Вы ніколі не станеце тайцам; ратуй нас ад гэтага неба

Аўтар Ціно Куіс
Апублікавана ў Opinie
Ключавыя словы: , ,
22 кастрычніка 2022

(Джон і Пені / Shutterstock.com)

«Культура падобная на цыбулю, якую трэба пласт за пластом чысціць. Толькі тады адкрыецца ўвесь змест».
Герт Хофстэдэ

Культуры маюць больш агульнага, чым мы думаем

Коратка пра культуру. Хаця культуры больш-менш адрозніваюцца адна ад адной, у культур больш агульнага, чым мы звычайна думаем. У рэшце рэшт, чалавечы вопыт усюды аднолькавы. Мы нараджаемся, расцем, жэнімся, нараджаем дзяцей, старэем і хварэем, і ў рэшце рэшт усе паміраем.

Ідэі і рытуалы, звязаныя з гэтымі падзеямі, могуць адрознівацца ў розных культурах, але асноўныя праблемы, вопыт і эмоцыі аднолькавыя. Я лічу, што ёсць універсальныя каштоўнасці, аднолькавыя для ўсіх людзей, хаця, магчыма, у розным парадку важнасці, вагі або выразнасці. Мы можам абапірацца на гэта, калі спазнаем замежную культуру.

Тайланд - мультыкультурнае грамадства

Паспяховыя грамадства часта мультыкультурныя. Насельніцтва Амстэрдама ў наш залаты век складалася з фламандцаў, зеландцаў, прусаў, гугенотаў, сефардскіх яўрэяў і шэрагу страчаных тубыльцаў.

Тайланд - такое шматкультурнае грамадства. Культура паўднёвых мусульман і паўночных горных плямёнаў адрозніваецца як ад «афіцыйнай» тайскай культуры, так і ад галандскай. Адрозненні паміж культурамі часта больш знешнія, чым унутраныя, больш павярхоўныя, чым істотныя. У касцёле і ў храме стаяць статуі, гараць свечкі; стаяў на каленях, маліўся, плакаў і смяяўся.

Ва ўсіх культур ёсць мноства кропак адліку, таму назваць культуру незразумелай і зусім іншай, я думаю, далёка ад ісціны. Добразычлівасць адзін да аднаго і вітанне - важная каштоўнасць усюды, адрозніваецца толькі спосаб вітання, і нават не вельмі. Большасць культурных адрозненняў становяцца выразна бачнымі толькі ў групах («аранжавы зверху» «Нацыя, рэлігія, кароль») і значна менш прыкметныя ў індывідуальным кантакце. Што тады de Тайская культура? Хто ведае, можа сказаць.

Культурны шок

Гэта быў Кальвера Ольберг, які папулярызаваў вышэйзгаданую канцэпцыю ў 1960 годзе. Ён вылучаў чатыры фазы ў знаёмстве з новай культурай:

  • A Эйфарыя. Усё новае, прыгожае і захапляльнае, але таксама крыху страшнае і няпэўнае.
  • B Раздражненне і варожасць. У цэнтры ўвагі — адрозненні сваёй культуры ад чужой. Параўнанні праводзяцца з абодвух бакоў, у выніку чаго элементы адной культуры, а часам і элементы іншай, аказваюцца лепшымі. Вынікам могуць стаць расчараванне, туга па радзіме, страх і сум.
  • C Паступовая карэкціроўка. Мы прывыкаем да адрозненняў і адчуваем сябе больш камфортна. Падзеі больш прадказальныя і менш раздражняльныя. Мы маем большы кантроль і ведаем больш.
  • D быць адаптаваным. Гэта азначае, што вы можаце камфортна функцыянаваць у абедзвюх культурах, сваёй і іншай.

Вы ніколі не станеце тайцам; ратуй нас ад гэтага неба

Усе мы праходзім усе гэтыя этапы. Я таксама ведаў сваю долю раздражнення і варожасці, а часам і дагэтуль адчуваю. Тое, ці ўдасца нам у рэшце рэшт дасягнуць апошняй стадыі, быць адаптаванымі, залежыць значна больш ад нашай уласнай асобы, нашай здольнасці да адаптацыі і мяжы талерантнасці, а значна менш ад прыроды замежнай культуры.

Адкрытасць, разуменне, цікаўнасць, смеласць, настойлівасць і жаданне разумець звязаны з гэтым. Ты ніколі не станеш тайцам, ратуй нас ад гэтага нябёса. Так не павінна быць, разнастайнасць у грамадстве - лепшае, што ёсць.

