Hollandiya parlament seçkiləri 2012 Taylandda
Əgər bunu oxuyursunuzsa, Hollandiyadakı seçkilərin nəticələri demək olar ki, məlumdur, VVD və PvdA böyük qaliblərdir. Məsələn, bu gün və ya sabah əyalətlərin təfərrüatlı nəticələrini görsəniz, o zaman bu tendensiya çox güman ki, bütövlükdə müşahidə olunacaq.
Hollandiyalı kimi Thailand Seçkilərdə iştirak etmək üçün qeydiyyatdan keçmiş hollandlarla necə olacağı, əlbəttə ki, mənə maraqlı idi. Tailandda seçkilərin necə getdiyini görmək üçün Banqkokdakı Hollandiya səfirliyinə baş çəkdim. Səfirliyin binasında əsl seçki məntəqəsi yaradılıb və orada 3 hollanddan ibarət komitə (səfirlik işçisi yoxdur) hollandların səsverməsini düzgün istiqamətə yönəltdi.
Bu il Taylandda 332 etibarlı səs verilmişdir (287-cu ildə 2010), bunlar aşağıda təfərrüatlı şəkildə verilmişdir. Mən Nümayəndələr Palatasında 2010-cu ildən və (ehtimal ki) 2012-ci ildən etibarən yerlərin bölüşdürülməsini əlavə etdim və həmçinin 2010-cu ildən Taylanddakı səslərin paylanmasını əlavə etdim.
| 2-ci otaq | 2-ci otaq | Thailand | Thailand | |
|
2010 |
2012 |
2010 |
2012 |
|
| oturacaqlar | oturacaqlar | səs vermək |
səs vermək |
|
| VVD |
31 |
41 |
73 |
98 |
| İşçi Partiyası |
30 |
39 |
46 |
42 |
| SP |
15 |
15 |
14 |
32 |
| PVV |
24 |
15 |
55 |
50 |
| ADC |
21 |
13 |
8 |
12 |
| D66 |
10 |
12 |
37 |
54 |
| Chr Birliyi |
5 |
5 |
13 |
15 |
| Gr.Sol |
10 |
3 |
36 |
13 |
| PvdD |
2 |
2 |
1 |
4 |
| SGP |
2 |
3 |
4 |
2 |
| 50plus |
2 |
|||
| TPF |
5 |
|||
| EN Yerli |
2 |
|||
| Libdem |
1 |
|||
| Anti Avropa |
1 |
|||
| SOPN |
1 |
|||
|
150 |
150 |
287 |
332 |
|
İndi ondan hər cür nəticə çıxara bilərsiniz, amma bir şey aydındır. Taylanddakı səsvermənin nəticəsini Hollandiya ilə müqayisə etmək mümkün deyil. Tezliklə bəzilərini təəccübləndirə biləcək və başqaları üçün bu mühacirlər haqqında nə düşündüklərini təsdiq edə biləcək rəqəmlər haqqında daha ətraflı məlumat verəcəyəm.
@Gringo - maraqlıdır, məlumat üçün təşəkkür edirik. Yeri gəlmişkən, siz onu hər bir sütun üçün ümumi məbləğin % ilə ifadə edə bilərdiniz ki, bu da oxucuların müqayisəsini asanlaşdırır.
Ancaq aşağıdakı hekayə CBS-dən vergi gəlirləri məlumatlarına əsaslanaraq, şübhəsiz ki, sizə müraciət edəcəkdir (http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/inkomen-bestedingen/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3123-wm.htm)
10 dost və onların sevimli pubı "Pattaya"
On dost hər gün bir neçə pivə içmək üçün sevimli pub “Pattaya”ya gedirlər. Hesab hər gün 1000 bahtdır. Normalda hər kəs 100 baht ödəməlidir, lakin dostların müxtəlif gəlirləri var və Hollandiya vergilərinin paylama açarına uyğun olaraq hesabı ödəməyə qərar verirlər. Bu, aşağıdakı paylamanı verir:
İlk ikisi (ən kasıb) heç nə ödəmir.
3-cü 10 baht ödəyir
4-cü 20 baht ödəyir
5-cü 30 baht ödəyir
6-cü 40 baht ödəyir
7-cü 50 baht ödəyir
8-ci 100 baht ödəyir
9-cü 160 baht ödəyir
10-cü 560 baht ödəyir
Ən varlılar digər doqquzdan çox pul ödəsələr də, hər kəs həll yolu ilə kifayətlənir və sevimli meyxanada gün-gündən görüşürlər. Bir gün menecer qrupa endirim etmək qərarına gələnə qədər. “İllərdir yaxşı müştəri olduğunuz və hər gün buraya gəldiyiniz üçün bu gündən sizə hər gün 200 baht endirim edəcəyəm. Beləliklə, sərxoş pivə üçün gündə yalnız 800 baht hesablayacağam.
