普世价值观、泰国价值观和牧师的手指

蒂诺奎斯
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26六月2014

认为西方价值观和泰国价值观差异如此之大是一种误解,尤其是在当今时代。如果我捍卫普世价值观,我也捍卫大多数泰国价值观。

因此,毫无疑问,在捍卫普世价值观时,我想将西方价值观强加给泰国人。我也捍卫泰国价值观。我不会给泰国人开任何药方。我试图解释大多数泰国人对此的看法。

我这些不寻常的观点是基于什么?我在泰国生活了十五年,泰语说、读、写水平都很好,我有泰国高中文凭,读泰国报纸和泰国文学,看泰国电视。稍微了解我的人都知道我是“话多先生”。我从上到下与简和阿勒曼交谈。

我的荷兰背景是次要的。我是在严格的罗马天主教环境中长大的,我很难摆脱它。泰国人在成长过程中也没有接受一成不变的价值观、观点、习惯和习俗。

你不应该混淆价值观和实践

我的字典将“价值”定义为:“道德原则是一个人生活和行为方式的起点”。换句话说:价值是一个人所追求的东西。由于人和社会并不完美,价值的充分实现永远不会完全实现,有时甚至会遭到践踏。

如果我们想知道一个人或一个社区追求什么价值观,光看总是不完美的实践是不够的。没有任何人或国家总是践行其所有道德原则,但这并不会改变根本的道德原则。你不应该混淆价值和实践。

如果不同国家的情况不同,这并不意味着潜在的价值观不同。独裁统治下的人们可以为更多的民主而努力。糟糕的养老保障当然并不意味着没有人欣赏良好的养老保障的价值。

作为一名全科医生,我尽最大努力为我的病人提供最好的护理。我犯了错误,但你不应该因此推断我不了解良好护理的价值。一个国家的普遍做法并不能说明人民的基本原则的全部。

民主带来不同的意见来解决问题

价值观可能会互相冲突。罗纳德·范·维恩(参见 牧师们和校长们,这就是我们将保持的)举了一个例子:我们应该花600.000万欧元建造蟾蜍隧道(照片)还是更好的老年护理?每个人都可以对此给出自己的答案,但这并不减损每个人都珍视的基本价值观:争取良好的环境和良好的养老服务。

如果有人选择隧道,并不意味着他们想忽视老年人。你所做的每一个选择也会对将其他价值观付诸实践产生负面影响。民主是让所有不同意见得到合理解决的方法。试图将相同的观点强加给每个人是一个死胡同。

与美国价值观有许多相似之处

我认为泰国价值观与西方或普世价值观没有太大不同的观点是基于什么基础?我参考了我之前关于这个的帖子 泰国人的心理、价值观和行为模式。这是七十年代末八十年代初的一项研究。

考虑到泰国社会自那时以来在各个领域所经历的巨大发展,我们可以有把握地假设那个时代的价值观和行为模式已经更加朝着城市化、更加繁荣和受教育的方向发展。

我将提到该研究中的二十个最终价值观中的一些,按照泰国人指出的重要性顺序:平等、自尊、自由独立、真正的友谊、世界和平、智慧知识。对快乐的追求是最后的。 (研究中采取了尽可能避免社会理想答案的措施。)

与类似的美国价值观列表进行比较表明,尽管重要的顺序有所不同,但仍有许多相似之处。对民主价值观的追求无论是泰国人还是美国人都不在前二十名之内。

这种做法在泰国也很不守规矩

让我诚实地说,我厌倦了泰国人不了解民主的含义并且对此漠不关心的说法。很简单:民主意味着那些愿意这样做的人可以共同思考、讨论并决定其社区中的事件进程。向泰国人提出这一原则,他/她会点头同意。法律面前人人平等?大多数泰国人都希望如此。

