Дзень нацыянальнай жалобы і Тайланд
Вярнуўшыся дадому ўвечары ў мінулую сераду, я доўга глядзеў галандскае тэлебачанне - праз NL-TV Asia. Я ўбачыў, як апошнія чатыры труны выйшлі з самалёта, а потым рушыў услед за пахавальнай працэсіяй з сарака машын у Хілверсум. Вельмі ўражвае, і я цалкам падтрымліваю ўсе прыгожыя словы пра галандскую дэманстрацыю павагі і годнасці, якія з'явіліся ў Facebook, інтэрнэце і прэсе.
Я сачыў за катастрофай ад пачатку, усё бачыў і чытаў. Не толькі на галандскім тэлебачанні і галандскіх газетах, але і ў многіх замежных газетах у інтэрнэце і на тэлеканалах. У рэшце рэшт, гэта была сусветная навіна, і ўвесь свет гараваў разам з Нідэрландамі.
Ах так? Няўжо ўвесь свет разам з табой гараваў? Ну, вядома, не тут, у Тайландзе! Так, вядома, былі паведамленні ў Пост Бангкока en Нацыя і, вядома, выявы былі паказаны ў навінах. Але неўзабаве цікавасць засяродзілася на іншых тэмах, бо ў Тайландзе ёсць свае праблемы. Больш за тое, у Карэі і Малі зноў разбіліся самалёты з вялікай колькасцю смерцяў, таму ўвага да MH17 хутка згасла.
Як галандскі чалавек, вы хацелі б падзяліцца няшчасцем і ўсім навакольным з кімсьці іншым. На шчасце, мне ўдалося зрабіць гэта з некалькімі галандцамі і бельгійцамі - і мімаходам мы таксама вырашылі праблему Украіны - але ад тайцаў і знаёмых мне замежнікаў тут было мала ці зусім не было адказу.
Мая тайская жонка думала, што ўсё гэта вельмі дрэнна, але неўзабаве захапілася нейкай тайскай мыльнай операй. Я не чуў пра гэта ад сваіх суседзяў з Індыі, Новай Зеландыі ці ЗША. Падчас чацвярговага більярднага турніру з сарака ўдзельнікамі з адзінаццаці краін (у тым ліку Англіі, Аўстраліі, Германіі, таксама задзейнічаных у катастрофе) пра тое, што здарылася, не было сказана ні слова. Я наўмысна апублікаваў некалькі паведамленняў на галандскай і англійскай мовах у Facebook загадзя, каб выклікаць рэакцыю, але без «поспеху». Кажы і пішы, адзін чалавек, з усіх людзей Ізраіля, які мае шмат клопатаў, прыйшоў да мяне, каб выказаць свае спачуванні.
Мне цікава, як вы павялічыліся тут, у Тайландзе. Ці змаглі вы пагаварыць пра гэта з іншымі - тайцамі або замежнікамі - ці вы, як і я, у асноўным перажывалі і апрацоўвалі гэта ў адзіночку?
Вы не адзіны, хто заўважыў гэтага Грынга. Я адчуваю сапраўды тое ж самае ў раёне Сінгбуры. Я думаю, што гэта вялікая непавага з боку тайцаў. Цяпер вы ведаеце, чаго чакаць ад усіх гэтых клопатаў. Правільна, нічога. У мяне не было ніякай рэакцыі з боку сям'і
што хаваецца за гэтай тайскай усмешкай?
Мадэратар: астатняя частка вашай аргументацыі была выдалена, занадта агульная і крыўдная.
@Ян Вілем
Вы лічыце, што гэта вялікая непавага. Тады гэта прыемна.
Магчыма, вы маеце на ўвазе адваротнае: «вялікая непавага».
Нідэрландская - складаная мова. Можа хутка прывесці да блытаніны.
Я сачыў за пахавальнымі службамі праз BVN і знайшоў іх вельмі ўражлівымі.
Я таксама думаю, што ў Рутэ і Цімерманса ўсё вельмі добра. Можна таксама сказаць.
Я не чуў пра гэта на тайскай мове. Усё было б інакш, калі б гэта была прылада з...
Авіякампанія Thai Airways накіроўвалася ў Бангкок.
Для тайцаў гэта падзея далёкая ад ложка.
Я не думаю, што гэта мае дачыненне да павагі. Ну, са сваім эмацыйным стаўленнем.
Я магу наведваць такія ці іншыя мерапрыемствы ў любой кропцы свету. уявіце, як бы я сябе адчуваў ці рэагаваў у такіх абставінах. Напрыклад, падчас тайфуну на Філіпінах у канцы мінулага года я часта стаўлю сябе на месца пацярпелых. Але ў выніку гэта не змяніла сітуацыі. вы можаце праявіць толькі спагаду. Цяпер я таксама думаю пра людзей у Газе, і вы спачуваеце ім. Таксама з людзьмі ў Ізраілі. І тады я думаю пра лідэраў, чаму б не прыняць працягнутую руку. Я шмат бываў у дарозе і часта бачыў аварыі з гібеллю людзей, і я таксама падумаў, што гэтыя людзі, бацькі, сыны і дочкі, нечыя людзі. Вы думаеце пра гэта на імгненне. Калі я гляджу выпускі навін па тэлевізары, гэта звычайна маркотнасць. Увесь свет кідаецца да нашых ног. Мы проста спраўляемся з гэтым. Пакуль не падыдзе да дзвярэй. З-за гэтай катастрофы многія бельгійцы таксама спачуваюць галандцам, бо бельгійцы былі ўцягнутыя.
Тое самае і з тайцамі. Дзякуючы тэлебачанню гэта нешта новае, а заўтра будзе нешта іншае.
