На мінулым тыдні, пасля майго апошняга ўрока сальсы, мне давялося пагаварыць з Кармэн, жанчынай сярэдняга ўзросту, якая вызваляе людзей ад іх дэманаў падчас сеансаў з дапамогай дзівосных камянёў і магічных мазанняў. У яе была такая мілая спагадлівая ўсмешка, якая насамрэч хавае шмат пагарды да іншых.
Калі я сказаў, што хутка з'язджаю ў Азію, яна сказала «Тайланд дакладна...»
Які адказ! Такі адказ падабаецца «Абавязкова паеду ў квартал Чырвоных ліхтароў» кінуць - калі вам сказалі, што вы едзеце ў Еўропу. На такое ніхто ў свеце не адказвае, акрамя нас тут! Сама яна там ніколі не была.
Чаму жанчыны і «феміністкі» ў Нідэрландах і Бельгіі – а таксама многія мужчыны адсюль – думаюць, што Тайланд - гэта адзін квартал чырвоных ліхтароў?
Няма разумнага адказу. Гэта дэманструе поўную адсутнасць усялякага разумення сацыяльнай рэчаіснасці, тым больш: чалавечай! Жанчыны Тайланда таксама і перш за ўсё людзі, вы ведаеце! Такія меркаванні можа даваць толькі закручаны мозг.
Ці можаце вы сур'ёзна ўспрымаць такія заявы і людзей, якія за імі стаяць?
Неакуратныя і грубыя адказы нікому не прыносяць карысці. Заходнія жанчыны выстаўляюць свае (папярэднія) асуджэнні як абвінавачанне ў «прастытуцыі». І да гэтага заўсёды далучаюць гвалт і дзіцячую прастытуцыю. Гэта заўсёды праходзіць. Адкуль у іх забабоны? Яны гэта бачылі? Некалькі гадоў таму дзве бельгійскія газеты апублікавалі аднаразовы і кароткатэрміновы рэпартаж аб арыштаваных атрадах непаўналетніх нігерыйскіх дзяўчат, якія працавалі ў еўрапейскім квартале Бруселя… Пасля гэтых двух рэпартажаў усё знікла з поля зроку. Вялікае маўчанне СМІ.
У Нідэрланды і Бе, паводле ацэнак, 0,25% насельніцтва занятыя секс-работнікамі. Гэта адпавядае 25 000 - 40 000 адзінак. Згодна з даследаваннямі Нацыянальнага банка і KU Leuven (верасень 2015 г.), гэта стварае ацэначны абарот у 870 мільёнаў еўра ў Бельгіі, у бел. Тыя ж установы ацэньваюць фактычныя выдаткі на платны сэкс у адзін мільярд, так што шмат у плюсе. Вы правільна прачыталі: 1 мільярд! (Параўн. крыніца Het Nieuwsblad, спасылка ніжэй)
Большасць крыніц пра Тайланд (увесь Тайланд, а не толькі Бангкок) кажуць пра каля 180 000 да 220 000 рабочых. Гэта таксама ў сярэднім 0,25-0,30% на 70-мільённае насельніцтва.
Даследаванні ў Германіі 1992 і 2005 гадоў паказваюць на 200 000 секс-работнікаў. Такім чынам, гэта паралельна з 80 мільёнамі жыхароў.
Таму паўтараю сваё пытанне:Чаму так шмат людзей тут лічаць секс-работніцамі толькі тайскіх жанчын?» Я не магу вырваць з вуснаў слова «шлюхі».
У той час як столькі ж кубічных літраў спермы тут, з намі, проста пырскае пад вачыма.
Бачыце, забабоны заўсёды маюць два непрымальныя абвінавачванні, якія дэтануюць: 1. Людзі з забабонамі заўсёды адчуваюць сябе нашмат лепшымі людзьмі, чым іншыя; 2 Дыскрымінацыя людзей з забабонамі - і не толькі нязначна.
