泰國人來自哪裡？
他們是誰，泰國人？ 還是太極？ 他們從哪裡來，又到哪裡去？ 什麼時候，為什麼？ 只能部分回答的難題。 我正在努力這樣做。
泰國人和泰人，他們是誰？他們當時和現在住在哪裡？
我們了解泰國人，不是嗎？ 他們居住在泰國，講泰語、標準泰語、伊桑語的老撾語和北部的康孟語，各佔泰國總人口的 30%，在泰語中表示為ไทย。 這些語言屬於泰語族（或 T'ai）語言，通常用泰語書寫為ไท。 今天，那些講泰語的民族從中國東南部的廣西省（也許還有海南島）延伸到越南北部、老撾、西雙版納（中國南部的雲南）、緬甸北部到（很久以前）印度東北部的阿薩姆邦。 他們總共約有 95 萬人，其中最大的群體居住在泰國，有 65 萬人。
有跡象表明，這些傣族群體雖然與其他群體高度混合，但在基因上也有相關性，並且具有某些文化特徵，例如更加地方化的封建社會組織、女性的合理地位、更多的性自由和自由選擇配偶的權利。 10年前的中文資料e 世紀進一步表明，傣族主要在山谷中種植濕稻，並居住在高蹺房屋中。
來自阿爾泰山脈的泰族：民族主義觀點
歷史學家查恩維·卡塞西里 (Charnvit Kasetsiri) 曾問一群學生，泰國人到底是誰？ 答復如下：“他們說泰語，是佛教徒，熱愛國家、宗教和君主制。” 他們是道德高尚的好人，為國家犧牲自己。 他們最初來自阿爾泰山脈，後來定居在南詔帝國，並從那裡移民到素可泰、大城和泰國其他地區。
（阿爾泰山脈位於蒙古西部戈壁沙漠以北。南潮帝國位於中國中部雲南省北部。據說傣族是因為中國或蒙古的入侵而被趕出那裡的。）
1900年左右，美國傳教士威廉·克利夫頓·多德在阿爾泰山麓尋找泰族的起源。 這一觀點被著名歷史學家達姆榮（Damrong，1862-1943）採納，並被寫入學校教科書。 正如巴育總理最近在新聞發布會上所說，他也相信這個故事。
傣族是什麼時候開始傳播的？
傣族最初居住在中國東南部，即現在的廣西省，即越南東部、海南島北部的地區。 目前還不完全清楚他們何時開始向東南亞遷徙。 一些科學家從 8 月份開始就已經看到了這種跡象。e 但很可能遷移直到 10 世紀才真正開始e 世紀並增加到 12e - 13e 世紀。 這可能發生在紅河（越南）、湄公河、薩爾溫江和緬甸伊里瓦底江沿岸，然後到阿薩姆邦的雅魯藏布江。
下面的地圖大致顯示了泰語民族如何在東南亞傳播。
傣族為何從十國遷徙e 世紀？
對此也知之甚少。 我們知道，中國的王朝是從公元8世紀以後開始的。e 世紀向南蔓延，此後的三個世紀被稱為“血腥世紀”。 泰族內部在王位繼承和領導權問題上也存在許多緊張關係。
除了這些因素之外，我還有一個懷疑。 我認為有一群泰族，大約有數百人，他們在一位領主（趙）的帶領下進行冒險，尋找新的棲息地。 畢竟，當時的東南亞，直到19世紀e 世紀以來，這里地廣人稀，自然資源豐富。
傣族人如何定居並維持他們的新棲息地？
我在上面已經提到了一個重要因素：有足夠的空間容納移民。 此外，傣族可能擁有更好的濕稻種植技術，而且族群內的組織也很牢固。 個人聯繫比土地所有權更重要。 在這幾個世紀的移民過程中，幾乎沒有發生暴力事件。 此外，傣族很快與當地居民融合，可能是通過相互尊重和交流習慣和習俗，其中臥室發揮了重要作用。 這些臣民可能幾個世紀以來一直是奴隸和農奴，而統治者泰國人卻被稱為“自由人”。
在現在泰國北部直到西雙版納的地區，沒有強大的帝國，泰族的遷徙不會造成大問題。 那裡的原始居民是拉瓦人（Lawa）或盧阿人（Lua），他們仍然居住在泰國北部的幾個村莊。
然而，在今天的泰國，東南部有高棉帝國，疆域延伸到素可泰和沙功那空，西南部則有蒙陀羅瓦提帝國，其最北點在哈里蓬齋（今南奔府）