Глупства Дзік. Тут я дакладна выказваю тое, што пра гэта думаюць мае тайскія супрацоўнікі і мае ўласныя дзеці.
Я працую з гэтымі супрацоўнікамі шэсць гадоў, таму што мы прытрымліваемся адной думкі і можам прайсці праз адны дзверы. Калі нельга сказаць праўду, то нічога ніколі не зменіцца і тайцы не будуць развівацца ў гэтым плане.
Мяне не здзіўляе, што тайцам гэта, відаць, нецікава.
Тайцы вельмі эгацэнтрычныя і лічаць Тайланд цэнтрам свету. Яны ніколі не праявяць цікавасці да спраў, якія адбываюцца за межамі Тайланда. Напрыклад, яны ніколі не спытаюць вас, як ідуць справы ў Нідэрландах ці якое надвор'е... ім гэта проста не прыходзіць у галаву...
Марк, ты ўшаноўваў памяць 500 ахвяр дарожнага руху на гэтым тыдні ці спыніўся на хвіліну?
на пакуты, якія гэта прыносіць тайскім сем'ям. Штогод у Тайландзе гіне 26000 XNUMX чалавек на дарогах.
Напэўна, гэта зноў прайшло міма цябе, так здараецца, такое жыццё.
Так думаюць пра жыццё многія азіяты.
Цікавасць да мірскіх спраў - гэта тое, што прывіваецца галандцам і бельгійцам з ранняга ўзросту.
Многім тайцам не хапае гэтай часткі выхавання.Чаго вы хочаце, калі вашых дзяцей выхоўваюць бабулі і дзядулі?
Ісаан выхоўваюцца з найлепшымі намерамі, але самі яны несусветныя.
Што да пытанняў пра працу, надвор'е і ежу, то ў мяне зусім іншы вопыт.
Мая тайская дзяўчына задае гэтыя пытанні кожны дзень. І ў яе ёсць мае адказы
яна аддае перавагу, каб яе суправаджалі фатаграфіі, і калі я рыхтую што-небудзь паесці, чаго яна не ведае, яна хоча гэта хутка
магчыма, рэцэпт. 65 000 000 тайцаў, на шчасце, не ўсе аднолькавыя.
Рой, я насамрэч не думаю пра ахвяраў дарожнага руху ў Тайландзе...яны таксама гэтага не робяць...так чаму я павінен пра гэта турбавацца.
Больш за тое, ваш прыклад нельга параўнаць з гэтым міжнародным тэрактам зграі ашалелых пуцінскіх марыянетак з усімі наступствамі, якія гэта прывядзе
Што тычыцца салідарнасці ў тайскіх сем'ях і з іх, многія галандцы і іншыя могуць шмат чаму навучыцца ў іх.
Галандскія сем'і менш згуртаваныя? Калі ласка, растлумачце далей, дарагі Эдзі, чаму многія галандцы могуць навучыцца з гэтага, мне цікава ваша матывацыя.
На мой погляд, салідарнасць унутры тайскіх сем'яў абмяжоўваецца эканомікай. Тое, што я адчуваю з пункту гледжання прыхільнасці паміж членамі тайскай сям'і, зваротна прапарцыйна тэмпературы ў гэтай краіне.
Я знаходжу сапраўдную цікавасць да жыцця і дабрабыту адзін аднаго ў Нідэрландах. Не тут.
У мінулую пятніцу мы ў Ned. Асацыяцыя ў Хуахіне акуратна правяла крыху больш за 1 хвіліну маўчання.
Здымаю капялюш перад прысутнымі тайскімі дамамі, звычайна яны паміж сабой балбатаюць.
На гэты раз яны таксама акуратна ўсталі і маўчалі, гэта адзінае, што я заўважыў у Хуахіне.
Амерыканскі сябар, які жыве ў Тайландзе, праявіў да мяне шмат спачування.
Ён некалькі разоў казаў пра тое, колькі смутку зараз у Нідэрландах.
Часта, я думаю, гэта адбываецца далёка ад «майго» ложка.
Я думаю, што ў нас ва ўсіх гэта ў большай ці меншай ступені.
Прынамсі, у мяне такая ж рэакцыя на тое, што адбылося ў паласе ГАЗА.
Ды вельмі.
Але хутка думаеш, што яны ніколі не дамовяцца.
І таму для мяне гэта шмат навін, вы бачыце гэта і ўказваеце ў катэгорыі.
І да наступнай тэмы.
За апошнія гады ў свеце так шмат адбываецца.
Але для нас, галандцаў, катастрофа MH17 вельмі блізкая да нашага розуму.
Такія рэпартажы, як у аэрапорце Эйндховена, вельмі ўражваюць.
У нашага міністра Цімерманса таксама ўсё добра.
Гэта прыносіць яму вялікую павагу ў свеце.
Але, здаецца, у Тайландзе чалавечае жыццё, а расейцы таксама думаюць не так, як мы, каштуе не так ужо і шмат.
Пра гэта ўчора вечарам ішла дыскусія на нідэрландскім тэлебачанні.
Каб гэта быў інцыдэнт для сепаратыстаў і расейцаў.
Пасля гэтага з неба было збіта некалькі ваенных самалётаў.
Я добра разумею тайскую. Ці далучыліся б галандцы да жалобы, калі б у выніку нейкай катастрофы загінула, напрыклад, 200 жыхароў нейкай азіяцкай краіны? Гэта не мае нічога агульнага з непавагай. Гэта навіна ў іншых краінах, але, як піша Gringo, людзі ў іншых краінах не далучаюцца да жалобы. Гэта не кранае іх сэрца. У асяроддзі кожнага ёсць нехта. Вопыт тады зусім іншы.