Перш за ўсё, яны ўяўляюць, ці жадаюць яны сваімі меркаваннямі зрабіць свет нашмат лепшым.
Я даўно ведаю з простага досведу, што людзі, якія кажуць вам зрабіць свет лепшым, вельмі ненадзейныя і прытрымліваюцца схаваных мэтаў. Калі ў іх яшчэ няма шораў.
Выкідала. Чаму ніхто ніколі не гаворыць пра Расію і Маскву як пра «самы вялікі горад шлюх у свеце», дзе пражывае каля 150 000 дзяўчат, галоўным чынам з бедных раёнаў Азіі, але асабліва з Усходняй Еўропы (былыя, цяпер незалежныя савецкія рэгіёны, лічаць Малдову напрыклад) паехаць туды зарабіць? Маладым дзяўчатам з гэтых краін не трэба паказваць пашпарт, калі яны хочуць уехаць у Расійскую Федэрацыю. Гэта адно з дабраславеньняў, якія Пуцін высыпае на галовы сваіх заможных расейскіх суграмадзянаў, мужчынскага полу.
крыніцы:
- https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191027_04688186
- https://documentation.lastradainternational.org/lsidocs/259%20Prostitution%20in%20Moscow.pdf
- https://socialsecurity.belgium.be/sites/default/files/content/docs/fr/elaboration-politique-sociale/nota_wgsic-tf-sekswerkers_als_kwetsbare_groep-5-06-2020_002_0.pdf
Выдатны твор, я цалкам згодны. Таксама дзіўна, што негатыўнае стаўленне заўсёды да саміх сэкс-работнікаў, а не да мужчын, якія іх «выкарыстоўваюць». Гэтыя жанчыны павінны разглядацца больш як ахвяры, што робіць больш справядлівым для іх статусу.
Альфонс
Аднойчы я размаўляў з кіраўніком аддзела барацьбы са СНІДам у Нідэрландах на тайскай сустрэчы.
Ён сказаў мне, што ў Тайландзе прыкладна на 10-15% больш прастытутак, чым у Нідэрландах.
Не вельмі вялікая розніца.
Сродкі масавай інфармацыі ў асноўным з'яўляюцца прычынай іміджу.
Яны хочуць лічбы праглядаў, і для гэтага падыходзяць рэзанансныя рэпартажы.
Акрамя таго, прастытуцыя ў Тайландзе больш прыкметная і адбываецца менш за зачыненымі дзвярыма.
Калі ў Нідэрландах убачыш мужчыну гадоў 50, які шпацыруе са значна маладзейшай дзяўчынай, усе падазраюць, што гэта яго дачка
У Тайландзе такая здагадка не спраўджваецца.
Акрамя таго, будзе і рэўнасць з боку заходніх жанчын, якія ўбачаць, што іх суайчыннік шпацыруе са значна больш прыгожай маладой жанчынай і могуць асвістаць пра яго адстаўку.
Так, Кхун Му, я думаю, што ты маеш рацыю ў сутнасці.
У нас сэкс-бізнес амаль цалкам знаходзіцца за зачыненымі дзвярыма.
Тады яго няма…
Нашы двайныя стандарты, ну.
Альфонс, не, гэта не двайныя стандарты! Гэта ахоўная практыка, якая гарантуе наша выжыванне!