Вы можаце затрымацца на адной з вышэйзгаданых фаз.

  • Калі вы затрымаліся на этапе А Эйфарыя, вы ўсё бачыце праз ружовыя тайскія акуляры і не церпіце крытыкі тайскага грамадства.
  • Калі вы затрымаліся на этапе B Раздражненне і варожасць, вы часта бачыце ўсё праз галандскі аб'ектыў. Людзі ў гэтай фазе часта крычаць: «Ты заўсёды будзеш замежнікам!» якімі вы залішне ўзмацняеце і падкрэсліваеце кантраст паміж імігрантам і тубыльцам. Таксама гэта сведчыць аб нежаданні адаптавацца, то ёсць вучыцца. Вы кажаце, што зусім не важна, як вы паводзіце сябе.
  • Аб фазе С Паступовая карэкціроўка, вы робіце на працягу многіх месяцаў, часам гадоў. Калі вы хочаце прайсці праз усе гэтыя этапы належным чынам, вам неабходна пагрузіцца ў тайскую культуру і мову, задаваць пытанні, у тым ліку пра сваю культуру, і асабліва крытычныя пытанні. Памылкова думаць, што тайцы дрэнна рэагуюць на навадныя пытанні ці каментарыі, калі яны загадзя не крытычныя. Няма такіх пытанняў Вам не здаецца, што Тайланд такі карумпаваны? але Што вы думаеце пра карупцыю? Тады вы разумееце, што не ўсё чорнае ці белае. Будзьце цярплівыя. Не зацыкляйцеся на першым уражанні, яно не заўсёды правільнае.
  • У стадыі D быць адаптаваным вы звычайна адчуваеце сябе камфортна ў новай культуры.

Адаптацыя патрабуе кампрамісу

Адаптацыя таксама патрабуе кампрамісаў. Там мы часта сутыкаемся з абмежаваннем. Нарэшце, вы павінны захоўваць сваю сумленнасць. Прыстасоўвацца - гэта не тое ж самае, што браць усё ўсляпую. Калі вы лічыце, што карупцыя з'яўляецца злоўжываннем (і многія тайцы таксама думаюць так), то вы не ўдзельнічаеце, і кропка. Адаптавацца ці не можа стаць дылемай, як рэзка кантрастуе наступны выдуманы ліст. Хто быў скарэкціраваны, Ян ці Хенк? Ці трэба ў гэтым выпадку ісці на кампраміс з уласным перакананнем?

Кобленц, 24 студзеня 1934 г

Дарагі Ян,
Я прачытаў ваш артыкул, у якім вы рашуча выступаеце супраць атмасферы антысемітызму ў нашай любімай Германіі. Гадамі мы тут жывем з жонкай немкай. Я не лічу дарэчным, што мы як госці, таму што мы заўсёды будзем, выступаць супраць нямецкай культуры. Бо антысемітызм стагоддзямі быў часткай гэтай культуры, што там казаць, усёй заходняй хрысціянскай культуры! Не наша справа што-небудзь пра гэта казаць ці рабіць. Пакіньце гэта немцам. Атрымлівайце асалоду ад краіны! Мы павінны адаптавацца, ці не так? Я спадзяюся, што вы адмовіцеся ад гэтай невыканальнай місіі.

з павагай

Henk

Адзіны спосаб зразумець культуру - вывучыць мову

Самай вялікай перашкодай для адаптацыі застаецца этнацэнтрызм, вера ў тое, што ваша ўласная культура лепшая практычна ва ўсім. Адкінь гэтую думку. Не параўноўвайце (занадта). Прыпыніце свой суд. Яшчэ адна сур'ёзная перашкода - мова. Я лічу, што адзіны спосаб зразумець культуру - гэта мова, за выключэннямі. Вывучэнне мовы таксама паказвае тайцам, што вы зацікаўлены ў іх культуры. Быць актыўным у тайскім грамадстве так ці інакш, вядома, таксама неабходна. Перакананы, што кожны можа знайсці працу па душы.

Яшчэ адна перашкода — чаплянне за стэрэатыпы, за абагульненні. Апусцеце свой розум, de Тайская і de Бо тайскай культуры не існуе. Радуйце кожнага тайца свежым выглядам. Забудзьцеся, што ён/яна таец. Бачыце ў ім/ёй толькі чалавека. Шукайце агульныя, іх шмат і, зноў жа, будзьце цікаўныя. Працягвайце пытацца і пытацца. Захоўвайце пачуццё гумару. Як і ў любым навучальным працэсе, трэба рабіць грубыя памылкі. Вучыцеся ў гэтага, тайцы ўжо даравалі.

