэграцыйны курс. Даследаванні ў Інтэрнэце навучылі яе астатняму аб тым, што мы «разрабавалі» ў Тайландзе, былым Сіяме.

Паглыбіўшыся ў роздум, я потым падумаў: «Няўжо гэты інтэграцыйны курс усё-такі перашкодзіць сваёй мэце?» Хіба гэта не значыць быць у стане самастойна стаяць на нагах у нашых цудоўных Нідэрландах?

Калі вы хочаце прачытаць яшчэ што-небудзь пра VOC і Тайландзе: Сайт VOC

20 адказаў на «Галандцы — марадзёры?»

  1. RuudRdm кажа ўверх

    Добра, што інтэграцыйны курс дае яшчэ і ўяўленне пра нашу нацыянальную гісторыю. Такім чынам тайскія жанчыны, якія прыязджаюць сюды жыць са сваім фарангам, знаёмяцца з галандскім менталітэтам. Я думаю, што інтэграцыйны курс, безумоўна, не губляе сваёй мэты, і ён абсалютна вучыць нашых тайскіх жанчын стаяць на сваіх нагах. У любым выпадку, мая жонка робіць гэта цудоўна!

    Тое, як Ghostwriter прыходзіць да думкі, што ўсё наадварот, нагадвае мне выказванне маёй тайскай жонкі: «Галандцы не ведаюць сваёй гісторыі!» Гэтым яна спасылаецца на тэндэнцыю Нідэрландаў судзіць іншых, паказваючы пальцам, і не жадаючы бачыць уласныя няўдачы і недахопы, нават адсоўваючы іх далёка. Таксама ўнутраны, см. Гронінген.

    Марадзёры: гэта, вядома, моцнае слова, але спекулянтамі, безумоўна, былі (не толькі) галандцы. У 19-м стагоддзі менавіта Галандская Ост-Індыя (асабліва Джавал) і VOC сфарміравалі корак, на якім плыла эканоміка Нідэрландаў. Так было і ў 20-м стагоддзі, і не толькі ў Нідэрландах. Уся Заходняя Еўропа, асабліва Вялікабрытанія, Францыя, Бельгія і ў меншай ступені Германія) чэрпала свае багацці і дзяржаўныя бюджэты з (Паўднёва-Усходняй) Азіі і Афрыкі. Тое, што гэтыя краіны атрымалі ўзамен, можна вымераць дэмакратычным і сацыяльна-эканамічным утрыманнем гэтых краін у 2017 годзе. Проста паглядзіце на эканамічны спад і палітычныя падзеі ў Сурынаме; якая сітуацыя ў Інданезіі сёння, пакуты, якія перажылі В'етнам і Камбоджа, велізарны палітычны хаос у Паўднёвай Афрыцы, голад у Цэнтральнай Афрыцы і не варта забываць аб беспарадках на Блізкім Усходзе і ў Паўночнай Афрыцы. Усе краіны і рэгіёны на працягу многіх дзесяцігоддзяў знаходзіліся пад уладай заходнееўрапейскіх дзяржаў і засталіся сіротамі.

    Гэта добраахвотна скончылася? Не, спатрэбілася Другая сусветная вайна, каб прымусіць каланіяльных кіраўнікоў зразумець, што іх «рабаўніцкія набегі» павінны быць скончаны. Карацей кажучы: я думаю, што Ghostwriter крыху не звяртае ўвагі на гістарычныя факты, і мая жонка таксама не памыляецца.

    • Фрэнкі Р. кажа ўверх

      Не магу не пагадзіцца з вамі цалкам.

      Я часта чую або чытаю, што галандцы павінны "крыху больш ганарыцца сваёй гісторыяй"... але тыя аспекты, якія вы справядліва згадваеце, згадваюцца амаль ці вельмі ўскосна...

  2. Ціно Куіс кажа ўверх

    ……….і забойцы.