为了在一个具体而复杂的社会中实现所有这些原则,你需要规则、法律和制度,而这些的质量往往是缺乏的。你也可以说泰国,基于良好的原则,做法是不守规矩的。

泰国在规则、人民和制度方面的民主远非完美,现在根本没有。但我相信大多数泰国人都希望参与国家的命运。读: Pidi Banomyong,真正的泰国民主之父,以及他的愿景是如何被摧毁的。

泰国人宿命论的想法是一个神话

泰国有十三次成功的政变和六次不成功的政变。泰国人让这一切白白浪费,这显然是错误的。阻力一直存在,有时较多,有时较少。如何抵制政变?过去八十年来,泰国士兵杀害的泰国平民比外国敌人还多。

没有人知道总数,但数千人死亡和数千人受伤是一个不错的估计。想一想 1992 年苏钦达将军发动的政变,1992 年黑色五月期间的反抗导致一百人死亡。红衫军运动是为了抵抗2006年政变而发起的。认为泰国人在这方面是宿命论的想法是一个神话。拭目以待吧。

“和平政变”这个词让我想起了乔治·奥威尔的《1984》。以暴力威胁并不和平。

社交媒体上充斥着批评

那是另一回事了。泰国是一个不加批判的社会吗?那你就没听过上级骂下级的。那你就从来没有看过议会的辩论。永远不要读到对英拉政策的批评。

社交媒体上充斥着批评。也许不像荷兰那么严重(我可以在1-5对阵西班牙之后提到荷兰吗?),但也有很多。

泰国人很特别。我们都很特别。泰国人确实也被告知他们更好,但我不相信每个人都相信这一点。太多泰国人出国工作(数百万)或接受教育(数千)。

民主、言论自由和选举是必要的

泰国不再是100年前等级森严的泰国,大批农民自愿跪在慈父般的领导人面前。忘了那个吧。泰国已成为一个非常多元化和复杂的社会,拥有多种观点、兴趣和想法,并且具有更加外向的观点。将所有这一切简化为泰国人(应该)如何思考、感受和行为(“泰国性”)的统一形象已经不再可能了。

为了朝正确的方向管理所有这些分歧和矛盾,使每个人都对自己的投入和过程的结果感到合理(永远不会完全)满意,需要民主及其所带来的一切,例如言论自由和选举。大多数泰国人也这么认为。

大多数泰国人根本不接受政变

目前的情况并不健康,未来肯定会导致更多问题。声称当前的政治局势符合现有的泰国文化和泰国价值观,听起来不错,但却是不正确的。这是对泰国社会多样性的否认。巴育将军只是这一点的一种表现,他当然不是整个泰国意识形态的唯一真正代表。

大多数泰国人理解并欣赏民主规范和价值观。大多数泰国人根本不接受政变。

可怜的泰国。我爱泰国,看到一小群人如何将泰国引向深渊,我感到很痛苦。我就是这么看的。

蒂诺奎斯


提交的通讯

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28条回应“普世价值观、泰国价值观和牧师的手指”

  1. 法兰汀舌头 说起来

    有趣的是,这篇讲道是从在严格的罗马天主教环境中长大,以及牧师的手指开始的,而这是关于一个99%的人都是佛教徒的国家。
    仅仅因为我们大多数人不会说或写泰语,并不意味着在这个故事之后我们应该盲目地假设大多数泰国人不支持政变。
    我的经验是,我认识的大多数泰国人,而且有很多人,对目前的局势感到满意,仅仅是因为他们厌倦了西那瓦时代,但他们确实希望军队信守诺言,并且大约一年半后将选出一个民主政府。
    让我惊讶的是,政变的反对者经常在评论中或在这个故事中警告他们认为即将发生的事情。我认为这些人只是对这场和平政变进展顺利感到失望。

    • 法兰汀舌头 说起来

      跟进我上面的回复。
      刚刚看到呵叻发现了一件重大武器,而且还不是一件小武器,这再次表明军队发动政变是在正确的时间,如果这个败类使用的话,痛苦将是难以估量的。
      这个发现是一个很好的例子,说明了为什么我不明白为什么有人反对这次和平政变。而且在过去的八十年里,泰国士兵杀害的泰国平民可能比外国敌人还多。 (如果是这种情况我也很遗憾)但是这个发现是内侧的另一面吗?