Калі б тая азіяцкая краіна называлася Тайландам, яна б, вядома, так і была, нават калі там загінулі б зусім незнаёмыя людзі.
Многія галандцы, якія маюць сувязі з Тайландам, былі б вельмі раззлаваныя, так бы мовіць, яны б адразу захацелі адправіць войскі ва Украіну, часта яны тыя самыя, хто хутка падскоквае, калі пра Тайланд кажуць што-небудзь «няправільнае». .называецца.
Дарэчы, авіякампанія Thai Airways, якая адчувае фінансавыя цяжкасці, раней таксама пралятала над гэтым раёнам, але гэта не да справы.
Папярэднія адказы, на мой погляд, збольшага аднабаковыя. Наколькі гэта актуальна для тайца, калі ўпадзе самалёт з галандцамі? Наколькі вы спачуваеце жыхарам, напрыклад, выпадковай паўднёваамерыканскай краіны, калі туды прылятае самалёт?
Я сапраўды думаю, што гэта трохі сумна, калі вы чакаеце, што таец (ці хто-небудзь яшчэ) праявіць суперажыванне/спачуванне падзеі, да якой яны амаль не маюць дачынення.
Дазвольце мне проста нагадаць аўтарам пра дзеянні, якія былі развіты ў Нідэрландах пасля цунамі ў Тайландзе і іншых краінах. Безумоўна, значна большага памеру, але не кажыце мне, што падзеі тут, у Тайландзе ці дзе-небудзь яшчэ, пакідаюць галандцаў абсалютна абыякавымі. Таму што гэта глупства.
Вядома, у тым цунамі таксама загінула шмат замежнікаў.
Мала хто сапраўды заклапочаны голадам у Афрыцы.
Я шмат размаўляў пра гэтую драму са сваім суседам (галандцам). Таксама растлумачыў майму тайскаму партнёру, і ён таксама быў засмучаны. У мінулую пятніцу падчас вечара напояў NVTHC была ўшанавана хвіліна маўчання, і гэта справядліва.
Для тайца гэта зусім інакш. Акрамя пытання аб тым, ці рэгулярна большасць тайцаў сочыць за замежнымі навінамі, падобная катастрофа - падзея, падобная на маю далёкую памяць.
Гэта зусім іншае для галандцаў. Для нас такая катастрофа вельмі блізкая: шмат галандцаў загінула; рэйс у KL з Malaysie Airways, і мы таксама лётаем рэгулярна. Адзін або некалькі з нас, якія жывуць у Тайландзе, таксама могуць быць сярод ахвяр.
Я лічу, што тое, што кажа Ян Вілем пра непавагу і г. д. і г. д., цалкам неапраўдана!
20 ліпеня я напісаў на сваёй старонцы ў Facebook наступнае:
«17 галандцы загінулі, калі MH193 быў збіты над Украінай. Іх родныя, сябры і знаёмыя справядліва смуткуюць аб страце блізкіх. У гэтым удзельнічаюць тысячы галандцаў. Як нацыя, Нідэрланды і галандцы могуць быць злыя на тое, што было зроблена з суграмадзянамі, і ўлады павінны зрабіць усё магчымае, каб злачынцы былі высачаны і прыцягнуты да адказнасці.
Асабіста я не магу аплакваць гібель людзей, якіх не ведаю. На шчасце, у гэтай бядзе я не страціў знаёмых. Я перажываю за сяброў, якія страцілі знаёмых. Аднак я не аплакваю гэтыя 193 смерці, як не аплакваю сотні смерцяў за апошнія дні ў Цэнтральнай Афрыцы і сектары Газа. Як чалавек, я злы і таксама глыбока расчараваны тым, што людзі ў гэтым свеце могуць так засмучаць іншых. Гэта адносіцца да MH17, але ў нашы дні таксама да палестынцаў у сектары Газа і ахвяраў у Цэнтральнай Афрыцы і многіх іншых месцах у свеце, дзе гвалт з'яўляецца звычайнай з'явай».
Я жыву ў Наклуа і працую ў амерыканскай кампаніі. Я адчуваю сапраўды тое ж самае, што нам здаецца вельмі дзіўным. Тайцы проста пераадольваюць гэта і працягваюць жыць. Асабіста мне зрабілі аперацыю на спіне тут, у Тайландзе, у пачатку сакавіка. Я ўсё яшчэ папраўляюся, а людзі гэтага зусім не разумеюць. Я не думаю, што гэта можа працягвацца так доўга ў іх вачах. У бальніцу прыязджаюць вельмі хутка, лепш у той жа дзень, калі была аперацыя, і тады ўжо нічога не чуваць. Вельмі дзіўна.
Гэта не толькі тайцы ў Амерыцы і Канадзе, тое ж самае, ніякай рэакцыі маёй сям'і там няма.
Толькі калі быў футбол, была рэакцыя з іх боку. Думаю, кожны заняты сабой.
Сачу за тым, што адбываецца ў свеце, бывае, чагосьці не разумею, але нічога не магу зрабіць, кожны заняты для сябе. Нават там, дзе вы працуеце, мне пара прынесці Шалі.
Я проста заскочу сюды, таму што хачу падкрэсліць, што ў маім аповедзе няма ніякай віны на адрас тайцаў.
Я разумею, што для тайцаў гэта было «далёка ад майго ложка». Што мяне асабліва здзівіла, так гэта тое, што ад маіх сяброў па більярдзе з Германіі, Англіі і Аўстраліі было мала адказу ці зусім не было.