быць адаптаваным

Быць адаптаваным - значыць ниет, я паўтараю гэта яшчэ раз, што вы павінны стаць або паводзіць сябе як тайец. Меркаванне, што вы натуралізаваны, калі вы таксама едзеце супраць дарожнага руху, збіраеце поліэтыленавыя пакеты ў 7-Eleven, верыце ў прывідаў, прытрымліваецеся будызму або напіваецеся на кожнай вечарыне, такое ж глупства, як і чакаць, што ваш тайскі партнёр будзе натуралізаваны ў Нідэрландах, калі яна можа пераносіць холад, любіць селядзец, любіць Андрэ Хейза больш, чым Пхумпуанга Дуангчана, або аддае перавагу ровар машыне. Вам таксама не трэба падабацца ўсім тайцам або чакаць, што вы ўсім тайцам спадабаецеся.

Быць адаптаваным - значыць вэй што вы адчуваеце сябе ўтульна, рэалізавана і камфортна ў тайскім грамадстве, што вы адчуваеце, што вы ведаеце гэта грамадства, што вы ўключаны і можаце ўдзельнічаць у ім на многіх узроўнях, што вы хадзіце бесперашкодна, ствараючы ў той жа час сваю ўласную ідэнтычнасць, каштоўнасці і цэласнасць. Карацей кажучы, адчуваеш сябе як дома.

Усё гэта здаецца даволі складанай задачай, а часам так і ёсць. Гэта ніколі не працуе цалкам. Але шчырая спроба зрабіць гэта - гэта вялікі выклік і ўзбагачэнне вашага жыцця.

25 адказаў на «Ты ніколі не станеш тайцам; ратуй нас ад гэтага неба»

  1. Ціно Куіс кажа ўверх

    Прадузятае стаўленне да іншых народаў можа ўзнікаць рознымі спосабамі, і ні адзін народ ці людзі не цалкам вольныя ад гэтага, у тым ліку і я.

    Аднак хацелася б адзначыць звычайную сітуацыю.

    Вы выпадкова сутыкнецеся з кімсьці на Дамраку. Больш нічога насамрэч не адбываецца, і вы шмат разоў просіце прабачэння. Але другі вас усё роўна лае і адштурхвае ў бок. Вы вяртаецеся дадому крыху засмучаны і кажаце: «У гэтага чалавека быў кароткі запал!»

    Калі тое ж самае адбываецца на Сукхумвіце, вы часта чуеце "У гэтых тайцаў кароткі запал!"

    • Эрык кажа ўверх

      Дарагі Ціно, ты маеш рацыю. Адаптацыя - чароўнае слова.

      З'язджаць жыць у іншую краіну і не рабіць усё магчымае, каб вывучыць мову і культуру - глупства. На жаль, у Тайландзе шмат «дурных» фарангаў розных нацыянальнасцей, а не толькі польдэраў, такіх як мы з вамі. Мы з вамі робім усё магчымае, каб вывучыць мову і культуру (вы нашмат лепш за мяне...), але я лічу сябе шчасліўчыкам, што магу размаўляць са сваёй былой сям'ёй на ІХ мове.

      Але паглядзіце на NL! Ёсць шмат першых пакаленняў «гастарбайтэраў», якія праз трыццаць гадоў усё яшчэ не ведаюць ні слова па-нідэрландску і шануюць сваю мову і культуру. Мне шкада гэтых людзей, бо яны вельмі сумуюць!

      Тым не менш, я не магу іх вінаваціць. На жаль, не ўсе могуць вывучыць замежную мову. Вам трэба мець належную адукацыю для гэтага і/або адпаведную адукацыю. Не ва ўсіх такое ёсць. І зусім не людзі, якія паходзяць з глінянай хаціны ў пясочніцы, якіх завабілі ў NL прыгожымі гісторыямі і спачатку запіхнулі ў мансарду разам з 12-цю. І так было, на жаль, з пакаленнем гастарбайтэраў!

      • Піт кажа ўверх

        З-за культуры жывуць па 12 чалавек у кватэры.
        А таксама зэканоміць выдаткі.
        Днём на фабрыцы працуе 6 чалавек.
        прыклад: 1 чалавек зарабляе 1600 еўра. Затым 6 чалавек зарабляюць у агульнай складанасці 9600 еўра ў месяц.
        Калі вылічыць пастаянныя выдаткі і г.д., застаецца € 8000.- у месяц, уключаючы адпачынак, мы гаворым пра суму эканоміі ў € 100.000.- у год.
        Гэта выкарыстоўваецца для фінансавання дамоў і гасцініц у роднай краіне на потым у якасці крыніцы даходу.