Вы таксама ведаеце анатомію нашага гаротнага цела і ведаеце, што наша будучыня выйграе ад крыху ніжэйшай тэмпературы, чым тэмпература цела. Вось чаму наша будучыня вісіць на некалькі сантыметраў ніжэй нашага цела, няшчыльна загорнутая ў зморшчаную прасціну з цягліцавай ніткай, якая прыцягвае рэч да цела ў моцны мароз! Ну, я гуляў у воднае пола ў паверхні вады з тэмпературай 13 градусаў, а потым мне давялося шукаць сваю мужнасць лёгкімі і асабліва цёплымі рукамі…
Вось чаму, і таму, у нас ёсць нашы задавальнення за шклопакетамі! З шчыльна зацягнутымі фланелевымі шторамі і рэзюмэ на дзесяць, хоць наш прэм'ер хоча інакш. Мы робім гэта ў абароненым цяпле нашага дома, у той час як трапічныя жыхары, у тым ліку тайцы, з задавальненнем купаюцца ў цяпле падчас прыемных заняткаў. Вось чаму і толькі таму тайская жанчына мае такую дрэнную рэпутацыю. Проста таму, што мілы чалавек робіць тое, што мы робім толькі пад тоўстымі фланелевымі коўдрамі.
Так што не турбуйцеся аб усіх тых не-не, якія працягваюць каркаць пра тайскіх жанчын. Мы ведаем лепш, ці не так?
Я згодны з творам, але з вашым каментарыем, што гэта звязана з тэмпературай.
Цяпер я бачу тут шмат жанчын і мужчын, якія часам не бачацца месяцамі. Я таксама думаю, што сэксуальнае жыццё сярод тайцаў ніжэй. Асабліва ў адносінах да нас.
Адзін таксама не так абдымаецца ці цалуецца, як мы. Яны таксама нашмат больш дзёрзкія, часта ў душы дзяўчыны ў адзіноце, і, нягледзячы на тое, яны часта могуць быць як звер у ложку з жыхаром Захаду разам. Але часта яны будуць несці ручнік. Дык вось наконт вашых фланелевых коўдраў.
Думайце, што мы спім голымі больш, чым звычайныя тайцы,
Я згодны, але няма сэнсу хвалявацца. Жыві сваім жыццём, і калі гэта прывядзе да страты сям'і, сяброў або знаёмых, няхай будзе так. У рэшце рэшт у вас застаецца выбраная група, якая паважае адзін аднаго.
Гэта тое ж самае, што ў Нідэрландах усе носяць сабо і жывуць у млыне
Некаторым людзям у той час я заўсёды казаў, што паехаў у адпачынак у Камбоджу...тое, што ніхто ніколі не рабіў такіх жа каментарыяў пра Тайланд, як калі гаворка ішла пра Тайланд, даказвае, наколькі цяжка змяніць старое меркаванне.
Гэтая гісторыя ўвесь час вяртаецца. Звычайна гэта людзі з недарэчнымі пачуццямі перавагі і заснаванай на ім маральнасцю.
Ва ўсякім разе, выразнага размежавання паняцця прастытуцыі няма. Колькі мужчын маюць адносіны або шлюб, якія нічога не каштуюць, і калі яны нічога не губляюць у фінансавым плане, то, магчыма, тым больш у іншых сферах.
Адзінае, што мае значэнне і адносіцца да шлюбу, да сустрэчы на адну ноч (якая звычайна прадугледжвае інвестыцыі хаця б у вячэру) і да больш прамых платных формаў сэксуальнага кантакту, - гэта згода абодвух бакоў. Я бачу шлюбы, якія з'яўляюцца не больш чым легалізаванай формай прастытуцыі і дарагой. Ёсць дамы, якім падабаецца працаваць у гоу-гоу бары, а ёсць тыя, хто робіць гэта неахвотна. Гэта нежаданне таксама часта вынікае з маралі, таму што на прафесію глядзяць звысоку, а не абавязкова з агіды да самой дзейнасці. Сэкс бывае ў розных формах, і, на мой погляд, бясплатная разнастайнасць не занадта частая. Сэкс або ўстрыманне ад яго рэгулярна выкарыстоўваюцца (злоўжываюць) у адносінах для маніпулявання. Кожны можа зарабіць грошы ў Тайландзе нармальнай працай. Тым не менш многія выбіраюць сэкс-індустрыю, даходы якой моцна завышаныя.
