Рубрыка: Інтэрв'ю з Кхунам Таксінам Шынавата (былы прэм'ер-міністр), частка 1

Таксін Шынават у 2008 годзе – PKittiwongsakul / Shutterstock.com

Int: Добрай раніцы, Кхун Таксін, ці лепш сказаць Тоні Вудсом?

Тоні: Вы кажаце Тоні. Хацелася б, каб усе, асабліва жыхары Тайланда, прывыклі да гэтай назвы хутчэй.

Інт: Чаму?

Тоні: Вы, несумненна, ведаеце, што цяперашняя канстытуцыя не дазваляе прэм'ер-міністрам кіраваць больш за 8 гадоў. Гэтае правіла, несумненна, было прынята з улікам мяне ці маёй сястры, але цяпер Прают, здаецца, становіцца ахвярай гэтага правіла. Аднак цяперашняя прыпыненне закончыцца, Прают не вернецца на пасаду прэм'ер-міністра пасля выбараў.

Інт: Але гэта таксама адносіцца да вас, ці не так? 

Тоні: Так, як Таксін Шынават я не магу быць прэм'ер-міністрам яшчэ 4 гады, але як Тоні Вудсом я магу. Такім чынам, калі Pheu Thai пераможа на маючых адбыцца выбарах і мая дачка Унг-Інг стане прэм'ер-міністрам, я афіцыйна змяню сваё імя на Тоні Вудсом і падам дакументы на новы пашпарт тут, у амбасадзе Тайланда ў Дубаі. Калі ў мяне будзе гэты дакумент, я магу спакойна вярнуцца на радзіму. Тое ж самае адбудзецца з маёй сястрой. У сваім новым пашпарце яна становіцца Нэнсі Вудсом.

Інт: І вас абодвух арыштуюць у аэрапорце, я думаю.

Тоні: На самай справе я так не думаю. Таму што Таксін і Інглак Чынават больш не існуюць. Інтэрпол робіць прэс-рэліз, што яны больш не могуць знайсці нас і ўсе судовыя справы супраць нас будуць спыненыя.

Інт: І як далей будзе? Вы, напэўна, думалі пра гэта.

Тоні: ха-ха-ха, здаецца, ты добра ведаеш Тоні. Праз некалькі месяцаў, я думаю, у канцы 2023 года, прэм'ер-міністр Унг-Інг аб'яўляе пра некаторыя змены ў сваім кабінеце. Яна прызначае мяне віцэ-прэм'ерам, а таксама міністрам фінансаў, эканомікі, унутраных спраў і сельскай гаспадаркі: 4 партфелі.

Int: Гэта ў любым выпадку эканоміць на паштовых заробках і 3 фургонах за кошт падаткаплацельшчыка.

Тоні: Не, я проста атрымліваю тое, што заслугоўваю: у 4 разы больш за міністэрскі заробак. А тыя тры фургоны пазычаю дзецям і сястры.

Інт: Але ці не шмат гэта, 4 кашалькі, і таксама не самыя лёгкія?

Тоні: Не. Я прывыкла, і дочкі і сын гэта ведаюць, усё ўладкоўваць. Я зрабіў гэта, калі быў прэм'ер-міністрам у якасці Таксіна, і з поспехам. Я ведаю, што не ўсе калегі-міністры былі гэтым задаволеныя, таму лепш, каб я сам быў міністрам ва ўсіх гэтых 4 міністэрствах. Гэта робіць дыскусію ў Саўміне простай, магчыма, лішняй.

Інт: Так, я не магу гэтага адмаўляць.

Тоні: А гісторыя яшчэ не скончаная. У канцы 2024 года мая дачка зменіць кабінет міністраў. Інглак становіцца намеснікам прэм'ер-міністра і міністрам замежных спраў, таму што яна любіць падарожнічаць і ўсюды купляць сумкі і абутак. Тоні Вудсом становіцца новым прэм'ер-міністрам, а таксама захоўвае ўсе 4 міністэрскія пасады. Тое, што можна рабіць таемна ў Аўстраліі, напэўна можна рабіць публічна ў Тайландзе.

Int: Як вы думаеце, гэты сцэнар не выклікае моцнага супраціву з боку жоўтых кашуляў? І зноў будуць баі на вуліцы?