  2. 杰克小号 说起来

    这篇文章写得很有趣,也很有说服力。只有最后一句话让我有些困扰。当然,一个国家不仅要治理,还要倾听人民的声音并做出正确的决定。
    然而,当我关注目前正在发生的事情时,我发现这个小团体并不专注于带领国家走向深渊。 “被选中”的群体以前就这样做过。
    如果这个小团体设定一个长期目标,那么一切都会顺利:给泰国人民一个很好的机会来选举一个不是由最富有或最受操纵的人支持的政府,而是人们可以支持的政府,谁知道呢?他们选择什么。最终将会出现一个政府候选人,他们将泰国视为一个重视其人民和经济的国家,并希望为此而努力。也许是更好的社会制度,为穷人提供更多机会,更好的教育......
    那么这个小团体就不必带领国家走向深渊,而是走向新的开始。

  3. 克里斯 说起来

    亲爱的蒂娜,
    我相信,不同国家的价值观差异不大,但对价值观的重视程度却有很大差异。并且对某些价值观的重视程度会随着时间的推移而变化,或者说是动态的。
    你的故事里有一个不一致的地方。据您所说,泰国人信奉民主价值观。然而它们并没有进入前 20 名。显然还有其他 19 个值更重要。那么为什么我们如此执着于选举等民主价值观呢?
    根据您的说法,目前的情况并不健康。但为什么?当人们快乐时,他们通常会更健康。作为一名曾经的医生,你应该知道这一点。问题会导致短期或长期的健康问题。所有这些研究都表明,自政变以来,泰国人民更加幸福了,这又如何呢?难道都是废话吗?您可能没有注意到北方的所有紧张和不适,但在曼谷,这种情况是显而易见的。在动乱的那几个月里,我没有去过市中心。你只是在错误的时间出现在错误的地点。

    在我看来,民主不是一个词、一种价值观,而是民主、平等以及在实践中对自己的生活发表意见的权力的实践。选举很有趣,但这个国家的历史表明,当选者系统性地滥用职权,民主控制机制不起作用。接下来是伴随着暴力的示威活动,因为各方不想互相交谈。在这种情况下,你与美国的比较是非常不幸的。对于许多世界公民来说,美国是运作良好的民主国家的典范。做法是:
    – 由于该国强大精英的贪婪,该国在财政上处于崩溃的边缘;
    – 美国的收入和财富不平等比泰国更大,而且还在加剧!!;
    – 国家领导层和大企业中有很多伪基督徒:金钱已成为主要信仰;
    – 过去 50 年里,美国未经审判就谋杀的人比世界上任何其他国家都多:他们不需要军政府来做到这一点;
    – 如果你在美国被指控犯有恐怖主义行为,他们会在没有任何形式审判的情况下将你关起来。指责就够了,不必举起三个手指头;
    – 不到 60 年前,美国黑人被认为低人一等,并被排除在白人学校之外;捍卫自己权利的黑人遭到虐待、监禁或谋杀还不到60年;
    – 美国仅仅为了捍卫自己的利益(伊朗、伊拉克、阿富汗),入侵的主权国家、推翻或谋杀其政府和领导人的数量比世界上任何其他国家都多。美国仍然介入各种国家,据说是为了促进民主;决定由民主选举产生的领导人做出;
    – 美国支持不民主的政府和国家,因为它在经济上更适合他们(沙特阿拉伯、文莱、津巴布韦、中国)。
    这是我们在泰国应该争取的民主典范吗?