    Пра забойствы банды Ян Пітэрзун Коэн:

    http://wvi.antenna.nl/nl/nest/coen.html

    Хутка тайскія жанчыны будуць ведаць пра гісторыю Нідэрландаў больш, чым галандцы. Я думаю, што гэта прыгожа…

  3. T кажа ўверх

    Акрамя тайкі, я ведаю, што нават маладое пакаленне інданезійскіх жанчын даволі шмат даведалася пра гэта на ўроках гісторыі.
    Для тайцаў, як патрыётаў, гэта таксама будзе перададзена на ўроку гісторыі крыху скажона.
    У рэшце рэшт, усе фаранг - вялікія злыя белыя людзі, але пра злоўжыванні сіямскіх продкаў у Лаосе, Камбоджы, М'янме і г.д. на тых жа ўроках гісторыі Тайланда будзе сказана мала.
    Вельмі мала ўвагі будзе нададзена Другой сусветнай вайне, улічваючы пакланенне многіх тайцаў Гітлеру і нацысцкай сімволіцы...
    Так што так, я думаю, што гэтыя ўрокі гісторыі Тайланда будуць мець крыху двайны нацыяналістычны змест.

  4. рууд кажа ўверх

    Ці вывучыла б яна гісторыю Тайланда/Сіяма гэтак жа добра?

    • jo кажа ўверх

      Я думаю, што большасць фалангаў ведаюць пра TH крыху больш, чым іх партнёр па TH.
      Такім чынам, калі партнёр TH ведае нешта пра NL, гэта кампенсуе.

  5. хуткі яп кажа ўверх

    Я, вядома, не буду тут абараняць каланізацыю, але я хацеў бы сказаць, што VOC рабіла ў вялікіх маштабах тое, што рабіла кожная эліта кожнай краіны. Яны сапраўды былі не горшыя і не лепшыя за кіраўнікоў любой іншай краіны. Яны прыносілі добрыя рэчы, а таксама дрэнныя рэчы, як і сучасныя кампаніі. Таксама ў сучасных палітычных сістэмах ёсць шчасліўчыкі і беднякі, якія карыстаюцца або пакутуюць ад інстытутаў.

    І яшчэ тое, што пасьля Другой сусьветнай вайны ўвесь сьвет вызваліўся, гэта чыстая прапаганда для грамадзянаў-рабоў, улада проста пераразьмеркавана. Проста паглядзіце на ўсе дыктатуры, якія захоўваюцца ў цяперашнім балансе, і групы насельніцтва, якія ўсё яшчэ прыгнечаны. А галандцы - прыгнятальнікі? Проста спытайце сваю тайскую сяброўку, чаму так шмат камбаджыйцаў, бірманцаў і жыхароў горных племен, якія нелегальна працуюць на рыбных фермах і фабрыках або жабраваюць на вуліцах Бангкока. Гэта таксама віна галандцаў? Рэальнасць такая, што заўсёды ёсць ніжэйшы клас, які эксплуатуецца элітай, і казкі ў навінах і ў інтэграцыйным курсе з'яўляюцца інструментам

  6. Роб В. кажа ўверх

    Сярэднестатыстычнаму тайцу будзе няпроста ведаць што-небудзь пра VOC і гандаль, які вялі Нідэрланды, Партугалія і г.д. Важна тое, што Сіям быў магутнай нацыяй з разумнымі лідэрамі, якія сваёй уладай і грашыма здолелі не дапусціць каланізатараў. Калі тайцы, якія ведаюць нешта пра VOC, правядуць некаторыя рысы, яны могуць выявіць, што эліта Нідэрландаў сапраўды не заўсёды была акуратнай, але дзе яна была? І што ў многіх элітаў у многіх краінах рукі ў крыві. Таму папрок галандцам недарэчны, асабліва не нас, простых грамадзян, продкі якіх былі земляробамі і прыгоннымі. Група людзей, якія сустракаюцца і сустракаюцца паўсюль у свеце.

    Але акрамя гэтага, так, добра, што людзі даведаюцца нешта пра гісторыю сваёй новай радзімы. Таксама некаторыя менш прывабныя аспекты.