Я таксама магу зразумець, што для многіх тайцаў гэта «шоу далёка не з майго ложка», але я тады не разумеў, што цунамі ў 2004 годзе таксама было такім для многіх тайцаў, калі загінула вялікая колькасць іх суайчыннікаў.
Я ўсё яшчэ чую, як людзі кажуць: «Вой, добра, ім не варта было там жыць» або «Я жыву тут, а не там, мая сям'я таксама не там, гэта іх вырашаць».
Заставаўся ў Бангкоку ў той час, але таксама размаўляў з тайцамі, якія жылі ў Нідэрландах, іх гэта зусім не цікавіла!
Як некалькі гадоў таму, калі значная частка Тайланда была затоплена з-за пад'ёму вады, такая ж абыякавасць...
Па-першае, гэтага ніколі не павінна было адбыцца, але спагада тут дарэчы.
Сучасная справаздачнасць робіць практычна немагчымым сачыць, яны сапраўды не варвары, за выключэннем некалькіх.
Мясцовыя жыхары таксама пацярпелі, і справаздачнасць не паляпшае сітуацыю; сенсацыйная прэса!!
Асабіста я лічу, што гэта сур'ёзная памылка салдат, якія зусім няправільна ацанілі і не могуць паверыць, што ў збіцці грамадзянскага самалёта быў наўмыс.
Абавязкова падумайце пра сваякоў у іх горы, але не асуджайце нікога, пакуль не будзе сапраўднай упэўненасці ва ўсім падзеі; усё досыць дрэнна.
Думкі, вядома, ідуць пра сваякоў і пацярпелых, але ці не так звычайна?
Прэса пастаянна мяркуе горшыя сцэнары, але чакае вынікаў незалежных даследчыкаў!!
У Тайландзе больш чым дастаткова праблем; глядзець на бамбёжкі; хто пра гэта думае?
Скажыце самі; Ахвяры RIP паўсюль і ў любым выпадку бессэнсоўнай барацьбы
Большасць тайцаў у асноўным цікавяцца сваёй краінай…ежа, гісторыя, рэлігія і ўласная мова.
Яны практычна не цікавяцца ўсім, што адбываецца за іх межамі.
Англійская мова ў школах таксама на вельмі нізкім узроўні.
а таксама гісторыя і геаграфія - гэта толькі пра сваю краіну.
І яны вельмі ганарацца сваёй краінай!!!
Нядаўна тайская жанчына (?) выйграла бронзу ў кіданні дыска,
і гэта адзначалася на працягу аднаго тыдня па ўсім Тайландзе.
Міс Тайланд тут таксама называюць «Міс Свету Тайланд».
У нацыянальным футболе Тайланда вышэйшы дывізіён называецца «Прэм'ерліга».
Я размаўляю па-тайску прыкладна на 30%, і лічу, што гэтага дастаткова
Тайцы ў асноўным гавораць пра ежу,
і гэта мяне не вельмі цікавіць.
У тым, што тайцы не цікавяцца тым, што адбываецца за мяжой, вінаватыя СМІ і ў прыватнасці выпускі тэленавін. Яны падрабязна распрацоўваюць інтэр'ер, але за мяжой даюць толькі некалькі ўспышак працягласцю не больш за 4 секунды. Як тайцам скласці меркаванне аб тым, што адбываецца ў свеце??? Дарэчы, тайцы вельмі мала цікавяцца праграмамі навін. Адразу пераходзяць на любімае мыла ці кладуцца спаць, калі пачынаюцца вячэрнія навіны!!!
Так, тайцы лічаць, што ўсё гэта вельмі дрэнна, але яны могуць лёгка адкласці гэтыя падзеі ў бок і працягваць нармальнае жыццё (не заўсёды лёгкае).
Загінулі каля 200 галандцаў. І ледзь 100 негаландцаў. Пра гэта вышэй ні слова. Проста ўсе павінны адчуваць сябе вельмі дрэнна з нагоды гэтых амаль 200 галандцаў.
Сапраўды, давайце не будзем забываць 116 смерцяў Air Algerie у Малі, а таксама 47 ахвяраў Transaisia airways на Тайвані
Гэта ўсё ахвяры авіякатастрофы.
Прычына можа быць рознай, але канчатковы вынік аднолькавы.
Адна ахвяра - гэта занадта шмат.
Цяжкія часы для ўсіх, хто выжыў сваякоў.
Апрацоўка будзе цяжкай і складанай і можа заняць шмат часу.
Ва ўсіх будуць пытанні, і, спадзяюся, калі-небудзь яны атрымаюць адказ.
Давайце не будзем паказваць пальцам і/або абвінавачваць каго-небудзь, любой нацыянальнасці, у тым, што ён мае мала спачування да гэтых бедстваў або яго зусім няма.
Тое, што хтосьці не выказвае свае спачуванні праз сацыяльныя сеткі, ці не выказвае асабістыя спачуванні суайчыннікам загінулых, не азначае, што гэтыя людзі не спачуваюць тым, хто выжыў у гэтых катастрофах, або лічаць гэта няважным.
Кожны чалавек, нават калі ён суайчыннік, розны і па-рознаму рэагуе.
Акрамя таго, глядзяць азіяты, еўрапейцы, афрыканцы і г.д., і г.д. кожны па-свойму да смерці
і яны ставяцца да гэтага па-рознаму.
Паважайце гэты бок людзей, хто б гэта ні быў...
Людзі заўсёды будуць спрабаваць ідэнтыфікаваць сябе і шукаць падабенства. Гэта неабходна, каб вызначыць, дзе знаходзіцца цэнтр (іх) свету.