  2. Ганс кажа ўверх

    Мы рэгулярна прыязджаем у Тайланд ужо 40 гадоў і разумеем, што ніколі не станем тайцамі.
    Гэтак жа, як я ніколі не стаў Тукерам або Лімбургцам, як Утрэхтэр.
    Я думаю, што вашы ўласныя паводзіны з'яўляюцца найбольш абавязковымі, проста прымаючы людзей і, перш за ўсё, заставацца пазітыўным, хоць гэта не заўсёды будзе лёгка.
    У вас, на жаль, паўсюль сволачы, і калі знакі даляра ў вачах павялічваюцца, ваша ўсмешка становіцца ўсё больш і больш вымушанай.
    На шчасце, большасць сельскіх тайцаў, як і дзе-небудзь яшчэ ў свеце, амаль такія ж спагадлівыя.
    У студзені мы зноў будзем вандраваць па Ісаане на 2 месяцы, таму зараз паспрабуем прамаўляць самыя неабходныя словы хоць неяк даходліва.
    Мы падазраем, што потым убачым шмат пытальнікаў і шмат смеху.
    Цудоўна, што гэты блог існуе, калі ў людзей (на тайскай, таму што я магу ім паказаць) ёсць якія-небудзь парады наконт тайскай кухні або іншыя прапановы, я хацеў бы іх пачуць; калі будзе згаданы электронны ліст, я з радасцю дашлю вам наш вопыт.
    З павагай, Ганс

    hanslagergmail.com

  3. Кхун му кажа ўверх

    Можна таксама заўважыць, што калі чалавек адаптаваўся да тайскай культуры, ён прызвычаіўся да галандскай культуры і павінен прызвычаіцца да яе зноў. Добра вядомая з'ява сярод маладых імігрантаў, якія не адчуваюць сябе як дома ні ў адной з культур, і сцвярджаюць, што не належаць ніадкуль.
    Такім чынам, сярод неабходных наведвальнікаў Тайланда бачна, што яны прымаюць стаўленне да галандскай культуры, як апісана ў фазе B

  4. БрамСям кажа ўверх

    Прыгожая сувязная частка. Культуры, якія жывуць разам, звычайна працуюць добра, калі змешванне адбываецца паступова і калі культуры не сутыкаюцца занадта моцна. У Тайландзе вы таксама сутыкаецеся з дыскрымінацыяй і агідай да пэўных праяў рэлігіі, але не вельмі, таму што людзі доўгі час жылі з іншымі этнічнымі групамі. Пра інтэграцыю горных плямёнаў казаць ня варта, але гэта спэцыфічная праблема.
    Пра карупцыю. Некалькі гадоў таму я прачытаў, што даследаванні паказалі, што пераважнае меркаванне Тайланда заключалася ў тым, што карупцыя не з'яўляецца дрэннай рэччу, калі яна прыносіць карысць, але гэта ў баку.

    • Ціно Куіс кажа ўверх

      Пра карупцыю, шаноўны БрамСіам. Пытанне аб прыняцці карупцыі ўпершыню было зададзена ў 2011 годзе падчас апытання Abac. Пытанне гучала так: «Ці прымаеце вы карупцыю, калі яна пэўным чынам паляпшае сітуацыю ў краіне і прыносіць карысць вам?» 65 працэнтаў адказалі на гэта "так". Я думаю, што гэта занадта наваднае пытанне. Вы таксама маглі б спытаць: «Ці прымаеце вы карупцыю, калі ваша краіна і вы пагаршаецеся?» Затым вы можаце адгадаць рэакцыю.

    • Ціно Куіс кажа ўверх

      Дзве крыніцы:

      https://www.bangkokpost.com/thailand/politics/358645/poll-65-of-thais-can-accept-corruption

      https://www.bangkokpost.com/learning/advanced/258007/why-so-much-corruption

      Цытата:

      У мінулым месяцы апытанне Abac паказала, што 64% ​​тайцаў лічаць карупцыю прымальнай, калі краіна або яны самі атрымліваюць некаторую карысць ад карупцыйных схем.