Мужчыны, якія едуць у Тайланд, могуць скарыстацца няроўнасцю і беднасцю. Сем'і, якія прыязджаюць сюды на танны адпачынак з усімі відамі танных паслуг, робяць тое ж самае. Масаж са хэпі-эндам і без яго насамрэч адно і тое ж. Розніца толькі ў маральных меркаваннях аб учыненых дзеяннях.
Вядома, яшчэ ёсць людзі, якія лічаць, што сэкс абавязкова павінен быць накіраваны на працяг роду, але ўсе астатнія, якія ацэньваюць тое, што робіць у гэтай сферы іх блізкі, крывадушныя. Калі гэта бясплатна, гэта нармальна, у адваротным выпадку гэта відавочна непажадана. Гэта тыповая галандская мараль. У Тайландзе яны больш без грошай там мёд. Крыху больш прагматычны падыход.
Дзякуй, што паведаміў нам больш пра колькасць сэкс-работнікаў у Тайландзе, Альфонс. Я мяркую, што гэта таксама пра сэкс-работнікаў для тайскіх мужчын.
Я не збіраюся маралізаваць наконт сэксуальнай працы ў цэлым, але ў мяне ёсць некалькі пытанняў, на якія вы можаце ведаць правільны адказ.
1 Наколькі сэкс-праца больш-менш прымусовая? Я таксама лічу бацькоў, якія просяць сваіх дачок і сыноў унесці свой уклад у даход сям'і або якіх завабліваюць пустымі абяцаннямі.
2 Колькі секс-работнікаў непаўналетнія, маладзейшыя за 18 гадоў?
3 колькі сэкс-работнікаў з'яўляюцца вынікам гандлю людзьмі з Лаоса, Камбоджы ці Бірмы і падвяргаюцца дадатковай дыскрымінацыі?
4 Колькі грошай, заплачаных кліентамі, трапляе ў кішэні ўладальнікаў бараў і паліцыі?
5 Як наконт сацыяльнай дапамогі і аховы здароўя для секс-работнікаў?
Я нічога не маю супраць секс-працы, калі яна праводзіцца сумленна.
прывітанне ціно
Я магу паспрабаваць адказаць на пытанні для вельмі вялікай катэгорыі няпоўны працоўны дзень і выпадковых секс-работнікаў:
1. нішто не прымушаецца, акрамя жадання мець больш грошай і/або знайсці мужчыну, які падтрымае вас фінансава (і, магчыма, больш). Большасць з гэтых жанчын маюць (невялікі) даход;
2. Вельмі мала. Часта гэта тычыцца жанчын, якія развяліся. Некаторыя сайты знаёмстваў маюць праверку ўзросту.
3. Няма
4. Жанчыны часам забіраюць кліентаў у піўным бары, але нічога бару не плацяць. Для дам, якія працуюць праз сайты знаёмстваў, уладальнік бара не ўдзельнічае, як і паліцыя.
5. Гэтыя жанчыны - "звычайныя тайцы", якія могуць быць застрахаваны, а могуць і не быць застрахаванымі, як усе тайцы. Многія сябры і знаёмыя таксама не ведаюць, што жанчына па сумяшчальніцтве займаецца секс-бізнэсам (калі яны не выконваюць працу разам).
Спадзяюся, мне не трэба тлумачыць, што гэты від сэкс-працы мае шмат «прывабных» бакоў у параўнанні з працай у бары. Таму нядзіўна, што колькасць сэкс-дамоў рэзка скарацілася, і што нават сэкс-работнікі, якія працуюць поўны працоўны дзень, цяпер працуюць праз Інтэрнэт. (часам са старонкамі Onlyfans, за якія вы павінны плаціць як глядач).
Старая, мэйнстрымная сэкс-праца праз бары і сэкс-дамы, я думаю, прайшла сваё. Прамысловасць спецыялізуецца і шукае рынкавыя нішы.