Meyxana sahibinin məsləhəti ilə dostlar hər birinin ödədiyi məbləğə 20% endirim etmək qərarına gəlirlər. Həmin axşam kişilər belə yerləşdilər:
İlk ikisi hələ də heç nə ödəmir
3-cü 8 baht əvəzinə 10 baht ödəyir
4-cü 16 baht əvəzinə 20 baht ödəyir
5-cü 24 baht əvəzinə 30 baht ödəyir
6-cü 40 baht əvəzinə 50 baht ödəyir
7-cü 56 baht əvəzinə 70 baht ödəyir
8-ci 80 baht əvəzinə 100 baht ödəyir
9-cü 128 baht əvəzinə 160 baht ödəyir
10-cü 448 baht əvəzinə 560 baht ödəyir
Hər kəsin sevinməli olduğu bir həll kimi görünür: ən kasıb iki dost hələ də pulsuz içirlər və hər kəs daha ucuz bir gecə keçirir. Kim şikayət edə bilərdi?
Walking Street-də bayıra çıxanda xanımlar adətən etdikləri kimi az təəssürat yaradırlar, bunun əvəzinə hamı hesablamağa başlayır. “Endirimdən cəmi 2 baht aldım!” 3-cü dost qışqırır. 4-cü deyir: "Mən də 4 baht endirimindən yalnız 200 bahtı alıram, 10-cu isə 112 bahtı alır!". “Doğrudur” deyir 5-ci, “niyə o 112 baht almalıdır, mən isə cəmi 6 baht alıram? Ən varlılar endirimdən ən çox pay alır!”. “Bir dəqiqə gözləyin” deyə ilk ikisi qışqırır. “İkimizdə ümumiyyətlə heç nə yoxdur. Bu sistem yoxsulları istismar edir!” Doqquz kişi 10-nu əhatə edir, Tayland mafiyasını işə salır, onu qorxudur və antisosial adlandırır. Növbəti axşam 10-cu adam yoxdur - o, pulunu bu neqativ ağlayanlara nisbətən daha yaxşı xərcləyə biləcəyini düşünür və buna görə də şansını Hua Hində sınamaq qərarına gəldi. Digər doqquz nəfər “Pattaya”da oturur və həmişəki kimi pivələrini içirlər. Ödəniş vaxtı çatana qədər hər şey yaxşı gedir. Daha sonra onlar maraqlı bir şey kəşf edirlər: ödəməyə kifayət qədər pulları yoxdur, hətta hesabın yarısını ödəməyə belə!
Real həyatda da belədir. Solçu partiyalar acı bir şəkildə şikayətlənirlər ki, ən zənginlər ipoteka faizlərinin tutulması kimi vergilərin azaldılması sxemlərindən ən çox faydalanır. Onlara daha çox vergi verin, varlı olmaqda ittiham edin, bir daha özlərini göstərməyəcəklər. Pattayanın ən zəngin 10%-nin başqa şəhərlərdə pivə içməsinin qarşısını almalıyıq.
(Bu hekayə Facebook-da çox dərc edilmiş əsl Belçika mətninə əsaslanır. Orijinal müəllif məlum deyil)
Hörmətli Kees, hesablamağınız səhvdir, yoxsa o (belçikalı) barmen bu qədər axmaqdır?
Lənət olsun düz deyirsən. Ola bilsin ki, bahta tərcümədə nəsə səhv olub, buna görə üzr istəyirəm. Bununla belə, hekayənin mahiyyəti dəyişməz olaraq qalır.
@Kees, bu gözəl metaforadır, lakin eyni zamanda NL-də vergi sisteminin həddən artıq sadə təsvirini verir, çünki milli vergi sisteminin təfərrüatları, məsələn, çoxlu ayırmalar daxil edilməmişdir.
Hollandiya həqiqətən də kifayət qədər bərabərlikçi ölkədir və mən hesab edirəm ki, bu, yaxşı haldır. Lakin bu, Hollandiyada yaxşı ideya və zəhmətlə çox tez milyonçu ola biləcəyiniz faktını dəyişdirmir. Sadəcə, pul gələndə yaxşı bir mühasib tutmalısan. Yenə belə 😉
@Cor - düzgün. Yüksək gəlirlər üçün ayırmalar və aşağı gəlirlər üçün subsidiyalar hekayəyə daxil edilmir.