  5. Джон Чанг Рай кажа ўверх

    Вы ніколі не станеце тайскім небам, ратуйце нас за гэта, ды і навошта вам, калі вы нарадзіліся з іншай нацыянальнасцю.
    Вы можаце паважаць іншую нацыянальнасць, не губляючы ўласнага меркавання, але думаць, што іншая нацыянальнасць зараз раптам каштуе нашмат больш, чым іншая, настолькі ж глупства, наколькі і абсурдна.
    Многія з тых, хто так ганарацца сваёй нацыянальнасцю і ўсё яшчэ думаюць, што павінны ставіць сябе вышэй за іншых, проста забываюць, што гэта набыта не асабістымі заслугамі, а чыстай выпадковасцю.
    Выпадковы выпадак, які настолькі зменены пэўнай сістэмай выхавання ці школы, што пачынаюцца размовы пра нацыянальны гонар.
    Звычайна ніякай асабістай заслугі ўвогуле, і калі гэта не накіравана нармальным чынам, гэта спадарожная прычына ўсяго гвалту паміж рознымі народамі.
    Я брытанец, які нарадзіўся выпадкова, проста часовая частка гэтага чалавецтва, не адчуваю сябе больш-менш падобным да іншых, паважаю ўсе іншыя нацыянальнасці і іх лад мыслення, але я рады выказаць сваё меркаванне, калі яно моцна адрозніваецца ад іншыя.

  6. Ганс Пронк кажа ўверх

    Зноў добрая гісторыя, Ціно, і, спадзяюся, яна дапаможа людзям, якія знаходзяцца ў фазе 2, выбрацца. Таму што гэта, вядома, ваш намер напісаць гэта. Як лекар вы хочаце дапамагаць людзям.
    Я сам усё яшчэ магу быць у фазе А, таму што я не прайшоў выразную фазу Б. Магчыма, таму, што першыя трыццаць гадоў я правёў адзін у Тайландзе ў якасці турыста. Толькі тады я пасяліўся тут назаўсёды. Але да таго часу я ўжо прызвычаіўся да таго, як жывуць і з некаторымі справамі займаюцца тайцы. Мне цікава, чаму тайцы збіраюць поліэтыленавыя пакеты ў 7-Eleven? Я быў у 5-Eleven 7* у сваім жыцці, але я ніколі не бачыў, каб таец збіраў гэтыя сумкі.

  7. Крыс кажа ўверх

    Некалькі заўваг:
    1. Доказам галандскага або замежнага грамадзянства з'яўляецца наяўнасць або магчымасць атрымаць пашпарт. Пры гэтым вы юрыдычна з'яўляецеся галандцам і маеце права голасу і г.д. Гэта не з'яўляецца доказам таго, што вы галандец у культурным сэнсе. Я ведаю галандскіх дзяцей (галандскіх эмігрантаў), якія не ўмеюць чытаць і пісаць па-нідэрландску. Яны ніколі не жылі ў Нідэрландах. У Бангкоку ёсць урокі галандскай для гэтых дзяцей...!!
    2. Кожная група, кожная нацыя мае пэўную акрэсленую і нявызначаную культуру: узор нормаў і каштоўнасцей, якія адрозніваюцца ад іншых культур. Гэтая культура пераходзіць з пакалення ў пакаленне, праз вераванні (многія ідэі паходзяць з хрысціянства, нават калі мы не ўсведамляем гэтага, нават калі вы не выраслі рэлігійнымі) і праз адукацыю (школы і школьная сістэма);
    3. Культуры дынамічныя і зменлівыя з цягам часу. Такім чынам, туга па старых добрых часах (г.зн. па старых галандскіх каштоўнасцях і нормах: Сінтэрклаас, белыя жылыя раёны, адсутнасць хустак), як прапаведуе PVV, вядзе прайграную бітву. Насі раме, спринг-роллы, піца і кебаб з'яўляюцца такой жа часткай галандскай (харчовай) культуры, як мячэць і Ід у будучыні.
    4. Дзякуючы павелічэнню і паскоранай лічбавай камунікацыі з усімі відамі культур, акрамя нашай, наша культура будзе ўсё хутчэй адаптавацца да іншых. Ці будзе ўсё гэта на карысць унікальнасці пэўнай культуры (Disneyfication, Інтэрнэт-дыктатура, Facebook і Tiktok), яшчэ трэба высветліць. Ужо ідзе размова пра пэўную ўраўнілаўку. Хто ведае, мы ўсе станем больш-менш аднолькавымі… у культурным плане.

    • Ціно Куіс кажа ўверх

      Пытанне, Крыс, наконт пункта 1. Як вы думаеце, вы можаце быць галандцам і тайцам адначасова ў культурным сэнсе? Ці заўсёды адно ці другое?