毫無疑問，這兩個主要控制當今暹羅/泰國和緬甸地區的偉大帝國已經衰弱，因此傣族可以相對容易地在這些地區建立自己的統治者，當地居民也變得越來越強大。逐漸但相對較快的“verthaist”，而泰國人則從那些古老的帝國中吸收了許多元素。 泰語中有大量來自高棉語的詞彙，據信高棉語在大城府使用了很長時間。
阿霍姆王國
如上所述，傣族也經緬甸北部遷徙到印度東北部阿薩姆邦的雅魯藏布江流域。 我們實際上只從宮廷中帶有單獨的阿洪文字的泰文文獻中得知，統治階級是泰語，而且人們很可能沒有採用泰語。 這些人不是佛教徒，而是信奉婆羅門印度教。 18 歲末e 19 出頭e 世紀阿霍姆帝國消失了。
看看有多少種不同類型的傣族，以及所有這些群體如何相互影響，真是令人著迷。 一個國家之間和一個國家內部的多樣性是最好的事情。 這也意味著很難（如果不是不可能的話）像泰國政府喜歡的那樣準確地定義一種文化（“泰國文化”）。
對最後一句話感到非常抱歉。
荷蘭人也不存在，因為所有白人大多是德國人或法國人，但在此之前他們也來自其他地方。 “新”荷蘭人也來自其他地方，但也可以是荷蘭人。
人們所認為的國家認同的重新定義真的是一個問題嗎？如果是這樣，我想知道我錯過了哪個轉折點。
泰國人不存在，荷蘭人也不存在。 我們是一個混合體，部分是民族、語言、宗教、習俗等的大熔爐，部分是馬賽克。不幸的是，泰國人或荷蘭人的標籤主要是出於社會政治目的。 然後，對誰或什麼是泰語（或荷蘭語）的解釋給出適合特定場景的解釋。
這就是為什麼很高興知道我們都只是一個貼有團體標籤的容器。 知道混合物的根源在哪裡也同樣有用。
約翰尼，
引用：
“重新定義人們眼中的國家認同真的是一個問題嗎？如果是這樣，我想知道我錯過了哪個轉折點。”
我最後一句話的關鍵詞是：“困難、精確、泰國性、泰國國家”。 我認為你應該尊重和尊重一個國家的相似點和差異。 根據我的經驗，許多泰國人不承認境內的某些人群是“真正的泰國人”，並且看不起他們。 國家認同不應該是自上而下強加的東西，而是每個人都可以自己選擇的東西。
鑑於我與北部山地部落的多次接觸，我只是對泰國境內的差異著迷。
感謝您的解釋，從這個角度來看確實很有趣。
LS
不久前，我在我的遺產中繪製了我泰國妻子的 DNA 檔案：
中國人 (30%) 越南人 (25%) 泰國人 (23%) 柬埔寨人 (16%) 馬來人 (6%)。
我認為這個輪廓或多或少與上面故事中描述的徘徊相似。
亞德里亞
上週一篇文章指出，國籍（或多種國籍）無法根據 DNA 確定。 沒有泰國DNA，沒有荷蘭DNA，也沒有猶太DNA。
是的，克里斯，你確實不能根據 DNA 研究來確定國籍。 當提到國家時，更多的是指地理區域。 有一個資料庫顯示哪些 DNA 在越南地區很常見，然後進行比較。 一切都取決於該資料庫的大小和可靠性，這有時是一個問題。
人們對此類研究的可靠性存在著許多爭議。 請記住，500 年前，我們每個人都有 1 萬個祖先。 特別是非洲和亞洲地區的研究仍不足。 所以我們必須時時保持警惕。
但我們可以相當肯定地說，阿德里的泰國（國籍！）妻子的遺傳起源非常複雜。
關鍵還在於，泰國的民族主義觀點認為泰國人是個「種族」。 國歌的第一句是：「我們泰國人是有血有肉的人」。 所以Dai肯定不是真的。
幾年前去過中國南寧。 我的泰國夥伴可以用與泰語非常相似的語言與當地人很好地交談。 除了語言聯繫之外還有什麼證據？
是的，南寧位於中國南方，靠近越南邊境，正是傣族的發源地和居住地。
所以不太穩定，即泰。 當我看著我的姻親時，這個形像也會出現。 我妻子的 11 個兄弟姐妹中，只有一個仍然住在烏汶市。 她的父親是中國人/緬甸人，母親是老撾人/高棉人。 我的妻子實際上不是泰國人，但她確實有泰國血統。
和我的家人很不一樣。 我的祖先來自斯赫弗寧恩已有幾個世紀了。 幸運的是，來自斯海弗寧根的年輕女士經常去附近的海牙當女傭，這一定抑制了近親繁殖。
蒂諾，你的故事很有推測性。 你的故事的來源是什麼？