    一小群人将泰国引向深渊。我同意你的这个观点。所以必须做点什么。还需要采取一些措施来防止这种情况再次发生。流程改革:更多的民主、更多的控制机制、决策、花钱、妥协、听取多数人和少数人的意见、打击犯罪行为的透明度。下周我会将我的想法发送给Phrayuth。他自找的。如果您喜欢泰国,我建议您也这样做。

    • 蒂诺奎斯 说起来

      亲爱的克里斯,
      我写了一些我认为(几乎)普遍的价值观,应该将其与实践分开看待。那么你在美国的做法就让我大吃一惊。那没有帮助。
      我会提到美国人的一些价值观:“……人人生而平等……被赋予某些不可剥夺的权利……政府从人民的同意中获得正义的权力……”
      泰国十大价值观包括平等、自尊、兄弟情谊和自由独立。他们在美国排名前五,所以这并不重要。这些都是民主价值观,对吗?
      请帮我一个忙,请求 Phrayuth 释放 Sombat Boonngamanong,我钦佩他的努力、承诺、无私、非暴力和对自由的渴望。答应我你会的!

      • 克里斯 说起来

        亲爱的蒂娜,
        我觉得在不同国家对普世价值的研究并不是很有趣,因为它们得出的结果几乎相同。这就是为什么它们被称为普世价值观。这就像人权一样。世界上每个国家都签署了它们,但做法却大不相同。吕特让普京注意到俄罗斯同性恋者的处境;普京反驳了荷兰议会中有一个政党剥夺妇女投票权的事实。还有很多哲学废话:“人人生而平等”。当然不是。我们都是独一无二的,并非“生而平等”。或者说,男人和女人、白种人和黑种人、大和小、胖和瘦、鼻子大和小没有区别吗?

        在我的网络中,我(和我的妻子)为泰国人民(泰国人和外国人)挺身而出,他们不是自己的过错,而是陷入麻烦、被剥削、欺骗、欺骗和勒索。我们打击腐败和那些认为自己应该不公正地行使权力的人。我们不会为那些故意或有意识地给自己带来麻烦、藐视法律并最终招致警察或司法部门麻烦的人挺身而出。在荷兰,对此有两句谚语:“你自己的错,大肿块”和“谁烧屁股就必须坐在水泡上”。

  4. 荷兰1 说起来

    亲爱的蒂诺

    我必须说一篇我只能欣赏的文章。我刚从泰国回来。我无法证实一些外国人或荷兰工人在这个论坛上所说的话。确实,军事存在并不会立即引起人们的注意。当我到达泰国时,仍然处于宵禁状态。然后我就没有再去了。

    但我注意到,尤其是在北方,人们确实不支持政变。在北方,我厌倦了曼谷的枷锁。他信在那里仍然拥有大量追随者。但现在没有人会公开承认这一点。部分民众并没有真正松一口气,而只是感到害怕或感到思考和行动受到限制。

    我一直以怀疑的态度看待民意调查。我认为,作为一名全科医生,您也知道民意调查(想想新药和基于最小患者群体的“惊人结果”)是如何被篡改的。我认为民意调查无效。不在荷兰,也不在泰国。
    如果这些是在军政府统治下的国家进行的话,当然不会。

    当然,与美国的比较又是由相信巴育的人们提出的。怎么可能不一样呢。美国有多糟糕。这个国家是多么破产啊。有多少谋杀案却逍遥法外。恐怖主义政策有多糟糕等等。询问我们是否想要这个系统。我在总结中遗漏了两点。俄罗斯和中国的言论自由及总结.

    这些人无法说服我,因为他们只顾自己的利益。作为泰国的外教,有人在泰国负担不起或根本负担不起。因此,要想赢得现任统治者的青睐,就必须给巴育写信。美丽地伪装在空洞的言辞和自我欺骗中。