  8. Свет кажа ўверх

    Жыць у Тайландзе і жыць у Тайландзе не зусім адно і тое ж. Вы можаце жыць як у вядомых турыстычных гарадах, так і далёка ўглыб краіны.
    Потым я чую ад некаторых экспатаў у той далёкай глыбінцы, што яны адчуваюць сябе там як дома і цалкам прыжыліся.
    Гэтыя людзі падманваюць сябе. Яны адчуваюць сябе добра там толькі дзякуючы свайму партнёру.Як толькі адносіны пойдуць не так або заканчваюцца, не пройдзе і поўнага тыдня, перш чым гэтыя фарангі вернуцца ў папулярныя тайскія гарады, такія як Хуа Хін, Пхукет Самуі і, вядома, Паттайя і Бангкок.
    Той, хто сапраўды адчувае сябе тайцам, у прынцыпе, можа застацца ў Ісаане зусім адзін. Асабіста я не ведаю ніводнага фаранга, які прыехаў жыць непасрэдна ў Ісаан з захаду. Ніводнай.

    • Кхун му кажа ўверх

      Менавіта тое, што ты кажаш, Фрэд,
      Я прыязджаў у Ісан 42 гады са сваёй жонкай Ісан, але я не пратрымаўся б і тыдня сам.
      Магчыма, у адным з буйных гарадоў, дзе жыве некалькі фарангаў і можна стварыць кола знаёмстваў. Я таксама ніколі не сустракаў фарангаў, якія паехалі жыць у Ісаан самастойна. Поўная галандская сям'я. Мне здаецца, што людзі сталі папулярнымі як фарангі.

    • Гер Корат кажа ўверх

      Ну, Фрэд, я першы, хто прыехаў у Тайланд адзін з Захаду. Па прыбыцці ў Тайланд толькі вырашыў, куды ехаць, паехаў наўпрост з Бангкока ў Кхон Каен, таму што пасля 1 гадоў і шматлікіх святаў я нават не быў у Ісаане. А пасля я паехаў жыць у Кораць. А так, я ўжо 20 гадоў жыву адна, і магу сама ўсё ўладкаваць. І наадварот, я таксама магу сказаць, што я не сустракаю чалавека з тых месцаў, якія вы згадалі, вы ніколі не сустрэнеце мяне ў Паттайе, але вы сустрэнеце ў Бангкоку ці Хуахіне. І не, я наогул ніколі не адчуваю сябе тайцам, чаму б і не, і мае светлыя валасы і блакітныя вочы таксама не дапамагаюць гэтаму, і я заўсёды застаюся замежным жыхаром.

      • Кхун му кажа ўверх

        Гер,
        Пабудаваць дом, правесці электрычнасць, наведаць тайскія бальніцы, дзе ніхто не размаўляе па-англійску, без таго, хто з'яўляецца тайцам, здаецца мне праблематычным.Тайскія падлеткі гатовыя ў моўным інстытуце ў Удоне.. Корат, на мой погляд, побач з Удонам, таксама самы заходнеарыентаваны горад, дзе пражывае адносна шмат замежнікаў. Большасць з тых, хто здымае кватэру, маюць сваё кола знаёмых і звычайныя рэстараны ці бары. У мяне жывуць 2 галандскія знаёмыя

        • Эрык кажа ўверх

          Кхун Му, усе маладыя лекары гавораць па-ангельску. Таксама ў дзяржаўных бальніцах.

          Дарэчы, няўжо я ўжо размаўляў па-тайску яшчэ да таго, як эміграваў назаўжды? Так, я ездзіў туды 15 гадоў, перш чым эміграваць, і адразу вывучыў мову… Я думаю, што гэта ўмова для эміграцыі, і, на жаль, бачу вакол сябе шмат мітусняў, калі маці і жонка адсутнічаюць на некалькі дзён...

          • Кхун му кажа ўверх

            Эрык, я прыязджаю ў Ісаан са сваёй жонкай 42 гады, і я павінен прызнацца, што мая жонка ніколі не казала, што хто-небудзь з фарангаў належным чынам размаўляе па-тайску. Здаецца, ісаанская мова крыху прасцейшая. Тое, што мы бачым у бальніцы, што доктар па-тайску тлумачыць маёй жонцы.
            У мяне ёсць досвед працы з тайскімі інжынерамі на дрэннай англійскай мове.