Вы маеце рацыю, Крыс, ёсць добрая тэндэнцыя. У той жа час у прэсе рэгулярна з'яўляюцца паведамленні аб тым, што міліцыянты ўварваліся ў масажныя салоны і караоке-бары, дзе выявілі непаўналетніх дзяўчат. Я лічу важным, каб гэты від эксцэсу быў выяўлены і змагаўся.
Вы маеце рацыю, але паліцыю таксама цікавяць тайцы, якія маюць старонку Only fans і займаюцца сэксам за дэкодэрам. У мінулым годзе за гэта была арыштаваная маладая тайская пара.
https://www.bangkokpost.com/thailand/special-reports/2188779/onlyfans-stars-arrest-renews-debate-on-sex-work
Вядома, барацьба з гэтымі асобамі, калі вы хочаце, патрабуе значна больш часу і энергіі, чым набег на бар. Агульная сексуальная мараль у гэтай краіне даўно змянілася, але ўладу гэта не хвалюе.
Дарагі Альфонс,
Ці пыталіся вы ў дамы, чаму яна думае, што вы едзеце ў Тайланд? Магчыма, яна раней чула, што вы былі ў Тайландзе. Ці яна лічыць, што гэта ідэальнае месца за невялікія грошы з-за тэмпературы і добрай ежы.
Ваша выснова таксама можа быць правільным, але гэта неабавязкова.
Арнольд
Ціно,
Натуральна, пакутлівыя нечалавечыя ўмовы.
Але гэта таксама звязана з іміджам.
Вы таксама можаце накіраваць свае пытанні ў Індыю, дзе прымусовы сэкс, вядома, не лепшы.
Калі я кажу, што еду ў адпачынак у Індыю, ніякіх заўваг пра прастытуцыю няма.
Індыя, прыгожая старая культура з вельмі старой цывілізацыяй.
Кхун му, ёсць цэлы спектр сэкс-працы ўсюды і заўсёды. Ад незалежных працуючых жанчын, якія могуць рабіць уласны выбар, рэдка сутыкаюцца з непрыемнымі або небяспечнымі сітуацыямі і зарабляюць ад разумных да добрых. А яшчэ ёсць 14-гадовыя лаоскія дзяўчынкі, якія сядзяць пад замком, вымушаны працаваць падчас менструацыі і вяртаюцца дадому праз гады без адзінага сатанга. Усюды я сказаў, але ў Тайландзе вельмі экстрэмальна. Гэтую гісторыю таксама трэба расказаць. Гэта не мае нічога агульнага з «тайскай жанчынай», а з палітычнай і сацыяльнай сітуацыяй у краіне.
Калі я прыехаў жыць у Тайланд у 1999 годзе, я часта чуў: "Пакуль вы плаціце, вы можаце атрымаць любую тайскую жанчыну". І я чуў, што «ўсе сэкс-работнікі ў Тайландзе працуюць добраахвотна, атрымліваюць ад гэтага задавальненне і добра зарабляюць». Рамантычнае ўсходняе бачанне Усходу. Я хачу бачыць рэчаіснасць названай, добрыя і дрэнныя бакі. Я размаўляў з сэкс-работнікамі, якія казалі, што іх «згвалтавалі», я бачыў шнары на іх запясцях, а таксама чуў пазітыўныя гісторыі, асабліва пра заробкі.
Адказ на пытанне: «Чаму жанчыны і «феміністкі» ў Нідэрландах і Бельгіі – а таксама многія мужчыны адсюль – думаюць, што Тайланд - гэта адзін квартал чырвоных ліхтароў?» вельмі просты.
Шмат «турыстаў» прыязджала ў Тайланд, і адзіным месцам, дзе яны былі, была Паттайя. А потым прыносілі дадому свае «гісторыі», часта з патрэбнымі фотаздымкамі. Потым яны шчодра раскідалі гэтыя гісторыі па бары з кропавай порцыяй перабольшанняў.