  7. тэас кажа ўверх

    Аднойчы я быў на караблі з Rotterdam Loyd, у пачатку 60-х гадоў, у тое, што тады называлася Цэйлонам (цяпер Шры-Ланка), і апынуўся там у Публічнай бібліятэцы. Да мяне падышла бібліятэкарка і спытала, адкуль я. Ах, Нідэрланды. Аказалася, што тая бібліятэка была былым домам галандскага губернатара на Цэйлоне. Гэты чалавек расказаў мне, што 300 (трыста) гадоў таму Цэйлон быў каланізаваны галандцамі, якія знішчалі насельніцтва і былі па гэтай прычыне выкінуты ангельцамі. Я заўсёды памятаю яго наступны каментар: «але я не ненавіджу галандцаў». Трыста гадоў таму і ніколі не забыты. На ўроках геаграфіі ў пачатковай школе я ніколі не вучыў, маўчаў.
    У мяне былі знаёмыя і брат майго бацькі, які служыў у КНІЛ, і яны распавядалі мне гісторыі пра тое, што там рабіла КНІЛ, неверагодныя.

  8. кеес кажа ўверх

    Вырошчванне кавы і гарбаты было ўведзена ў Інданезію галандцамі ў каланіяльныя часы.
    Вы можаце знайсці ў Google, які гадавы абарот у Інданезіі, і вы ўбачыце
    што шмат атрымана ўзамен.

  9. Выцісканні кажа ўверх

    Іншыя часы, розныя погляды. На шчасце, галандскі свет, у якім мы зараз жывем, адрозніваецца, і чаму мы, у час, у якім мы жывем цяпер, павінны адчуваць сябе вінаватымі за тое, што зрабілі нашы продкі, таму што яны лічылі гэта прымальным у той час. Аднак мы не ўхваляем такія былыя паводзіны ў адпаведнасці з цяперашнімі поглядамі, і гэта тое, што мы робім. Мне падабаецца браць справу ў свае рукі, але я шчаслівы, як Нідэрланды змагаюцца ці, прынамсі, спрабуюць змагацца з «рабаваннем», фашысцкімі і дыктатарскімі паводзінамі ў гэтыя часы. Гэты настаўнік тайскай мовы таксама павінен навучыцца разглядаць рэчы ў перспектыве і разумець, чаму абмяркоўваецца гісторыя...... так, каб паказаць, што цяпер у нас розныя погляды; тое, на што таксама арыентаваны інтэграцыйны курс.

  10. Gerard кажа ўверх

    Вельмі дзіўна, што «жменька» галандцаў (англічан/французаў і г.д.) можа кіраваць усім светам. Затым трэба задацца пытаннем, што карэнная эліта тых кіраваных тэрыторый зрабіла для свайго народа. Гэтыя эліты першапачаткова працавалі разам з замежнымі гандлярамі, без усялякіх стрэлаў, што адбылося толькі пазней, калі (прагнасць) эгаізм (прагнасць па-ангельску) узяў верх. Прагнасць першапачатковай эліты заморскіх тэрыторый зрабіла гэта магчымым, і гэтую невялікую групу было даволі лёгка трымаць пад кантролем і, так, нават эксплуатаваць фарангамі.Вы не думаеце, што некалькі караблёў не былі б таксама спыняліся.
    Карацей: спрадвечная эліта заморскіх тэрыторый зрабіла магчымым і прадала свой народ

  11. Мясная крама Kampen кажа ўверх

    Ах гэта ныццё. Можа, папрашу ў немцаў веласіпед, які яны ў майго бацькі скралі. І ці плацілі калі-небудзь немцы за Ратэрдам і галодную зіму? Калі б мае прычыны былі такімі ж, як у артыкуле вышэй, мне давялося б ныць пра вайну, калі я сустракаю маладых немцаў. Няўжо іх там не было? Так груба ўзгадваць гэта. Тое самае і з той лухтой пра ЛОС. Я там ніколі не падпісваўся, і нават мае продкі не мелі да гэтага дачынення

    • RuudRdm кажа ўверх

      Аднак гэта праўда, што дзякуючы VOC цяпер можна жыць у раскошы, і што VOC у той час дасягнуў гэтай раскошы за кошт «тубыльцаў». Ці вы ўхваляеце акупацыю Нідэрландаў немцамі, таму што яны пабудавалі ў Нідэрландах шашы?

  12. курыца кажа ўверх

    Зірніце на гісторыю чалавецтва, і ўсе народы ў сваім мінулым былі «рабаўнікамі».
    Проста зазірніце на гэты вэб-сайт і паглядзіце спадарожныя відэа.
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Er_was_eens...

  13. Андрэ кажа ўверх

    У VOC таксама працавала шмат азіятаў.