    • 克里斯 说起来

      一些注意事项:
      – 如果你认为研究和民意调查无效,你也应该怀疑蒂诺对普世价值观进行的研究。顺便说一句,你的观点也意味着你只相信自己的权利;
      – 我不相信帕育。我相信民主,这意味着一些东西。这并不需要泰国的选举,而是需要有民主思想和行动的政治家;
      – 在美国,你应该说你是奥萨马·本·拉登的粉丝。看看会发生什么。
      – 俄罗斯和中国并不以民主为荣,也不用火与剑到处宣扬民主价值观;
      – 在我的所有课程中(以所谓的 TQF-3 形式书面说明),我必须注意伦理和道德问题。我和我的学生讨论所有话题,甚至是那些在这个国家是禁忌的话题。 8年来从未遇到过这个问题,因为学生们很欣赏这一点;
      – 我写下我的想法,因为我爱这个国家,因为我在这里生活和工作,因为我在这里纳税,并且已经受够了任何肤色的精英,他们正在帮助这个国家走向毁灭,部分是用我的钱;
      – 我不需要取悦任何人。我的脚已经白了60年了。

      • 荷兰1 说起来

        亲爱的克里斯

        民意调查和普世价值观对我来说非常不同,蒂诺·克鲁斯写的东西对我来说很有意义。在今天的泰国,冒险也需要勇气。他这么做了,我对此只能表示赞赏

        我绝对不相信自己的权利。只有通过我在医学界的经历,我才对民意调查和数据持怀疑态度。社会学家也是如此。他们中的许多人都有逃避自己成绩的倾向,并面临着聪明行事的危险。我没有这个需要。

        另外,我不明白你的推理。一方面,你相信真正的民主。另一方面,俄罗斯和中国对你来说不成问题。你认为美国是罪魁祸首,因为在你看来,他们宣扬错误的民主价值观。俄罗斯和中国没问题,因为他们提倡不同的东西。非常短视

        我无法判断你是否真的喜欢泰国。你给我留下了不一样的印象。你确实不能通过声称你可以在课程中自由地解决所有道德问题来消除这一点。或者你对泰国有多忠诚。我认为你不敢在课堂上讨论泰国的“中世纪”法律。或者有时?因为那时这可能是一个有趣的道德问题。

        • 克里斯 说起来

          只是多了一些评论,因为它显然很难真正阅读。一些博客评论者遭受了这种痛苦。
          1.我谈到了对普世价值的研究。蒂尼奥引用了研究。你不相信研究结果。
          2. 我有20年的研究经验,非常了解研究结果的相关性。
          3. 我用美国的例子是因为蒂诺比较了美国和泰国的研究。这些研究的结果是,两国的普世价值观几乎相同。蒂诺相信这一点。你不应该带着怀疑的态度去相信这一点。我相信结果,但表明它与这些价值观在美国日常实践中的实际应用关系不大。对我来说,为了研究而进行一点研究,因为有很多。
          4. 我并不是说俄罗斯和中国不是问题。我不知道那两个国家对普世价值的研究结果如何。如果前 5 名是相同的,我不会感到惊讶。
          5.我与我的学生讨论所有问题,所有法律,腐败(也包括大多数学生所属的精英阶层),王位继承,选举,示威,爆炸......我教他们思考而不是思考强迫他们发表意见。他们必须学会自己塑造它们。

          • 荷兰1 说起来

            读书对我来说不是问题。当我读到你所有的帖子时,我看到了一个充满热情的人,但也是一个专注于数字和比较的人。对你来说,社会学中使用的数字可能是神圣的。对我来说,他们不是。这些是我作为一名具有医学社会背景的研究人员的经历,也是我20年的经验。这些类型的数字是且仍然是相对的

            再者,我参考文章的内容,比起各种对此的研究或民意调查,我更强调普世价值的内容。对我来说,这是核心,而不是数字。

            我不会用数字来描述行为和价值观,蒂诺·克鲁斯作为一名退休的全科医生,也几乎不会这样做。他在演讲中流露出他的情感。说出了他的心声。我很感激。不幸的是,我在你的论点中完全错过了一些东西。

            是否强加意见是你自己提出的论点。你不能说服我,你也永远不会说服我这个老师。您确实建议您的学生应该形成自己的意见。然而,不幸的是,你在这个论坛上的收费方式和尖刻的评论让我怀疑并非如此。你有固定的世界观,在我看来,你不太愿意接受不同的意见