Я лічу сябе шчаслівым, што ў маім раёне няма ні прамых, ні ўскосных ахвяраў катастрофы. Мне спадабаўся (калі я магу гэта так назваць) спосаб, якім Нідэрланды справіліся з катастрофай. Нават амбасада Нідэрландаў у Тайландзе паспачувала. Я таксама адчуваю пэўны гонар за тое, як міністр замежных спраў Франс Тымерманс выказаў пачуцці сваякоў катастрофы ў Радзе Бяспекі ААН.
https://www.youtube.com/watch?v=eok2sWgMcV4
Рэакцыя некаторых галандскіх гімназічных арганізацый, якія я бачыў мімаходзь. Мне падалося, што гэта недарэчна ў дзень усенароднай жалобы.
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee-deel-2?utm_content=bufferade60&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Безумоўна, ва ўсім свеце бываюць катастрофы, але, як грамадзянін Нідэрландаў, праявіце сваё спачуванне і павагу падчас Нацыянальнага дня жалобы. Ёсць і іншыя моманты, калі можна паглядзець на рэчы з пункту гледжання.
Джэнтльмен з Новай Зеландыі сказаў мне ў тую пятніцу раніцай - Вы ўжо бачылі навіны - як сумна для вашых суайчыннікаў. Я яшчэ нічога не ведаў.
Мой тайскі партнёр таксама вельмі шкадаваў Нідэрланды і тых, хто загінуў. Так што не ўсё так дрэнна.
У астатнім нармальная рэакцыя - гэта далёка!.
Я публікую гэта ў надзеі, што гэта таксама можна сказаць
Мы, мая жонка, яе сын і яшчэ 2 суседзі, бачылі большасць рэпартажаў разам. І мы шмат размаўлялі пра гэта з тайскімі жанчынамі. У выніку ў адзін момант дзве тайскія жанчыны сапраўды плакалі перад тэлевізарам калі яны ўбачылі труны, убачылі той самалёт, які ляцеў з майго роднага горада Эйндховена. Так што я не ведаю, дзе жывуць усе тыя людзі, якія кажуць, што тайцы засталіся некранутымі? Здаецца, большасць рэакцый прыходзіць з іншай планеты. Мая жонка была вельмі напружаная пасля ўсіх тэлевізійных падзей са мной. І цяпер гэта толькі сведчыць яшчэ раз, што асацыяцыі галандцаў у Тайландзе нічога не значаць, калі такая рэакцыя. Проста гуляйце ў більярд, а не праяўляйце спагаду да сваіх суайчыннікаў. І параўноўваць гэта са шматлікімі штогадовымі аварыямі на скутэрах - зусім вар'яцтва. Таму што ў іх гэта з-за іх некампетэнтнасці ў дарожны рух і іх самі паводзіны. Але з гэтымі бацькамі/маці/дзядулямі і бабулямі дзяцей і многімі іншымі гэта адбылося не па іх віне.
Заяву можна было б сфармуляваць лепш. Вы таксама думалі пра гэтую катастрофу?
Ян Лук
Я атрымаў шмат рэакцый тут, у Тайландзе, ад іншых еўрапейцаў наконт каманды Галандыі падчас чэмпіянату свету. Сапраўды, нічога пра авіякатастрофу. Нават не ад ангельцаў, якіх я тут ведаю, у той час як BBC News быў поўны гэтага кожны дзень.
Я шукаў спіс спачуванняў, напрыклад, у амбасадзе, дзе іх галандцы
змаглі выказаць спачуванне, але нічога не знайшлі.
прывітанне,
Луіс
Калі вы прачытаеце гэтую гісторыю, якую мне напісала мая пляменніца, вы можаце падумаць інакш
Марыэль Крэмерс
Гэта напісала яму пляменніца Марыэль Крэмер Ян Гелюк.
25 ліпеня
Павага
Тыдзень.
Сто шэсцьдзесят восем гадзін таму, роўна тыдзень, вы пачалі пакаваць свой чамадан. Ён ляжаў на ложку, адкрыты. Справа ад яго — куча майтак і шкарпэтак.
Вы не зусім былі ўпэўненыя, які абутак збіраецеся браць з сабой, таму што, магчыма, лепш было не браць з сабой іншы абутак, а купіць пару на месцы.
Пенал з усімі неабходнымі праязнымі дакументамі стаяў у гасцінай, на часопісным століку. Зверху ляжаў твой пашпарт, якому было ўсяго некалькі месяцаў і таму без штампу.
Вы зрабілі паўзу, каб уключыць кававарку.
Заўтра ў дарогу! Паездка, якой вы так доўга чакалі. Вашы калегі дражнілі вас у другой палове дня; З-за мітусні на працы ваш адпачынак можа быць адменены; вельмі дрэнна! Здзекі былі нядоўгімі: усе ведалі, як ты чакаеш гэтага свята, і аддавалі яго табе ад усёй душы.
Сто пяцьдзесят шэсць гадзін таму вы адкрылі змяшальнік для душа. Сёння быў дзень!
Сто пяцьдзесят дзве гадзіны таму вы бачылі, як Схіпхол тануў пад вамі. Падарожжа пачалося! Вы не маглі ўспомніць, колькі разоў вы правяралі, што вярнулі з сабой пашпарт. Усе тыя моманты, калі вам трэба было паказаць адзін дакумент, а потым другі, перш чым вы маглі «ўвайсці ў борт»... вы ўвесь час баяліся, што вам нешта не вернуць або што гэта будзе няправільна пададзена.