Тоні: Мы паспрабуем апярэдзіць гэты супраціў. Тоні будзе іншым прэм'ер-міністрам, чым Таксін. Тоні паспрабуе прымірыць існуючую і некалькі перабольшаную дыхатамію паміж чырвоным і жоўтым. Каб дасягнуць гэтага, вы павінны зрабіць нешта для ўсіх бакоў, чаго яны сапраўды хочуць.

Інт: Гэта гучыць добра. Але ці ёсць у вас таксама прыклады таго, што вы збіраецеся зрабіць, напрыклад, для бедных тайцаў на паўночным усходзе, калысцы вашай папулярнасці?

Тоні: Вядома. Дазвольце мне спачатку прызнаць, што Таксін дапусціў некалькі памылак у меркаванні падчас свайго кіравання. Адзін тычыцца прадпрымальніцкага духу бяднейшых тайцаў і іх навыкаў крытычнага мыслення. Тайцы аддаюць перавагу быць гультаяватымі і багатымі, чым стомленымі. Замест таго, каб пагрузіцца ў кнігі, яны цэлы дзень гуляюць са сваімі смартфонамі. Ці ведаеце вы, што тайцы, прычым не толькі маладыя, але і пажылыя людзі, праводзяць у інтэрнэце больш за 10 гадзін у дзень? Facebook, Instagram, IMO, Youtube, а цяпер і Tiktok. Гэта не робіць вас разумным.

Інт: Але часам багацей, чым працай, калі тая праца ўжо ёсць.

Тоні: Так, вы правільна зразумелі. З невялікім прывабным каналам Youtube і Tiktok вы хутка заробіце мінімальны заробак. Дык навошта вам выходзіць і працаваць па меншай меры 8 гадзін у дзень, 6 дзён на тыдзень на заводзе або ў рэстаране за тыя ж грошы?

Інт: І што вы збіраецеся з гэтым рабіць?

Тоні: Баюся, нічога. Тайланд становіцца краінай tik-tok, і сапраўдную працу ўсё часцей давядзецца выконваць добра адукаваным замежнікам. Гэта адбудзецца толькі ў тым выпадку, калі мы зробім нашмат больш прывабным для гэтых замежнікаў прыязджаць і працаваць у Тайландзе.

Int: Вы, напэўна, думалі пра некаторыя наватарскія меры адміністрацыі Вудсама...

Тоні: Правільна. Прычым некаторыя з іх не новыя, а ніколі не выконваліся.1. Будзе 1 віза для замежнікаў без умоў, якую трэба падаўжаць кожны год (можна зрабіць онлайн) і не каштуе нічога; 2. Замежнікі, якія працуюць па найму, будуць зарабляць не менш за 50.000 3 бат у месяц; 4. Замежнікі могуць купляць нерухомасць у Тайландзе; XNUMX. Замежнікі могуць адкрываць уласны бізнес у Тайландзе ва ўсіх сектарах.

Інт: Нічога сабе...

Тоні: Так, мы павінны. Мой аналіз паказвае, што значная частка тайцаў настолькі адданая Інтэрнэту, што іх немагчыма пераканаць працаваць па-за домам з буйвалам. З-за старэння насельніцтва і для падтрымання жыццёва важных сектараў тайландскага грамадства, такіх як турызм, лагістыка, вырошчванне канабіса, рыбалка і гандлёвыя цэнтры, нам давядзецца разлічваць на замежнікаў. Для многіх адзінокіх і кінутых тайскіх жанчын гэта павінна гучаць як музыка для вушэй. Такім чынам, спадзяюся, у бліжэйшыя гады мы будзем падтрымліваць колькасць тайскіх дзяцей на належным узроўні.

Int: А што павінна спыніць жоўтых кашуляў ад дэманстрацый супраць вашага ўрада?

Тоні: Шчыра кажучы, акрамя бязмежнага пакланення манархіі і неаліберальнага мыслення, у жоўтых кашуляў не так шмат спецыфікі. Так, яны супраць Чырвоных, супраць Шынавата, супраць Джатупорна, супраць Натавута, супраць Сударата, супраць Тыды, супраць Руху наперад. Але яны насамрэч ні да чаго. Я таксама выступаю за канстытуцыйную манархію і свабоднае прадпрымальніцтва як эканамічную філасофію.

Int: Чырвоны ў Тайландзе не азначае сацыял-дэмакратычны?

Тоні: Не, абсалютна не. Я не хачу думаць пра тое, каб мяне параўноўвалі з краінамі, якія таксама называюць сацыяльнай дзяржавай, такімі як Швецыя ці Данія.