親愛的喬普，
將蒂諾的故事斥為“非常具有推測性”就有點蔑視你了。
蒂諾是一位醫生、科學家和優秀的歷史學家。
他做了一些研究來安排這個故事。 所以不只是編造，因為我對泰國文化也有一些了解。
幸運的是，我對佛教的起源也能有發言權。
我認為蒂諾在這個故事上做得很好。
阿洪帝國的故事更吸引我一點，因為我已經去過阿薩姆邦和尼泊爾了。
我親愛的錢德，人們很容易忽視這樣一個事實：蒂諾本人也承認他的故事部分是推測性的。 如果蒂諾是一位真正的科學家，他應該引用他的故事的來源。
主要來源：David K. Wyatt，泰國，簡史，Silkworm Books，1998 年，第 1 頁。 60-XNUMX
和各種維基百科頁面
https://en.wikipedia.org/wiki/Tai_peoples
還有更多的理論。 一種說法是泰國人一直居住在泰國，另一種說法是泰國人從南方移民到了現在的泰國。
哦，是的，你是對的。 這個故事的某些部分是推測性的。
你錯過的轉折點就是“新”荷蘭人不認可民主原則、不尊重每個人（包括 HLGBTH 等）的轉折點。 誰蔑視法治，並以家庭和宗族為起草。
這威脅到我們幾個世紀以來相互建立的社會契約。
因此，丹麥現在決定只允許少量庇護和移民（3500 年為 2018 人），否則現有福利國家的社會凝聚力將無法得到保證。 注：丹麥社會民主黨執政。
事實上，在泰國，對外國人（國家等）有限制，泰國文化被注入學校，廣播和電視每天都會唱國歌：所有這些都有助於一個國家的凝聚力、安全和安寧。
引用：
“事實上，在泰國，對外國人（國家等）有限制，泰國文化被注入學校，廣播和電視每天都會唱國歌：所有這些都有助於一個國家的凝聚力、安全和安寧。”
我只部分同意。 這也意味著一些群體被排除在外。 過去100年來，發生了許多起義和許多動亂，正是因為泰國性被強加了。
在民族國家中，群體總是被排除在外的。 我們用一個方便的詞稱他們為外國人。 他們自己國家的少數民族就是這樣：少數民族。 少數群體必須（在一定程度上）適應大多數群體，這也可以在保留自己的身份的同時做到。 過去100年發生多次起義和動亂是可以理解的：泰國是一個相對年輕的國家，事情不會不戰而屈人之兵。
如果歷代君主沒有如此努力地通過語言、風俗習慣來實現統一，根本就不會有現在的泰國。
就語言而言，巴蜀府以南省份使用的語言不應被忽視。
就我個人而言，我覺得（目前的）泰國人來自哪裡沒有那麼有趣。 我比較實際，所以對我來說每個人都是泰國人，擁有泰國身分證或護照。 無論他/她是透過出生（透過父母一方或雙方）還是透過入籍獲得的，對我來說都沒有區別。 目前，國家邊界決定國籍，近幾十年來，這方面發生了相當大的運動。 只要看看以前被稱為南斯拉夫或俄羅斯或德國統一的所有國家即可。 一年後你是荷蘭人，一年後你是蘇利南人。
因此，國籍只能說明你的文化的一小部分。 你可以是純種荷蘭人，但你也可以有法國（胡格諾派）、葡萄牙或西班牙（猶太人）或印度尼西亞（印度尼西亞荷蘭人或摩鹿加人）的祖先。
我堅信，在荷蘭生活了幾年後，我的泰國妻子也會對荷蘭山區人民（南林堡人）、阿姆斯特丹人（他們就像傲慢的曼谷人）、節儉的人之間的差異著迷。Zeelanders和Tukkers（在很多情況下你可以輕鬆地將他們與Isaners 進行比較）。 也因為某些人群在荷蘭受到輕視。 看起來像泰國，我已經聽見她的嘆息聲了。
幾個世紀以來，人員和貨物在地球上的“自由”流動始終是可能的。
當然，有些地方統治者向你徵收貢品，但只有噹噹權者開始劃定邊界並徵稅以保衛“他們的領土”時，真正的限制才會出現。
在東南亞是這樣，在歐洲或其他任何地方也是如此。
然後是民族文化和對未知的恐懼。
大衛·格雷伯（David Graeber）就此寫了一本精彩的書：“罪孽，最初的 5000 年。