Больш за сто сорак восем гадзін таму, у сярэдзіне фільма, які вы глядзелі, здарылася нешта, чаго вы не змаглі дакладна вызначыць: пачуўся моцны ўдар, і гэта было падобна на тое, што ён прыйшоў звонку. І пры гэтым у самалёце быццам раптам стала зусім светла. Ну… у самалёце… на імгненне здаецца, што наперадзе доўгі ўчастак дарогі, праз які бачна прыгожае блакітнае неба. На імгненне здаецца, што надзвычай цёпла, а потым неверагодна холадна. Вы хочаце паглядзець у бок, на мужчыну, які сядзіць у крэсле побач з вамі, але чалавека там ужо няма. І ўсё яго крэсла адсутнічае, што, вядома, немагчыма.
Раптам вы адчуваеце, што вісіце ўніз галавой, як у вушах пачынае свістаць. Паміж каленяў вы бачыце хваставы кілецік Боінга, які нахіляецца над вамі, і больш нічога не ведаеце.
Вы не ведаеце, што вы будзеце правальвацца на мілі праз гэтае прыгожае блакітнае неба, губляючы свае чаравікі і кашулю. Не тое каб твой пашпарт усё яшчэ ляжыць у кішэні на правым сцягне. І вы пазбавіцеся ад таго, што ледзь не апынецеся пасярод вялікага кавалка зялёнай зямлі, акружанага прыгожымі сланечнікамі, і зробіце глыбокую ўвагнутасць у зямлі.
Ты ляжыш, схаваны амаль непрыкметна, пакуль паўзуць гадзіны і пачынае цямнець. Некалькі камароў вас укусяць.
У сотнях метраў нейкі час бушаваў агонь, і адтуль яшчэ доўга чуліся гучныя крыкі і размовы.
Надыходзіць ноч, і табе ніколі не было так холадна.
На наступную раніцу вакол віюцца мурашкі, але раптам вакол цябе шамацяць і ламаюцца сланечнікі, і з'яўляецца вялізны, няголены мужчына ў камуфляжным касцюме, з цыгарэтай у кутку рота і вялікім аўтаматам перад жыватом. Няважна, надзеў ён цяжкі бот на вашу правую шчыкалатку, але ён бачыць вас якраз своечасова. Ён на імгненне нахіляецца, каб добра разгледзець вас. Ён зноў выпрастаецца і, закінуўшы галаву налева, крычыць нешта на чужой мове.
Крыху пазней прыходзяць яшчэ двое мужчын, таксама ў камуфляжнай вопратцы і з такім жа аўтаматам. Яны глядзяць на цябе, і адзін з іх яшчэ крыху перагортвае цябе на спіну, каб ён мог агледзець твае кішэні. Квітанцыя з кавярні Color Café, дзе вы выпілі капучына ўчора раніцай, перш чым выйсці да варот. Чахол з ключом ад вашага дома. А ў кішэні на правым сцягне пашпарт, які назад не кладуць.
Добра, што вы не ведаеце, таму што, калі трое сыходзяць, мурашы выяўляюць ваш адкрыты рот.
Дзень праходзіць. Не надта цёпла, так глыбока сярод сланечнікаў, але застаешся відавочна халодным.
Ніколі не даведаешся, колькі ты там ляжаў: колькі разоў на цябе нехта глядзеў, колькі разоў сонца ўзыходзіла і заходзіла...
Нарэшце вас забіраюць і, загорнутага ў шэры поліэтыленавы пакет, кладуць на ўзбочыну побач з пыльнай дарогай. І што дзіўна, чалавек, які сядзеў побач з вамі ў самалёце, знаходзіцца ўсяго ў двух метрах ад вас у такой жа сумцы.
У рэшце рэшт вы апынуліся ў цягніку, акружаныя многімі іншымі шэрымі пластыкавымі пакетамі.
Цягнік імчыць па начной краіне, якой вы ніколі нічога не бачылі. І што тут вар'яцтва: практычна ўвесь свет ведае, што цягнік ідзе. І што вы на борце: вы, і чалавек побач з вамі, і многія іншыя людзі, з якімі вы праходзілі мытню ў Схіпхоле ў святочным настроі.
Каля трыццаці трох з паловай гадзін таму цягнік спыніўся ў месцы, пра якое вы ніколі не чулі. Ва ўсім свеце гэта было сустрэта з палёгкай. Вы нічога не ўсведамляеце. І вы паняцця не маеце, што ваш пашпарт калі-небудзь паказвалі па тэлевізары. Праз CNN і BBC World і Al Jazeera і RTL і NOS! Не тое каб яны ведалі, што гэта твой пашпарт, бо ты бачыў толькі спераду, але ўсё ж…
Пазней у той жа дзень двое сур'ёзных мужчын дастаюць вас з поліэтыленавага пакета. Шкада, што вы іх не чуеце, бо яны гавораць па-нідэрландску. Напэўна, вам гэта спадабалася б.
У пачатку вечара вас кладуць у труну: амаль роўна праз сто дваццаць гадзін пасля таго, як вы перасталі збіраць рэчы, каб прыгатаваць каву.
На наступную раніцу вы сядаеце ў самалёт. На шчасце, пашпарт нікому паказваць не трэба, бо куды ён падзеўся... Паняцця не маю.
У другой палове дня, верце ці не, кароль і каралева і практычна ўвесь кабінет назіраюць, як салдаты выносяць з самалёта труну з вамі ў ёй.
Яго нават можна зноў пабачыць па тэлебачанні: зноў на CNN і BBC World і Al Jazeera і RTL і NOS. Гэта было не для вас, уся гэтая ўвага.