І так, людзі, якія ніколі там не былі, распавядалі гэта яшчэ раз, і вось як вы атрымліваеце вобразы пэўнай краіны, заснаваныя толькі на пэўным рэгіёне, але абагульненыя.
Аднойчы я параіў аднаму з тых «сумнавядомых наведвальнікаў Паттайі» трымаць такія гісторыі пры сабе, таму што для сапраўднага гасця ў Тайландзе гэта стварае толькі ўяўленне пра сябе.
Пасля 16 гадоў агляду гэтай краіны. як у грамадскіх месцах, у інтэрнэце, так і ў маім асяроддзі (у Бангкоку і ў Удонтхані) я адважуся сказаць, што ёсць больш, не НАМНОГА БОЛЬШ сэкс-работнікаў, якія працуюць няпоўны працоўны дзень і час ад часу, чым «афіцыйных» сэкс-работнікаў, якіх набіраюць праз працуюць бары і сэкс-дамы.
Я маю на ўвазе: канцэрты, жанчыны, якія маюць звычайную працу, але (часта ў выхадныя) маюць зносіны на адну ноч у піўным бары або вэб-сайтах, такіх як Tinder; і студэнты, якія падзарабляюць і фінансуюць вучобу спатканнямі на адну ноч; жанчыны, якія гатовыя выступаць у якасці «гідаў» для адзінокіх турыстаў-мужчын на працягу 1 або 2 тыдняў.
Тайланд і Інданезія з'яўляюцца самымі папулярнымі напрамкамі для галандцаў, якія падарожнічаюць у Азію, дык што ж такога дзіўнага ў падазрэнні гэтай жанчыны? Вялікая верагоднасць, што пунктам прызначэння была адна з гэтых дзвюх краін. У мяне склалася ўражанне, што вы самі расказалі пра тое, як і чаму гэтая жанчына думае пра Тайланд і палову яго насельніцтва. Вядома, вы маглі б адказаць на пытанне сустрэчным пытаннем: «так, гэта так, але як вы да гэтага прыйшлі? Што вы думаеце, калі думаеце пра гэтую краіну?»
Я мог разглядаць гэты твор як прадузятасць галандскага мужчыны адносна (думак) галандскіх жанчын. У гэтай іроніі нешта ёсць...
Я спрабаваў размясціць спасылку, але, на жаль, гэта не было дазволена
Гэта было простае дзеянне Google з пошукавай сістэмай, сусветная прастытуцыя па краінах
1) Тайланд, 2 Камбоджа і 3 Нідэрланды
Мы зноў больш католікі, чым Папа
Я падазраю, што веды людзей заснаваныя на гэтым і таму не беспадстаўныя???
Нам трэба будзе навучыцца з гэтым жыць.
Цалкам згодны з маім цёзкам. Але, магчыма, пісьменнік пачуў тон, які мы не маглі пачуць, і гэта гаворыць пра тое, як жанчына, пра якую ідзе гаворка, глядзіць на пісьменніка. Што да забабонаў, то маё меркаванне як турыста. Прастытуцыя ў нашай краіне - тэма табу. Сэкс у любым выпадку.У мяне ўсё яшчэ такое ўражанне, што тайцы не займаюцца гэтым так шалёна. Варта расследавання. Што ж (я апублікую сваю гісторыю), я штодня бачу, як Джо, менеджэр Лонг-Біч, адпускае брудныя жарты, і як мужчына, так і (тайская) жанчына заліваюцца ад смеху. Калі ён гаворыць пра сэкс з дамамі, яго жонка смяецца пад зад. (Абодва мусульмане!). Акрамя таго, Ко Чанг (заходняе ўзбярэжжа) таксама здаецца жаночым праменадам пасля 8 раніцы, але я яго яшчэ не бачыў. І вазьміце лэдзібояў, у іх ёсць слова для гэтага, у NL лепш быць навернутым.