        • Гер Корат кажа ўверх

          Я ведаю шмат вёсак і больш буйных мясцін, паўсюль я магу пайсці з тайскай мовай. Сябры і сяброўкі, з якімі я маю зносіны толькі на тайскай мове, школы (для маіх 2 маленькіх дзяцей), крамы і рэстараны і наваколле ніколі не ўзнікаюць праблем. У шпіталях няма ніякіх праблем, усе лекары размаўляюць па-ангельску, а таксама многія супрацоўнікі, і я добра валодаю тайскай. Будую дом, навошта мне. І ўсюды ёсць гатовыя праекты і, магчыма, пабудаваныя па вашым жаданні. Вы можаце без праблем арандаваць дзе заўгодна, ад пакоя да вілы.
          І я не вельмі тусуюся з жыхарамі Захаду ў Тайландзе, гэта неабавязкова, і я не люблю чат-групы, сустрэчы з кавай і алкагольныя клубы. Дастаткова часта сустракаць або чуць ад іншых заходнікаў, якія думаюць тое ж самае. Калі я сустракаю чалавека з Захаду, я вітаюся з ім, часам размаўляю, а потым іду далей. Я быў у Кхонкэне ўжо 4 дні, і я думаю, што тут адносна шмат жыхароў Захаду, добра, я быў у Цэнтральнай частцы ўжо некалькі гадзін, і я яшчэ не сустрэў ніводнага чалавека з Захаду, таму што тут ажыўлена і месца для сустрэч найлепшым чынам.

    • Райманд кажа ўверх

      Што ж, Фрэд, у мяне для цябе навіна. Прама з захаду на паўночны ўсход Тайланда. Добра правесці час тут. Я жанаты на Таіс 10 гадоў, і калі адносіны калі-небудзь разарвуцца, я застануся жыць тут. Я рэгулярна бываю ў Бангкоку, але не хацеў бы, каб мяне знайшлі мёртвым у Патаі ці іншых месцах, якія вы згадваеце. Тут, на паўночным усходзе Тайланда, у сельскай мясцовасці, я выдатна праводжу час, і гэта не залежыць ад маіх адносін з тайцам. Я б не хацеў жыць у Рандстадзе ці Амстэрдаме ў Нідэрландах, хаця я працаваў там амаль усё жыццё. Проста дайце мне спакой і вясковае жыццё ў Нідэрландах або, як цяпер, у Ісаане. Вы робіце выгляд, што жыць у Ісаане мізэрна, прымітыўна і сумна, няма чаго перажываць, няма чым заняцца, і што кожны фаранг жыве тут толькі таму, што ў яго або ў яе ёсць тайскія адносіны. Newsflash: Я тут па ўласным жаданні, таму што мне тут падабаецца і гэта не залежыць ад маіх адносін з кімсьці. Тое, што вы тут думаеце па-іншаму, гэта добра, але не абагульняйце, што ўсе думаюць гэтак жа, як і вы.

      • Свет кажа ўверх

        Як вы самі пішаце, вы паехалі жыць у рэгіён, адкуль паходзіць ваша жонка.

        Асабіста я не ведаю ніводнага фаранга, які жыў бы ў Тайландзе з першага дня ў забытай богам вёсцы Ісан.

        Тыя, хто гэта зрабіў, ніколі не былі адзінокімі людзьмі або людзьмі з тайскім партнёрам, за якім яны ішлі. Калі гэты партнёр паходзіць з Сісакета, вы не знойдзеце гэтых людзей і ў Удоне.

        Усе тыя, хто потым па той ці іншай прычыне зноў апынуўся ў адзіноце, адзін за адным вярталіся туды, дзе, відаць, адчувалі сябе як дома, а менавіта ў турыстычныя раёны.

        Я таксама не супраць жыць у сваёй вёсцы Ісан, дзе я атрымліваю асалоду ад цішыні і сельскай мясцовасці. Але я перакананы, што дзень, калі маёй жонкі больш не будзе, я назаву яго менш чым праз месяц.

        Як і ва ўсім, белыя крумкачы ёсць заўсёды і ўсюды.