            或许我也给过你同样的印象。那我就得让你失望了。我欣赏那些有充分根据的内容和观点形成的人(即使它与我自己的形象截然不同)。这些景象让我大开眼界。太糟糕了,你没有抓住我的重点。我希望看到我可以做一些事情的建设性想法和想法。到目前为止我很怀念那个。也许我们俩都错过了学习的时刻

            • 汉斯·盖莱尼 说起来

              刚回到泰国,我非常仔细地阅读了这篇文章和回复。我感谢蒂诺关于普世价值的有价值的论点。除了最后四行(我认为可以讨论)之外,我可以从头到尾地赞同它。我对 Holland1 的回应也非常满意。两者都表达了民主和言论自由的本质。也就是说,你不仅要在问题上维护政治志同道合的人,还要维护那些与你不同意或部分同意的人的权利。克里斯更愿意以“自己的过错”为标准,为陷入困境的人们做出努力。在他的网络中,你显然可以通过挥动你的棕色手臂来获得更多的成果,因此,我对他可以向学生提出任何主题而不强加他的观点并不感到惊讶。

          • 粗鲁 说起来

            如果你想谈论普世价值观,你必须确定这些价值观对每个人来说是否意味着相同。
            如果德克萨斯人支持普世人权,他就会宣布这些人权不适用于来自墨西哥的非法移民。
            可能是因为他们对人类的定义意味着你出生在美国并且可能满足一些其他要求。
            这显然不适用于所有德州人,但可能适用于那些在夜间追捕非法移民的德州人。
            所有这些美丽的定义也是如此。
            自由、平等、……

          • 粗鲁 说起来

            我忘记了什么。
            普世价值到底是什么?
            据我所知,这些价值观主要与当前西方社会有关。
            假设发生了一场无法解决的能源危机,或者美国那个自然公园下的超级火山爆发了。
            那么那些普世价值就不复存在了。
            然后我们就有了一个新的普世价值,叫做强者的权利。

  5. 慢跑 说起来

    每个人都是平等的。在泰国、荷兰或其他地方。但如果富人拒绝与经济弱者分享财富,那么民主就毫无帮助。荷兰实行民主制度,但1%的荷兰人口却拥有荷兰总财富的四分之一。
    首先教会人们分享……然后一个国家的结构也会变成真正的民主。

  6. 蒂诺奎斯 说起来

    亲爱的保罗,
    我当然也看过其他研究,但找不到任何与这项研究的广度和方法论相匹配的内容。它看起来坚固可靠。博士。 Suntaree Komin 发表了更多有关泰国的文章,但这些都是次主题。只需搜索 Int.J.心理学和人格与社会心理学杂志。

  7. 欧亨尼奥 说起来

    亲爱的蒂娜,
    按照我的解释,愿望是你的想法之父。不幸的是我不能同意你的观点。普通泰国人的价值观和标准肯定与普通荷兰人有很大不同。这是由于文化差异(您在过去的贡献中已将这个术语视为不存在而忽略)

    阅读 Suntaree Komin 的这篇文章(或者如果您没有时间,请随机选择一段)