І калі вы ляжыце ў кузаве амерыканскага катафалка, які едзе па закрытых шашах праз краіну разам з трыццаццю дзевяццю іншымі катафалкамі, то гэта зноў не толькі па тэлевізары, але і па дарозе на ўсіх віядуках сотні людзей. , многія з якіх апладзіруюць, а некаторыя кідаюць кветкі. У той час як усё, што вы хацелі зрабіць, гэта паехаць у адпачынак на некалькі тыдняў.
Усяго праз дзве гадзіны вашу скрыню завязуць у вялікую халадзільную камеру, дзверы якой зачыняюцца з моцным пстрычкай.
Вы не ведаеце, але заўтра раніцай яны паспрабуюць высветліць, хто менавіта вы. Тады той пашпарт быў бы лёгкім. Але так... паняцця не маю.
Ужо амаль восем гадзін. Калі б вы былі дома, то напэўна б ужо ўключылі кававарку. Як роўна тыдзень таму.
Так атрымалася, што сп http://www.renevandenabeelen.net/component/content/article/9-blog/57-een-week напісаў дакладна такі ж ліст, што і ваша пляменніца...
Такім чынам, не толькі навукоўцы здзяйсняюць плагіят………….
Ну, мяне злавілі, але гісторыя Марыэль значыць для мяне нешта большае, чым гісторыя іншага пісьменніка. Магчыма, гэта таму, што вы ўжо трохі ведаеце сям'ю Гелюк (вядома, з Тайланда).
Ян Гелук - Лоуі Крэмерс з Удонтхані, у якога вялікі вялікі палец, з якога ён высмоктвае ўсё, што запісвае. Вы, напэўна, зусім збіліся з шляху, калі нават выкарыстоўваеце такія сумныя рэчы, каб нешта прыдумаць.
З гэтага часу я папрашу мадэратара больш уважліва разглядаць адказы спадара Гелюка.
У дзень крушэння MH17 мы не бачылі ніякіх навін, але стрыечная сястра, якая жыла па суседстве, паведаміла нам аб гэтай трагедыі па ўласнай ініцыятыве. Мая тайская жонка адрэагавала ў шоку, чаму людзі павінны забіваць адзін аднаго... У наступныя дні мы разам глядзелі навіны. Яна па-ранейшаму зацікавілася, але не хацела чуць пра такія дэталі, як часткі цела, якія ўсё яшчэ плаваюць вакол, і г.д. Я таксама падзяліўся гэтай навіной са сваімі дзецьмі ў Нідэрландах, дачка вельмі ўцягнутая, яе сусед страціў жонку і 3 маленькіх дзяцей, цяпер яна аказвае яму падтрымку, а я ёй. У такі момант пацярпелым і сваякам надаецца твар, і пакуты становяцца вельмі бачнымі. Я таксама падрабязна абмяркоўваў гэта з сябрам, які таксама жыве ў Тайландзе. Што тайцы не асабліва цікавяцца такой трагедыяй? Адны людзі так, для іншых гэта адна з трагедый, якія, на жаль, адбываюцца кожны дзень, і пакуль гэта далёка ад ложка, хутка становіцца парадкам дня, я не бачу ў гэтым нічога дрэннага, у гэтым няма нічога дрэннага, з «гэтым тайцам» жыццё працягваецца.
Чаго вы цяпер чакалі? Што ўвесь свет будзе плакаць па 194 галандскіх ахвярах? Вядома, гэта сур'ёзна. але, як я ўжо пісаў у іншым месцы: што, калі б на борце не было ніводнага або «толькі» 1, 2 ці 10 галандцаў! Нідэрланды таксама былі пагружаныя ў жалобу? Сацыяльныя сеткі таксама выбухнулі? Насамрэч, мне вельмі цікава, як бы ўсе адрэагавалі, калі б на борце было 194 галандскіх імігранта, напрыклад, мараканскага паходжання! Такое ж спачуванне?
А калі б яны вырашылі аднаўляць пацярпелых, напрыклад, у Бельгіі? Няўжо вы думаеце, што ўся Галандыя перамясцілася на поўдзень і выстраілася ўздоўж шашэйных дарог і на віядуках? Марыць!
У Судане, Сірыі, Іраку, ЦАР, Нігерыі і іншых праблемных кропках свету кожны дзень гіне мноства людзей у параўнанні з гэтай катастрофай. Вы таксама думаеце пра гэта са сваімі сябрамі па басейне ці ўспрымаеце гэта як «звычайнае»?
Таму нядзіўна, што Тайланд не праявіў такой сімпатыі. Дарэчы, не пайшлі і Мексіка, Перу, Афганістан, Саудаўская Аравія і яшчэ некалькі дзясяткаў краін. Я таксама не памятаю, каб дзясяткі тысяч галандцаў зацікавіліся, не кажучы ўжо пра сімпатыю, калі быў збіты KAL007 з 269 людзьмі на борце. Ва ўсякім разе, галандцаў на борце не было, і раптам не адбылося нацыянальнай катастрофы, не кажучы ўжо пра пакуты!
Я таксама пазнаю гэтую публікацыю.
Тут проста не жыве.
Пра катастрофу тут добра ведаюць, гэта дакладна, але вы маглі ўбачыць, што адбылося потым у Галандыі, у навінах менш чым за 10 секунд.
Як вы думалі, што поўная прамова міністра Тымерманса ў ААН была паказана на тайскім тэлебачанні?
Думаю, пакуль няма ніводнага фрагмента.
Але калі справа даходзіць да англійскага футбола і Чэмпіёнскай ігуа, гэта, безумоўна, тое, дзе сканцэнтравана ўся ўвага.
