泰国人来自哪里？
他们是谁，泰国人？ 还是太极？ 他们从哪里来，又到哪里去？ 什么时候，为什么？ 只能部分回答的难题。 我正在努力这样做。
泰国人和泰人，他们是谁？他们当时和现在住在哪里？
我们了解泰国人，不是吗？ 他们居住在泰国，讲泰语、标准泰语、伊桑语的老挝语和北部的康孟语，各占泰国总人口的 30%，泰语文字为ไทย。 这些语言属于泰语族（或 T'ai）语言，通常用泰语书写为ไท。 今天，那些讲泰语的民族从中国东南部的广西省（或许还有海南岛）延伸到越南北部、老挝、西双版纳（中国南部的云南）、缅甸北部到（很久以前）印度东北部的阿萨姆邦。 他们总共约有 95 万人，其中最大的群体居住在泰国，有 65 万人。
有迹象表明，这些傣族群体虽然与其他群体高度混合，但在基因上也有相关性，并且具有某些文化特征，例如更加地方化的封建社会组织、女性的合理地位、更多的性自由和自由选择配偶的权利。 10年前的中文资料e 世纪进一步表明，傣族主要在山谷中种植湿稻，并居住在高跷房屋中。
来自阿尔泰山脉的泰族：民族主义观点
历史学家查恩维·卡塞西里 (Charnvit Kasetsiri) 曾问一群学生，泰国人到底是谁？ 答复如下：“他们说泰语，是佛教徒，热爱国家、宗教和君主制。” 他们是道德高尚的好人，为国家牺牲自己。 他们最初来自阿尔泰山脉，后来定居在南诏帝国，并从那里移民到素可泰、大城和泰国其他地区。
（阿尔泰山脉位于蒙古西部戈壁沙漠以北。南潮帝国位于中国中部云南省北部。据说傣族是因为中国或蒙古的入侵而被赶出那里的。）
1900年左右，美国传教士威廉·克利夫顿·多德在阿尔泰山麓寻找泰族的起源。 这一观点被著名历史学家达姆荣（Damrong，1862-1943）采纳，并被写入学校教科书。 正如巴育总理最近在新闻发布会上所说，他也相信这个故事。
傣族是什么时候开始传播的？
傣族最初居住在中国东南部，即现在的广西省，即越南东部、海南岛北部的地区。 目前还不完全清楚他们何时开始向东南亚迁徙。 一些科学家从 8 月份开始就已经看到了这种迹象。e 世纪，但很可能移民直到 10 世纪才真正开始e 世纪并增加到 12e - 13e 世纪。 这可能发生在红河（越南）、湄公河、萨尔温江和缅甸伊里瓦底江沿岸，然后到阿萨姆邦的雅鲁藏布江。
下面的地图大致显示了泰语民族如何在东南亚传播。
傣族为何从十国迁徙e 世纪？
对此也知之甚少。 我们知道，中国的王朝是从公元8世纪以后开始的。e 世纪向南蔓延，此后的三个世纪被称为“血腥世纪”。 泰族内部在王位继承和领导权问题上也存在许多紧张关系。
除了这些因素之外，我还有一个怀疑。 我认为有一群泰族，大约有数百人，他们在一位领主（赵）的带领下进行冒险，寻找新的栖息地。 毕竟，当时的东南亚，直到19世纪e 世纪以来，这里地广人稀，自然资源丰富。
傣族人如何定居并维持他们的新栖息地？
我在上面已经提到了一个重要因素：有足够的空间容纳移民。 此外，傣族可能拥有更好的湿稻种植技术，而且族群内的组织也很牢固。 个人联系比土地所有权更重要。 在这几个世纪的移民过程中，几乎没有发生暴力事件。 此外，傣族很快与当地居民融合，可能是通过相互尊重和交流习惯和习俗，其中卧室发挥了重要作用。 这些臣民可能几个世纪以来一直是奴隶和农奴，而统治者泰国人却被称为“自由人”。
在现在泰国北部直到西双版纳的地区，没有强大的帝国，泰族的迁徙不会造成大问题。 那里的原始居民是拉瓦人（Lawa）或卢阿人（Lua），他们仍然居住在泰国北部的几个村庄。
然而，在今天的泰国，东南部有高棉帝国，疆域延伸到素可泰和沙功那空，西南部则有蒙陀罗瓦提帝国，其最北点在哈里蓬斋（今南奔府）