    http://ebookbrowsee.net/suntaree-komin-thai-national-character-pdf-d330256256

    不幸的是,她也不同意你的观点。

    • 蒂诺奎斯 说起来

      亲爱的尤金,
      您提到的 Suntaree Komin 的文章是她的书“泰国人民的心理学、价值观和行为模式”中的一个稍微缩写的章节,第 159 页。 261-XNUMX。所以我已经读过几次了。
      在书中,她区分了最终价值观(某人为之奋斗但从未完全实现的目标)和工具价值观(这是你试图实现这些最终价值观的方式)。这些工具性价值观与行为模式有很大关系。
      对于泰国人和美国人来说,自由和平等等最终价值观几乎相同,我称之为“普世价值观”。
      Suntaree 在当前的文章中讨论了工具性价值观,即您想要实现这些价值观并与行为模式密切相关的方式。这些工具性价值观确实带有明显的泰国口音,但她也警告不要一概而论:“当然,表征一个民族文化并不意味着该文化中的每个人都具有按相同重要性顺序排列的所有特征维度” 。 (第 159 页)
      我从来不否认文化差异的存在。我想做的就是揭穿文化“完全不同”的观念。文化之间的相似之处多于差异。此外,在同一文化中,不同的人可能有截然不同的观点。他们并不都是“平均”的,你应该始终(最好是专门)观察个人,并在日常接触中忘记他/她的文化背景。否则你就上船。
      但确实,识别和强调差异要有趣得多。

      • 欧亨尼奥 说起来

        亲爱的蒂娜,
        这正是我的意思。
        只要泰国当前的所有问题都可以追溯到泰国人相互交往和组织社会的方式,我们就正在处理这些“工具价值观”,正如你们在这里所说的那样。
        而不是“你们的”普世价值观,即使到了紧要关头,他信、素贴和巴育也会支持它们。
        我认为泰国人目前的价值观和规范是竞争环境中的限制和机会,规则很容易改变,泰国人被迫在其中发挥作用。
        泰国人必须在自己的文化范围内运作才能生存或希望让自己的生活更美好。
        你的(在我看来是理想主义的)愿景,即每个人在这个世界上都为同一件事而努力,但被严酷的泰国社会的现实所抵消。
        在实践中,为了生存或比其他人更繁荣,不惜一切手段。

        当然,如果被问到,大多数泰国人都会同意你的世界观。但不幸的是,今天的现实要困难得多。

        • 蒂诺奎斯 说起来

          我完全同意你的观点,亲爱的尤金尼奥。我没什么可补充的。

  8. 所以我 说起来

    大选按青年一票制。各级政府全面参与。法治:法律面前人人平等。也是司法独立的保证。作为衍生的、对每个人都有约束力的声明。有保证的制衡。思想和言论自由、结社自由和政党组建自由。财富、原材料和劳动力、繁荣和收入的分配。为所有人提供一般医疗保健。

    每个人的所有普世价值观。无论任何文化。但不同的不是原则,不是价值,而是实现它的路径。西方与东方有很大不同。反之亦然。因此:对于走哪条路,意见不一。

    对泰国来说也是2014年,每一步都是一步。我不认为在亚洲东南部的泰国,普世价值值得讨论。我也不认为人权是不被允许的。我完全不认为泰国打算用其东南亚价值观来交换西亚(俄罗斯)的价值观,也不会倾向于东亚(中国)的价值观。

    为了更好地了解泰国的情况,建议也看看邻居。然后你就可以看到从长远来看它会是什么样子。看看苏哈托时代之后的印度尼西亚,看看马科斯之后的菲律宾。波尔布特之后到柬埔寨,1954年之后到老挝,统一后到越南。不要忘记仍处于军政府统治下的缅甸。你不能干巴巴地得出这样的结论:所有这些国家,整个东盟经济共同体地区,经过几个世纪的剥削,并没有被欧盟和美国置于巨大的劣势。如果你可以说每个国家都得到了应有的政府,那么所有这些国家的情况看起来与我们国家和欧洲如此不同就不足为奇了,更不用说在美国了。
    我认为泰国可以按照自己的节奏,以自己的节奏来决定自己的未来应该是什么样子,我认为泰国可以选择那些最适合自己当下的发展。即使西方不喜欢这样,maipenraai!

    还有其他现象值得观察:现任统治者即军政府为何能够不断提出各种政治和社会经济问题并坚持变革?为什么以前的文官政府明显无视泰国人民的权利和价值观,并在国家上铺开腐败、自私和权力之网?泰国社会怎么可能在过去两个月内曝光出如此多的侵权行为?那么,过去的文官政府是否真的如此高度重视人权和普世价值呢?