Verilən səslər siyahısında bir şey çatışmır. Mən səsimi 50+ partiyasına verdim və bülleteni çox vaxt səfirliyə göndərdim. Amma yuxarıdakı siyahıya görə, 50+ partiyaya bir səs də verilməzdi.
Poçt gəlmədi?
Necə olduğunu bilmirəm, bir neçə ehtimal var.
Yalnız onu həll etmək üçün Səfirliyə e-poçt göndərməyi məsləhət görə bilərsiniz.
Problem, məncə, həll olundu, çünki bu gün Hollandiya səfirliyindən aşağıdakı e-poçtu aldım:
Təəssüf ki, sizi təəssüflə bildirməliyəm ki, dünən bu e-poçtdakı nəticələri kopyalayarkən yazma xətası etdim. Görünür, mən 11-ci siyahını nəzərdən qaçırdım/yazdım, beləliklə NL local, LP, DKP, 50+ və Libdem üçün səhv nömrə ötürüldü.
1 VVD 98
2 PVDA 42
3 PVV 50
4 CDA 12
5 SP 32
6 D66 54
7 GroenLinks 13
8 Xristian Birliyi 15
9 SGP 2
10 Heyvanlar üçün əyləncə gecəsi 4
11 Pirat Partiyası 2
12 İnsanlar və Ruh üçün Parti 0
13 NL yerli 0
14 LP 2
15 DPK 1
16 50+ 5
17 Libdem 0
18 Avropaya qarşı 1
19 SOPN 1
20 PvdT 0
Bu səhvə görə üzr istəyirəm.
O zaman görəsən, bu rəqəmlər bu şəkildə Haaqaya ötürülübmü?
Partiyanın adına uyğun olaraq, Taylandda yaşayanların çoxunun (yaxşı) yaşı 50-dən yuxarı olduğu üçün həmin partiyaya bir neçə səsin verilməsi mənim üçün tamamilə ağlasığmaz görünmür. 😉
Kees,
Gözəl hekayə, yalnız 9 və 10 belə bir paylama açarı ilə heç vaxt razılaşmayacaq.
Onlar da digərləri kimi 100 B ödəyib, qalanları kimi 20 B endirimdən yararlanmaq istəyirlər.
Nəticədə, 1-dən 7-yə qədər olan rəqəmlər 8-dən 10-a qədər ödəyir.
8-dən 10-a qədər olanlar Pattayada qalacaq, lakin 1-dən 7-yə qədər olanlar çox baha olduğu üçün çox güman ki, tərk edəcəklər və daha ucuz alternativlər tapmalı və ya daha qənaətcil yaşamalı olacaqlar.
Nəticə odur ki, indi pivəsini 3 B əvəzinə 80 B qiymətində alan 100 nəfər qalıb.
Bəs bar sahibi? İndi o, 240 B əvəzinə 800 B alır, lakin onun biznesində 3 zəngin müştərisi var...
Ronny, hekayə NL-də (və Belçikada) vergi vəziyyəti üçün bir metaforadır. Vergi miqyası hökumət tərəfindən müəyyən edilir, ona görə də səs verməkdən başqa, bir vətəndaş olaraq bu barədə heç nə deyə bilməzsiniz. Buna görə də real həyatda bu nümunənin göstərmək istədiyi kimi hər kəsin eyni məbləği ödəməsi belə deyil.
Marten,
Mən də bunu bilirəm və hekayəmlə sadəcə qeyd etmək istəyirəm ki, mütənasib olaraq ən aşağı tərəzi ən çox pul ödəyir. Nə ödədiyiniz deyil, nə saxladığınız vacibdir.Vergi şkalasını kim müəyyənləşdirirsə, yəqin ki, 9 və 10 rəqəmlərinə aid olacaq. Adətən verginin azaldılması tədbirlərindən məhz həmin qrup faydalana bilər ki, bu da onların son Vergi miqyası isə 1-dən 7-yə gətirir. Yalnız onlar bundan çox şey əldə edəcəklər.
Ronny, daha çox dəyər istehsal edən insanlar daha çox pul qazanırlar. Ən aşağı tərəzilərin alıcılıq qabiliyyətinin ən az olması və daha yüksək gəlirli insanların daha çox olması tamamilə məntiqli deyilmi? Razı olmayan insanlar bunu Kubada sınamalıdırlar. Düşünürəm ki, tezliklə qayıdacaqlar.