毫无疑问，这两个主要控制当今暹罗/泰国和缅甸地区的伟大帝国已经衰弱，因此傣族可以相对容易地在这些地区建立自己的统治者，当地居民也变得越来越强大。逐渐但相对较快的“verthaist”，而泰国人则从那些古老的帝国中吸收了许多元素。 泰语中有大量来自高棉语的词汇，据信高棉语在大城府使用了很长时间。
阿霍姆王国
如上所述，傣族也经缅甸北部迁徙到印度东北部阿萨姆邦的雅鲁藏布江流域。 我们实际上只从宫廷中带有单独的阿洪文字的泰文文献中得知，统治阶级是泰语，而且人们很可能没有采用泰语。 这些人不是佛教徒，而是信奉婆罗门印度教。 18 岁末e 19 出头e 世纪阿霍姆帝国消失了。
看到有多少种不同类型的傣族，以及所有这些群体如何相互影响，真是令人着迷。 一个国家之间和一个国家内部的多样性是最好的事情。 这也意味着很难（如果不是不可能的话）像泰国政府喜欢的那样准确地定义一种文化（“泰国文化”）。
对最后一句话感到非常抱歉。
荷兰人也不存在，因为所有白人大多是德国人或法国人，但在此之前他们也来自其他地方。 “新”荷兰人也来自其他地方，但也可以是荷兰人。
人们所认为的国家认同的重新定义真的是一个问题吗？如果是这样，我想知道我错过了哪个转折点。
泰国人不存在，荷兰人也不存在。 我们是一个混合体，部分是民族、语言、宗教、习俗等的大熔炉，部分是马赛克。不幸的是，泰国人或荷兰人的标签主要是出于社会政治目的。 然后，对谁或什么是泰语（或荷兰语）的解释给出适合特定场景的解释。
这就是为什么很高兴知道我们都只是一个贴有团体标签的容器。 知道混合物的根源在哪里也同样有用。
强尼
理由：
“重新定义人们眼中的国家认同真的是一个问题吗？如果是这样，我想知道我错过了哪个转折点。”
我最后一句话的关键词是：“困难、精确、泰国性、泰国国家”。 我认为你应该尊重和尊重一个国家的相似点和差异。 根据我的经验，许多泰国人不承认境内的某些人群是“真正的泰国人”，并且看不起他们。 国家认同不应该是自上而下强加的东西，而是每个人都可以自己选择的东西。
鉴于我与北部山地部落的多次接触，我只是对泰国境内的差异着迷。
感谢您的解释，从这个角度来看确实很有趣。
LS
不久前，我在我的遗产中绘制了我泰国妻子的 DNA 档案：
中国人 (30%) 越南人 (25%) 泰国人 (23%) 柬埔寨人 (16%) 马来人 (6%)。
我认为这个轮廓或多或少与上面故事中描述的徘徊相似。
亚德里亚
上周一篇文章指出，国籍（或多种国籍）无法根据 DNA 确定。 没有泰国DNA，没有荷兰DNA，也没有犹太DNA。
是的，克里斯，你确实不能根据 DNA 研究来确定国籍。 当提到国家时，更多的是指地理区域。 有一个数据库表明哪些 DNA 在越南地区很常见，然后进行比较。 一切都取决于该数据库的大小和可靠性，这有时是一个问题。
人们对此类研究的可靠性存在很多争议。 请记住，500 年前，我们每个人都有 1 万个祖先。 特别是非洲和亚洲地区的研究仍然不足。 所以我们必须时刻保持警惕。
但我们可以相当肯定地说，阿德里的泰国（国籍！）妻子的遗传起源非常复杂。
关键还在于，泰国的民族主义观点认为泰国人是一个“种族”。 国歌的第一句是：“我们泰国人是有血有肉的人”。 所以Dai肯定不是真的。
几年前去过中国南宁。 我的泰国伙伴可以用与泰语非常相似的语言与当地人很好地交谈。 除了语言联系之外还有什么证据？
是的，南宁位于中国南方，靠近越南边境，正是傣族的发源地和居住地。
所以不太稳定，那泰。 当我看着我的姻亲时，这个形象也会出现。 我妻子的 11 个兄弟姐妹中，只有一个仍然住在乌汶市。 她的父亲是中国人/缅甸人，母亲是老挝人/高棉人。 我的妻子实际上不是泰国人，但她确实有泰国血统。
和我的家人很不一样。 我的祖先来自斯赫弗宁恩已有几个世纪了。 幸运的是，来自斯海弗宁根的年轻女士经常去附近的海牙当女佣，这一定抑制了近亲繁殖。
蒂诺，你的故事很有推测性。 你的故事的来源是什么？