    毕竟,军事事件的坚决反对者会对最后一个问题给出响亮的“是”的回答:像蒂诺·奎斯提出的这样的讨论以前并不是一个问题。此前并未对缺乏普世价值和人权表示担忧。这些反对者显然也意识到了这一点,为了方便起见,他们报告说,同意革命的外籍人士和退休人员关心的是确保他们的经济和物质居住福利。

    奇怪的观点:外籍人士和退休人员很可能因为在泰国居住多年,更了解泰国人民的生活,更了解在泰国如何做出选择,对整个泰国社会有不同的理解充满实用主义色彩。这样的讨论很好,但不足以了解情况。就别管牧师的手指了:你怎么可能咬到它呢!

    • 粗鲁 说起来

      虽然我不知道还有什么比政党更好的选择,但政党并不完全代表民主。
      这些政党只代表人口的一小部分,在成员会议上,提案的支持者或反对者仍然是乘公共汽车带来的。
      选民将被迫投票给其中一个政党,这意味着他至少会失去部分选票。
      如果继续提高选举门槛,选择只会变得更糟,最终会形成两党争夺权力的制度。

  9. 荷兰汉斯 说起来

    什么是民主?
    想每 x 年投票一次吗?
    当选的多数人有权力为所欲为吗?

    民主有多种形式。
    几乎所有的人都堕落为少数人变得更富,而大多数人变得更穷。

    一个在“人民选出的代表”的支持下,只关心经济并将其目标置于人民福祉之上的政府,是一个忙于让富人更富、让穷人更富的犯罪俱乐部。更穷。

    荷兰和泰国有什么区别吗?
    在泰国,军方目前正在发号施令。
    在荷兰,彼尔德伯格领导的欧盟非常不民主。
    在这两个国家,您可能想知道民主投票权意味着什么或意味着什么。

    • 伯尔尼 说起来

      少数人的持续富裕和大多数人的贫困不仅与民主有关,也与消费社会有关。一切还是要看GNP(国民生产总值),我不能说它是否有效,但我听说在不丹,重要的不是GNP,而是GNG(国民幸福总值)。这应该是一个社会的死亡,幸福并不取决于你拥有什么,而是取决于你如何对待彼此。
      我知道,这听起来很理想主义

  10. 蒂诺奎斯 说起来

    亲爱的汉斯NL,
    荷兰和泰国的区别就在于此。在荷兰,您可以以口头和书面形式反对您认为错误的政策。您可以成立一个政党、举行示威或向报纸或众议院写信。您可以投票给代表您愿景的政党,如果有足够多的人投票,您的愿景将成为现实。在泰国,您现在可能会因其中许多活动而入狱。难道你不明白现在大多数泰国人都不敢表达自己吗?我已经被警告过好几次了。

    • 粗鲁 说起来

      选举前代表你观点的政党与选举后观点截然不同的政党是同一政党。

    • 所以我 说起来

      亲爱的蒂诺,我无法摆脱这样的印象:最近在泰国一切皆有可能。 50多个政党、数月的示威、各种反集会、双方的激烈争论。它变成了一场大混乱,泰国现在正承受着这样的后果,而且越来越多的过激行为也越来越为人所知。更不用说日益扩大的腐败和自我致富了。庆幸的是,当时的主流愿景尚未成为现实。让泰国弄清楚从哪里开始改变,让泰国在必要时进行自我改革,让泰国从自己的历史中吸取教训。这样变化就会生效,并且在一段时间后不必更换为其他现实。

  11. 伯尔尼 说起来

    很好的研究。我还不太懂泰语,但这让我确信大多数人都在为同一件事而努力,只是重要性不同。关于谴责其他文化我只能说;深入研究差异并看看您可以从中学到什么。西方民主社会特别擅长谴责他人并告诉他们应该如何做。目前表现更糟的是原教旨主义穆斯林,他们根本不听别人的意见,也不知道由此造成的痛苦。世界上许多痛苦都是由于不倾听彼此、不思考和深入研究其他文化而产生的。


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