Düzgün başa düşdümsə, Kees'in hekayəsi göstərməyə çalışır ki, yalnız ilk növbədə vergi ödədiyiniz təqdirdə verginin geri qaytarılmasından faydalana biləcəyiniz və daha çox ödədiyiniz təqdirdə daha çox geri alacağınızın tam mənası var. Düşünmürəm ki, arada bir şey yoxdur.
Maarten
Tam olaraq nə deyirsiniz, amma misalda söhbət qazanc haqqında deyil, istehlak və ya xərclə bağlıdır ki, bu da anlaşılmazlığı izah edə bilər.
Belə bir nəşriyyatın (xoşbəxtlikdən) olmadığını yazanda bunu nəzərdə tuturam.
Reallıqda xərcləyəndə hamı eyni ödəyəcək.
Tutaq ki, onların hamısı birlikdə 10 eyni avtomobil alırlar. Sizcə, 9 və 10 daha çox qazandıqları üçün 1-dən 7-yə qədər fərqi doldurmağa razı olacaqlar?
Daha çox qazandıqlarını özlərinə xərcləmək istəyirlər və bu da haqlıdır.
Ancaq indi nümunəni çevirin və istehlak etmək əvəzinə, həmin insanlar həmin paylama açarına uyğun olaraq həmin məbləği qazanacaqlar (bəlkə də ondan sonra bir neçə sıfır əlavə edə bilərsiniz).
Tutaq ki, onların hamısına 20% vergi endirimi var.
Bu mənada məntiqlidir ki, daha çox qazanan müqabilində mütənasib olaraq daha çox alacaq və heç bir qazancı olmayan bir kəs endirim ala bilməz.
Amma tutaq ki, deyirlər - həyat bahalaşdığı üçün hamı 20% artım alır. Bunun % ilə edilməsi düzgündür, yoxsa hamıya eyni məbləğdə mükafat vermək daha düzgün olardı.
Axı, bir VB çörəyi hamı üçün eyni qiymətə başa gəlir.
Bu, faktiki olaraq % ilə baş verdiyi üçün, ən aşağı tərəzilərdə ən az qalıq olduğunu deyəndə bunu nəzərdə tuturam.
Amma mən özüm dayanacağam, çünki əks halda söhbət olacaq və əslində sizin seçkilərlə bağlı olacaq
@Ronny – belə qeyri-bərabər xərcləmə sxemi mövcuddur və daha çox “Holland vergisi” adı ilə tanınır. Martenin izahatından sonra belə metaforanı tamamilə qaçırdınız.
Məncə, Ronny başa düşdü, ancaq məsələyə fərqli baxışı var. Və ya əksinə: kiminsə sizinlə razılaşmaması avtomatik olaraq başa düşmədiyi anlamına gəlmir. Yeri gəlmişkən, məncə, sizin metafora təkcə Hollandiyanın vergi sisteminə deyil, demək olar ki, hər bir sivil ölkədəki bütün vergi sisteminə aiddir...
Əlbəttə ki, bu barədə demək istədiyiniz bir şey var, çünki bəyənmədiyiniz təqdirdə başqa ölkəyə köçə və ya başqa millətə müraciət edə bilərsiniz. Əgər daha yüksək gəlir əldə edirsinizsə, bunu təhsil kimi mövcud imkanlar mənasında ölkənin infrastrukturuna qismən borclusunuz. Bəzi insanlar bundan mütənasib olaraq digərlərindən daha çox faydalanırlar. Düşünürəm ki, orta tikinti işçisindən on il daha çox (dotasiyalı) təhsil almışam. Ona görə də bəzi insanların mütənasib/proqressiv şəkildə daha çox vergi ödəməsi mənə məntiqli görünür. Tutulmalara gəldikdə: yüksək gəlirlərin daha çox geri alması tamamilə düzgündür. Ancaq bəzi ayırmalar donuza kəlbətin kimi dəydi. İpoteka faizinin tutulması geriyə doğrudur - məncə, Finlandiyadan başqa Avropanın heç bir ölkəsində bu yoxdur. Və ümumi ipoteka borcumuz 100-ci ildəki 2000 milyard avrodan 600-ci ildə 2012 milyard avroya qədər artıb. İstənilən halda, liberalların azad bazarı təşviq etdiyini fərz etsək, təsəvvür edilən ən anti-liberal iqtisadi stimuldur. Mən “həvəsləndirici” başlığı altında ipoteka faizinin tutulması ilə ev satışına daha qısa müddətə subsidiya vermənizi başa düşə bilərəm. Zamanla onu ləğv etməməyiniz sadəcə bolşevik işidir. Birja çökərsə, biz də birjada səhmlərin alınmasını çıxılan hala gətirəcəyik?