亲爱的乔普，
将蒂诺的故事斥为“非常具有推测性”就有点蔑视你了。
蒂诺是一位医生、科学家和优秀的历史学家。
他做了一些研究来安排这个故事。 所以不只是编造，因为我对泰国文化也有一些了解。
幸运的是，我对佛教的起源也能有发言权。
我认为蒂诺在这个故事上做得很好。
阿洪帝国的故事更吸引我一点，因为我已经去过阿萨姆邦和尼泊尔了。
我亲爱的钱德，人们很容易忽视这样一个事实：蒂诺本人也承认他的故事部分是推测性的。 如果蒂诺是一位真正的科学家，他应该引用他的故事的来源。
主要来源：David K. Wyatt，泰国，简史，Silkworm Books，1998 年，第 1 页。 60-XNUMX
和各种维基百科页面
https://en.wikipedia.org/wiki/Tai_peoples
还有更多的理论。 一种说法是泰国人一直居住在泰国，另一种说法是泰国人从南方移民到了现在的泰国。
哦，是的，你是对的。 这个故事的某些部分是推测性的。
你错过的转折点就是“新”荷兰人不认可民主原则、不尊重每个人（包括 HLGBTH 等）的转折点。 谁蔑视法治，并以家庭和宗族为起草。
这威胁到我们几个世纪以来相互建立的社会契约。
因此，丹麦现在决定只允许零星的庇护和移民（3500 年为 2018 人），否则现有福利国家的社会凝聚力将无法得到保证。 注：丹麦社会民主党执政。
事实上，在泰国，对外国人（国家等）有限制，泰国文化被注入学校，广播和电视每天都会唱国歌：所有这些都有助于一个国家的凝聚力、安全和安宁。
理由：
“事实上，在泰国，对外国人（国家等）有限制，泰国文化被注入学校，广播和电视每天都会唱国歌：所有这些都有助于一个国家的凝聚力、安全和安宁。”
我只部分同意。 这也意味着一些群体被排除在外。 过去100年来，发生了许多起义和许多动乱，正是因为泰国性被强加了。
在民族国家中，群体总是被排除在外的。 我们用一个方便的词称他们为外国人。 他们自己国家的少数民族就是这样：少数民族。 少数群体必须（在一定程度上）适应大多数群体，这也可以在保留自己的身份的同时做到。 过去100年发生多次起义和动乱是可以理解的：泰国是一个相对年轻的国家，事情不会不战而屈人之兵。
如果历代君主没有如此努力地通过语言、风俗习惯来实现统一，根本就不会有现在的泰国。
就语言而言，巴蜀府以南省份使用的语言不应被忽视。
就我个人而言，我觉得（当前的）泰国人来自哪里没有那么有趣。 我比较实际，所以对我来说每个人都是泰国人，拥有泰国身份证或护照。 无论他/她是通过出生（通过父母一方或双方）还是通过入籍获得的，对我来说都没有区别。 目前，国家边界决定国籍，近几十年来，这方面发生了相当大的运动。 只要看看以前被称为南斯拉夫或俄罗斯或德国统一的所有国家即可。 一年后你是荷兰人，一年后你是苏里南人。
因此，国籍只能说明你的文化的一小部分。 你可以是纯种荷兰人，但你也可以有法国（胡格诺派）、葡萄牙或西班牙（犹太人）或印度尼西亚（印度尼西亚荷兰人或摩鹿加人）的祖先。
我坚信，在荷兰生活了几年后，我的泰国妻子也会对荷兰山区人民（南林堡人）、阿姆斯特丹人（他们就像傲慢的曼谷人）、节俭的人之间的差异着迷。 Zeelanders 和 Tukkers（在很多情况下你可以轻松地将他们与 Isaners 进行比较）。 还因为某些人群在荷兰受到轻视。 看起来像泰国，我已经能听到她的叹息声了。
几个世纪以来，人员和货物在地球上的“自由”流动始终是可能的。
当然，有些地方统治者向你征收贡品，但只有当当权者开始划定边界并征税以保卫“他们的领土”时，真正的限制才会出现。
在东南亚确实如此，在欧洲或其他任何地方也是如此。
然后是民族文化和对未知的恐惧。
大卫·格雷伯（David Graeber）就此写了一本精彩的书：“罪孽，最初的 5000 年。