Тайцаў хвалююць толькі праблемы ўласнай краіны і тое, што адбываецца паблізу. У гэтым плане, што тычыцца асноўных навінавых каналаў, Тайланд па-ранейшаму лічыць, што ёсць толькі навіны з Тайланда, якія могуць быць цікавыя для мясцовага насельніцтва.
Але хіба мы лепшыя за тайцаў??
Тут таксама адбываюцца рэчы, якія ніколі не трапляюць у навіны ў Галандыі.
Калі людзі зноў загінуць у выніку выбухаў на поўдні Тайланда, вы не пачуеце і не ўбачыце гэтага ў штодзённых навінах NOS.
Важны ўласны рэгіён, астатняе - другаснае.
Ян Бьютэ.
@Hans, дазвольце мне спачатку сказаць, што там на вышыні 10 км адбылася велізарная трагедыя і што пакуты для сваякоў невылічальныя. Уплыў гэтай дзіўнай драмы на жыццё ацалелых сваякоў, дзе ў некаторых выпадках былі разарваны цэлыя сем'і, для нас, старонніх, незразумелы. Таму пэўная ступень павагі і спагады больш чым дарэчная.
Я кажу ў пэўнай ступені, таму што тое, што вы зараз бачыце ў сацыяльных сетках, гэта, кажучы вашымі словамі, смешна. Кожны ў Нідэрландах паступова губляў бацьку, маці, брата, сястру, дзядзьку, цётку, стрыечнага брата, хлопца ці дзяўчыну. З'ява таксама сустракаецца ў гэтым блогу. Я ўжо бачыў цэлыя калажы з фота. Таксама кожны мае сваё меркаванне наконт таго, што можна, а што нельга, можна ці нельга і, вядома, таксама, што адбылося, як гэта адбылося і хто вінаваты. Гэтыя формы «спагады і павагі» паступова становяцца недарэчнымі.
Прычынай усяго гэтага, вядома, з'яўляецца велізарная ўвага СМІ, якую атрымлівае гэтая дзіўная катастрофа. Ён не разумее (толькі) таму, што гэта так дзіўна, а (асабліва) таму, што «цырульнік павінен вісець там», а менавіта Пуцін. На заднім плане — велізарная гара палітычных і эканамічных інтарэсаў. Цяпер гэтыя карты тасуюцца і разыгрываюцца праз СМІ. Справа ўжо не ў катастрофе і колькасці смерцяў, пра якія можна шкадаваць.
Быў дзень нацыянальнай жалобы, і, наколькі я занепакоены, яны таксама могуць паставіць помнік у памяць, але давайце не будзем працягваць рабіць выгляд, што свет, або, у дадзеным выпадку, Нідэрланды, прыйшоў да канца. Не будзем забываць, што свет штодзённа адчувае няшчасце, якое цягне за сабой усё больш чалавечых пакут і на што практычна не звяртаюць увагі СМІ. Ужо адно апошняе сведчыць аб тым, якую пашану сярэднестатыстычны гома сапіенс адчувае да бліжняга ў наш час.
Магчыма, вы маеце рацыю наконт тых імігрантаў, хаця я лічу, што гэта мела б зусім іншы ўплыў на галандскае грамадства.
Няхай памерлыя цяпер спачываюць з мірам!
Сапраўды, я заўважыў, што на гэта мала ўвагі ці зусім не звярталася. Я жыву ў манастыры і вельмі хацеў падзяліцца ім з часовымі жыхарамі з Нідэрландаў. Ніякага адказу. Я проста спытаў, ці нельга паставіць свечку за ўсіх памерлых? Адзіны адказ, які я атрымаў, - зрабіць гэта для сябе. Тут усё роўна. Шкада, што я толькі што даў адказ, які насамрэч немагчымы. Калі б гэта здарылася з вамі, уся ваша сям'я прапала б. Яго нават не слухалі, сам Бэн з Брабанта, і мая сям'я сапраўды страціла цэлую сям'ю. Я тайскі нон і павінен пакінуць усё ззаду, але я ўсё роўна не мог захаваць гэта сухім. Не столькі для сябе, я будыст, колькі для ўсіх сваякоў, якія застаюцца, у якіх іншы лад жыцця. Гэтаму вучаць з лыжкі. Мы прыходзім на свет, старэем і паміраем. Гэта дадзенасць. Дарагія сябры-чытачы, маё спачуванне ДА УСІХ. Усюды ў свеце я малюся за ўсіх людзей у свеце, каб мы маглі жыць у міры.
Раніца Грынга,
«На шчасце», мы не страцілі ні родных, ні сяброў.
Прынамсі, наколькі нам вядома.
Але ў мяне ўсё роўна быў камяк у горле, калі з аднаго з самалётаў выляцела чарговая скрынка.
Я таксама выявіў, што ён рухаецца па дарозе.
Таксама там, дзе стаялі труны, і людзі, і кветкі, і я нават смею сказаць, што дагэтуль кожны дзень кладуць кветкі.
Але паколькі абедзве нашы каралеўскія сям'і сябруюць, я чакаў крыху большай увагі газет.
А пра людзей, якія выкарыстоўваюць чужую бяду, каб выйсці на першы план, казаць не буду, бо гэта рэдакцыя адразу выкідвае ў сметніцу.
Гэта ўсё яшчэ тэма, якая кожны дзень абмяркоўваецца ў нашым доме.
Усім сваякам, якія засталіся ў жывых, жадаем моцы
ЛУІЗА
Некалькі гадоў таму 20.000 1 чалавек загінулі за адзін дзень у выніку апоўзняў, выкліканых ападкамі ў Венесуэле!
Гэта было ў навінах у Нідэрландах на працягу 1 дня. Пасля гэтага сабака перастала цікавіцца.
Вядома так!