    Абвінавачваючы ў тым, што «белыя» прычынілі ўсе пакуты свету, яны ігнаруюць той факт, што значная частка экіпажа VOC таксама вяла жыццё, параўнальнае з рабскім (многія члены экіпажа сапраўды загінулі падчас пераправы!)

    Сапраўды, эліта з Еўропы заключала здзелкі з элітай з Афрыкі і Азіі, у многіх выпадках еўрапейцы былі больш спрытнымі ў стварэнні прыбытку, што характэрна, калі ўлічыць, што многія краіны мелі манаполію на пэўныя прадукты і кліентаў; Нідэрланды Францыя Англія Партугалія Іспанія ваявалі адна з адной агнём і мячом, каб гандляваць з гэтымі краінамі.

    Дарэчы, многія прадукты сталі каштоўнымі толькі ў Еўропе... таму для мяне вельмі неверагодна тое, што краіны, якія цяпер скардзяцца, што іх разрабавалі, бо адтуль дастаўляліся некаторыя партыі перцу ці мушкатовага арэха, выглядаюць вельмі неверагодна.

    На мой погляд, супраць белых вядзецца прапаганда нянавісці, самае страшнае - гэта белыя, якія важдаюцца з (цёмнакаляровымі (імя якіх мы не маем права называць) азіятамі, мусульманамі.

  14. гі кажа ўверх

    Што мяне ўражвае ў адказах, так гэта тое, што, на шчасце, ніхто не гаворыць пра гісторыю правільна, але ў той жа час шмат людзей паказваюць пальцам на іншыя краіны, што яны таксама дрэнна паступілі. Гэта праўда, але справа не ў гэтым, а ў тым, што рабілі галандцы ў перыяд VOC. Безумоўна, кожная краіна ці насельніцтва маюць масла на галаве, але добра не забываць і не скажаць наша мінулае.

    • хуткі яп кажа ўверх

      Магчыма, але што яшчэ больш важна, мы больш не забіваем людзей агрэсіўна. Тым не менш, мы па-ранейшаму ўдзельнічаем у розных войнах і па-ранейшаму эксплуатуем людзей. Калі казаць пра «мы». Таму што насамрэч гэта не так.

  15. Фрэд кажа ўверх

    Ва ўсім гэтым мы губляем з-пад увагі тое, што аўтары ўрокаў для тых, хто інтэгруецца, таксама маюць сваё меркаванне, якое сфарміравалася ў галандскай адукацыі. І з даследаванняў мы ведаем, што гістарычная адукацыя ў Pabo ў Нідэрландах стварае негатыўна афарбаваны вобраз, які вынікае з палітычнай арыентацыі выкладчыцкага складу Pabo.

  16. спадар Я. Ф. ван Дэйк кажа ўверх

    Хацелася б тут адзначыць, што пасля выгнання белых з калоній самі гэтыя народы нічога не дамагліся. Паглядзіце стан спраў у Сурынаме, які ўсё яшчэ атрымлівае грошы з Нідэрландаў і іншых так званых «краін, якія развіваюцца». Яшчэ адзін момант заключаецца ў тым, што я лічу цалкам несправядлівым правяраць паводзіны часу ў адпаведнасці з сучаснымі стандартамі. Гэта прыводзіць да няправільных вынікаў. Лепш праверыць гэтыя дзеянні ў той час на адпаведнасць стандартам, якія дзейнічаюць у той час. І трэцяе, я лічу, што белыя таксама прынеслі шмат добрага ў тыя часы і кваліфікацыя «марадзёраў» зусім неапраўданая. Але я думаю, што гэта з-за левай індактрынацыі. Мой уласны дзед па бацьку быў тройчы ўзнагароджаны Яе Вялікасцю Каралевай Вільгельмінай за яго заслугі ў лазарэце ВМС у Ачэху. Я гэтым ганаруся!


Пакінуць каментар

Thailandblog.nl выкарыстоўвае файлы cookie

Наш сайт лепш за ўсё працуе дзякуючы файлам cookie. Такім чынам мы можам запомніць вашы налады, зрабіць вам персанальную прапанову, і вы дапаможаце нам палепшыць якасць сайта. больш падрабязна

Так, я хачу добры сайт