Інт: Чаму не? Даследаванні паказваюць, што людзі ў такой краіне значна больш шчаслівыя, чым тут, у Тайландзе.

Тоні: Ну, яны могуць быць, але гэта таксама краіны з нізкім узроўнем карупцыі. І гэта пры тым, што ва ўрадзе задзейнічаны вялікія грошы. У Тайландзе гэта не працуе, ні цяпер, ні ў будучыні. Уся сістэма тут накіравана на тое, каб каля 25-30% дзяржаўных выдаткаў выдаткоўвацца на камісійныя, фальшывыя або завышаныя рахункі і г. д. На гэта жыве эліта, ці то жоўтая, ці то чырвоная. Добрая сістэма кантролю, зноўку пад наглядам Падліковай палаты, стане смяротным звонам для багатых тут. Жоўтым не трэба турбавацца аб тым, што я важдаюся з гэтым.

Int: Акрамя захавання статус-кво ў карупцыі, што яшчэ вы чакаеце для багатых?

Тоні: Сам па сабе цяперашні крызіс з'яўляецца шчасцем для багатых. Цэны на многія тавары і паслугі першай неабходнасці (прадукты, бензін, будаўнічыя матэрыялы, газ) растуць, і гэта, вядома, не з'яўляецца вялікай праблемай для багатых. І прыбытак добра прыходзіць. Можна падумаць, што ковідны крызіс і эканамічны крызіс прыдумалі багатыя, каб зрабіць астатняе насельніцтва бяднейшым.

Інт: Такім чынам, гэтага дастаткова для тайскіх багатых?

Тоні: Не, гэтага ніколі не бывае дастаткова. Новы ўрад дазволіць працаваць казіно ў Тайландзе. Так хоча народ. І чым бяднейшы, тым большая спакуса атрымаць адразу шмат грошай. Мы гэта зробім разам са значным павышэннем мінімальнай заработнай платы, па-мойму, ад 1 да 300% і з увядзеннем базавага даходу для ўсіх.

Int: Ці ёсць сувязь паміж большымі грашыма, большай зарплатай і казіно?

Тоні: Так, вядома; інакш мы не будзем. У цяперашні час тайцы пазычаюць грошы, каб гуляць у азартныя гульні. Мы гэтага больш не хочам. Такім чынам, мы даем ім больш грошай, каб ім больш не трэба было пазычаць. Затым яны могуць выдаткаваць гэтыя грошы ў казіно.

Int: Ці будзе столькі казіно, колькі 7Elevens?

Тоні: Ха-ха-ха, не, але шмат. Мы будзем садзейнічаць таму, каб казіно ствараліся як кааператывы прадпрымальнікаў. У нас ужо ёсць гатовы фармат і статут такога кааператыва. Калі 10-20 мясцовых прадпрымальнікаў кіруюць такім казіно, рост заробкаў акуратна вяртаецца да іх праз казіно. Грошы павінны каціцца, як і мяч у казіно. «Няма фігні, усе багатыя». Хіба гэта не быў лозунг нідэрландскай палітычнай партыі, Counterparty? (https://www.youtube.com/watch?v=uwktszQbCdE)

Інт: Але ці не занадта высокі парог для такога казіно?

Тоні: Мы ўвядзем сістэму, у якой казіно, як і гасцініцы, класіфікуюцца па зорках, ад 2-зоркавага да 5-зоркавага на аснове выгод (колькасць розных варыянтаў азартных гульняў) і месцазнаходжання. Цяперашняе нелегальнае казіно за вуглом, верагодна, стане 2-зоркавым казіно, якім кіруюць мясцовыя прадпрымальнікі.

Інт:                  Ці не павялічаць гэтыя планы залежнасць ад азартных гульняў?

Тоні: Я сур'ёзна задаюся пытаннем, ці можа гэтая залежнасць стаць большай, чым цяпер. Але паколькі павысіць узровень адукацыі тайцаў немагчыма і займае занадта шмат часу, давядзецца радаваць іх іншым спосабам: казіно і каноплямі. Абодва таксама турыстычныя славутасці першага парадку. Але я бачу, што прыйшоў час майго наступнага спаткання, спаткання на абед з мілай маладой лэдзі. Пагаворым наступным разам?

Інт: Гэта нармальна. У вас ёсць цікавыя ідэі для краіны. Я хацеў бы яшчэ раз пагаварыць з вамі пра сельскую гаспадарку.