Əla məqalədir, amma ümid edirəm ki, sonrakı izahatda yalnız əcnəbilərdən başqa seçicilərə də diqqət yetiriləcək. Hollandiyalıların bir çox başqa qrupları Taylandda yaşayır.
Təəccüb edirəm ki, PVV üçün 50 səs görürəm və sonra MVV və ya Hollandiyaya viza üçün çox şey etməli olduğunuzdan şikayətlənirəm.
Mənə anlaşılmaz.
@ Buz, Demokratiyaya hörmət etməməyiniz mənim üçün anlaşılmaz! Xoşbəxtlikdən, ölkəmizdə hər kəs özü üçün ən yaxşı hesab etdiyi partiyaya səs verməkdə azaddır.
Math.
PVV partiya deyil, hərəkatdır.
Hollandiyada hər bir siyasi partiyanın üzvləri var. Heç kim hərəkatın üzvü ola bilməz….pvv
PVV-nin yalnız 1 üzvü var və bu, sarışındır. Geert yeganə hökmdardır və heç kimə dözmür
iştirak.
Hörmətli Coqçum, deyəsən başa düşmək çətindir. Mən PVV-yə cavab vermirəm və PVV-yə səs verməmişəm. Deyirəm ki, nə yaxşı ki, insanlar kimə istəyirsə, ona səs verə bilər. Söhbət hətta vizalardan gedir, dünya alt-üst oldu. Sanki Geert Wilders mənim Taylandlı sevgilimin xoş gəlib-gəlməməsindən danışır... Görünür, insanlar Taylandın bir qədər sərt olduğunu unudurlar, amma insanlar bunu bir anlığa unudurlar. İşləmək? İcazəli deyildir, izinli deyildir, qadağandır. Cinayət törətdiniz, pasportunuza möhür vuruldu və evə birtərəfli bilet. Geert Wilders deyəndə ki, mərakeşli cinayətkarlar cinayətdən sonra ölkəni tərk etməlidirlər, insanlar acıdırlar, Tailand bir farang cinayət törədəndə nə edir? Düzdü, ölkədən çıx və heç vaxt geri qayıtma!
Yaxşı bir fikriniz var Ice! Baxmayaraq ki, Taylandlılar xoşbəxtlikdən Vildersin o qədər də müxalif olduğu xüsusi dinə bağlı olmamaq “üstünlüyünə” sahib olsalar da, onun “Henks və İnqridlər” adlanan bir çox tərəfdarları hər şeyi danışmağa populist cahillik meylinə malikdirlər. yad mənşəlilər haqqında.təraş üçün bir daraq. “Axı bizim iş yerlərimizi oğurlayan və ya sadəcə olaraq sosial sistemimizdən və rifahımızdan faydalanmaq üçün buraya işləmək istəməyən, lakin bizim norma və dəyərlərimizə uyğunlaşmaq istəməyən əcnəbilərdir”.
Bu, Hollandiya və Aİ-də də bəzi səhvlərin olduğunu inkar etmək demək deyil, lakin bu o deməkdir ki, viza şərtləri son illərdə daha da sərtləşib, yaxşılar siyasi pərdə altında pisdən əziyyət çəkirlər. düzgünlük.
Həm də təəssüf ki, Taylandlı sevgilisini müvəqqəti və ya daimi olaraq Hollandiyaya gətirmək istəyənlər üçün.
Hörmətli Riyaziyyat, mən çox demokratam, təəssüf ki, Wilders deyil, amma görünür bunu görmürəm. Hörmət başlığı altında bu partiyanı demokratik adlandırırsınızsa, məncə, sizin üçün hörmət tapmaq çətindir. Böyük ağ patronu diqqətlə dinləmədin?
Məncə, siz mənim mövqeyimi başa düşmürsünüz. Mən Wilders, Rutte, Roemer və ya başqalarını demirəm. Sadəcə onu deyirəm ki, xoşbəxtlikdən hər kəs istədiyi şəxsə səs verməkdə azaddır. Kiminsə sarışın olmasına yox, buna hörmət etmək lazımdır.
Biz müzakirəni bağlayırıq. Biz heç vaxt siyasətdə razılaşmırıq və niyyət bu deyil.