        • Райманд кажа ўверх

          Зноў жа, Фрэд, калі мае адносіны нечакана скончацца, я ўсё роўна буду жыць і жыць у гэтым раёне. Няма неабходнасці ні ў якім турыстычным раёне, ні ў неабходнасці жыць побач з іншымі фарангамі. Выдатна спраўляюся з сабой. Але не ўсе аднолькавыя, і гэта добра. Для Кхун Му: дастаткова лекараў і медсясцёр таксама гавораць па-ангельску ў бальніцах Ісан, і будаўніцтва дома можна лёгка дамовіцца з добрай будаўнічай кампаніяй, дзе, як гэта магчыма, таксама размаўляюць па-ангельску. Я ўжо не кажу пра мясцовых рысаводаў, якія часам акрамя ўласнай працы выконваюць абавязкі будаўнікоў. Праблемы могуць узнікнуць у любы час і ў любым месцы, але зараз здаецца, што жыць у Ісаане ў адзіночку практычна немагчыма. Тут менш аб'ектаў, чым, напрыклад, у Бангкоку, і менш людзей, якія добра размаўляюць па-англійску, але вы пералічваеце праблемы, якіх наогул не існуе, вядома, у меншай ступені, чым вы апісваеце. Але зноў жа, у кожнага сваё меркаванне.

      • Жак кажа ўверх

        Мы жывем прыкладна ў гадзіне язды ад Паттайі. Я бываю сюды вельмі эпізадычна і заўсёды рады, калі вяртаюся!

        У мяне няма кантактаў ні з якімі Фарангамі, і, шчыра кажучы, я не адчуваю патрэбы.

        Невялікі анекдот:
        Некалькі месяцаў таму я быў у Патаі, каб скарыстацца мабільным камплектам нашай амбасады. Падчас чакання ў гатэлі да мяне падышоў яшчэ адзін галандскамоўны бельгіец. Я ўвогуле не ведаў гэтага чалавека.

        Ён імгненна пачаў распавядаць усё сваё жыццё там, абмяркоўваліся ўсе яго праблемы з былой, вельмі падрабязна тлумачылася нават яго матэрыяльнае становішча. Што я ні стараўся, я не мог яго выцягнуць палкамі. Я быў вельмі шчаслівы, калі назвалі маё імя.

        Я атрымліваю асалоду ад сумеснага жыцця са сваёй тайскай жонкай. Не павінна быць больш. Уся гэтая мітусня вакол мяне, усе гэтыя назойлівыя турысты, усе гэтыя фарангі з іх жорсткімі размовамі ў бары, не, я б лепш прапусціў усё гэта міма.

        Таму тое, што Фрэд цытуе вышэй, не адпавядае рэчаіснасці. Калі б мне давялося страціць жонку, я б і не думаў ехаць да іншых суайчыннікаў. Наадварот. Прафіляванне ўласнай сітуацыі на чужой не мае сэнсу. Кожны павінен гаварыць сам за сябе, Фрэд.

      • Кхун му кажа ўверх

        Райманд,
        Цудоўна, што вы выдатна праводзіце час у Ісаане.
        Я думаю, што без тайскага партнёра ў Isaan гэта, вядома, не для ўсіх.
        Я думаю, што 99% усіх фарангаў жывуць у сельскай мясцовасці ў Ісаане дзякуючы адносінам з тайскім партнёрам. Застаецца пытанне, ці будзе гэта таксама добра працаваць без тайскага партнёра. Вы, здаецца, не лічыце яго пашарпаным, сумным і прымітыўным. Мы гатуем ежу на сухастоі, вада ідзе з калодзежа, электрычнасць рэгулярна адключаецца, кожную гадзіну ўначы б'юць па прасе, каб паказаць гадзіну, супермаркет знаходзіцца ў 12 км, і няма каналізацыі. Я жыву тут, таму што жыла мая жонка тут і ўся сям'я жыла тут на працягу некалькіх пакаленняў. На рынку мяса ляжыць на сонцы, пад мухамі, а выстаўленая свіная галава паказвае, што гэта сапраўдная свініна.Крэмацыі звычайна адбываюцца ў храме, але таксама падпальваюць кучу дроў разам з трупам за межамі храма здараецца. Я думаю, гэта проста залежыць ад таго, дзе вы спыніцеся ў Ісаане.

    • Эрык кажа ўверх

      Фрэд, прабач, але я таксама з іх. Прама з польдэра ў Ісаан і ні дня не пашкадаваў. Толькі пасля 8 гадоў у Тайландзе ў маім жыцці з'явіліся трывалыя адносіны; Мне гэта таксама было добра. Кожнаму сваё, так? Гэта проста тое, якое жыццё вы хочаце, і, на шчасце, мы ўсе розныя...


Пакінуць каментар

Thailandblog.nl выкарыстоўвае файлы cookie

Наш сайт лепш за ўсё працуе дзякуючы файлам cookie. Такім чынам мы можам запомніць вашы налады, зрабіць вам персанальную прапанову, і вы дапаможаце нам палепшыць якасць сайта. больш падрабязна

Так, я хачу добры сайт