声明：“泰国社会的变化比我们想象的要快得多，也更根本”
23月2013
不言而喻，泰国几十年来一直在发生变化。但这些变化通常仅从严格的经济和物质角度来看：更大的房子、更多的汽车和踏板车、更好的基础设施，简而言之，更多的繁荣。
这也许是真的，但我认为这些变化更为根本，并且覆盖了泰国 70% 的我们可以称为“农村”的地区。思维模式、态度和心态的改变，用一个荷兰语单词来说，就是“心态”的改变。
我也注意到了这些变化，但不要相信我的话，因为我还咨询了三位几十年来一直在研究泰国乡村社区的专家：清迈历史学教授 Attachak Sattayanurak；美国学者查尔斯·凯斯（Charles Keyes）研究泰国乡村生活已有 50 年，威廉·J·克劳斯纳（William J. Klausner）现年 81 岁，但仍然活跃。
这三人用“戏剧性”来形容普通乡村生活的变化。他们还认为，城市精英对此视而不见。有四个变化尤为突出：
- 更好的培训；
- 更大的流动性；
- 更少的顺从；
- 更多的政治诉求。
简而言之，政治权力从曼谷流向默许郊区的社会契约已经被打破，必须重新谈判。村民更加个人主义，会议更加喧闹。他们不再接受被人瞧不起。他们的期望更高，希望更多地掌控自己的生活。乡村已经变成了国际化村庄。
Baan Nong Tun 的一位老年村民 Udom 先生证实了所有这些变化，他的儿子正在学习成为一名计算机程序员。 “就连水牛也变得又肥又懒又不听话，”他补充道。
现在，30% 的泰国人拥有联网电脑，36% 的泰国人拥有智能手机，这种变化只会加速。在泰国，智能手机拥有量增长速度是所有东南亚国家中最快的。
所以声明是：“泰国社会的变化比我们想象的要快得多，也更根本。”
你能同意吗？你有例子吗？这种发展主要是积极的还是消极的？
是的，我认为在不久的将来传统会发生很大的变化，我主要说的是寄钱回家，换句话说，爸爸妈妈养育了孩子，他们就要离开家了，就像在西，就是这样。以前去大城市（曼谷）工作，寄钱回家已经结束了，是的，他们想工作，但下班后就是享受和做有趣的事情的时候了。
另一方面，我也看到Korat、Buriram、Khonkaen等城市正在经历“爆炸式”工业增长，因此就业机会更多，因此迁移到曼谷、大城罗勇或春武里等城市的人较少，那里已经有很多工业了。另外，所谓的高铁自然就更远了，距离也更容易覆盖，所以我们不再是在遥远的地方。是的，我认为这里的社会将变得更加个性化……而且，正如所提到的，传统将被打破，有 1 或 2 个工作父母的家庭，一栋有抵押贷款的漂亮房子和 1 或 2 辆分期付款的汽车，所谓西方模式。只要看看城市边缘正在建设哪些住宅区，与 10-12 年前的交通拥堵程度相比就知道了。
我们可以说，经济正在蓬勃发展（目前正在下滑），随之而来的是巨大的变化，对一些人来说这是积极的，而对另一些人来说，他们说这一切发生得太快了。
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然而在西方，事情又朝着相反的方向发展了。孩子们必须照顾他们的父母。家庭帮助越来越多地由孩子们提供（非正式护理），如果您的父母在疗养院或养老院，孩子们需要每周来帮忙几个小时。而且你很快也将不得不在经济上支持你的父母。
所以我认为未来西方社会会变得和泰国社会更加相似。所以泰国的变化并不是一个很好的变化。
我可以同意这个说法。几个月前，当我回到伊桑时，我看到了村里的一些变化。
网上商店已经建立起来，年轻人热衷于使用。主要是聊天和玩游戏，但仍然如此。他们学习使用计算机和互联网。
当我骑着轻便摩托车四处走动时，我看到草地上正在开会，有舞台和大扬声器。 “那是什么？”我问我的爱人。 “红衫军的信息发布会，”她说。我以前在她的村子里从未见过这种情况。
村民现在更多地参与政治，并更加意识到他们拥有的权力。这对自信有好处。
顺便说一句，并非所有农村居民都是红衫军的支持者。我女朋友觉得他们太狂热，有时甚至很暴力，有点令人生畏和害怕。她也不喜欢黄衫军。这些阵营之间的斗争确保了政治受到更多关注。
我希望生活在农村的泰国公民也能如此。
但现实表明，这些人成功的机会微乎其微。
教育不会发生实质性的改变，教育制度的目的不是要把这些农民出身的人变成教授。
我仍然看到不同的层次，来自伊桑的人是最不可能的，他们不被允许进入更好的位置。他们继续被剥削——这最适合上层阶级。廉价劳动力。几乎在每个国家（当然在贫穷国家）都可以看到这种情况。
事情会逐渐改变，但不会很快发生。总有一些来自伊桑的人能够成功……。
然而，在某些白人眼中，泰国仍然是一个落后地区，农民不知道，欲望并没有使它不为人知，不被爱，陷入殖民时代，白人至上的思想
我个人并不相信这个说法。我住在 Bueng Khon Long 附近的一个小村庄。他们绝对不想改变他们在养育孩子方面的旧习惯。我看到祖母们整天都在拉着装着婴儿的袋子上的绳子。那个婴儿不是婴儿，而是每个人的玩具，整天站在咯咯笑的女士们中间。你经常看到年龄较大的孩子在这里无所事事，他们有一辆轻便摩托车，但他们不喜欢上学。创造自己的生活还不是一个选择，但他们正在聚会和吸烟！父母没有时间照顾他们。我认为事情真正改变还需要100年的时间。当我谈论这件事时，他们只是嘲笑我。他们太骄傲了，不愿改变！奇特的人民，却是一个美好的国家！
我同意这个说法，但是这是否比我们想象的更根本、更快，这是一个补充，其真实内容无法确定，因为蒂诺不知道我的想法，而且这些概念都是主观的。我敢在“更好的教育”后面打个问号。越来越多的孩子正在学习，但正如我们所知，所获得的知识的质量很差。流动性一直存在，感谢伊萨纳斯，整个曼谷多年来一直运转良好。我可以同意比以前更少的顺从，但还没有达到西方的水平。我更愿意把更多的政治诉求转化为更多的“金钱”诉求。在政治上，泰国人，或者至少是伊萨纳人（占泰国人口的三分之一），仍处于起步阶段。不知道政治意味着什么，但有人抗议要求更多支持，反对修建水坝、发电站等。这些抗议活动发生在过去 5 到 10 年里，我认为取得了进展。这种说法是相对的，在泰国人真正成熟和明智之前，仍然需要大量的水流过湄南河。我不认为这些变化是耸人听闻的。
只要我们相信过去50年西方发生的发展是进步和发展，那么泰国的事情终于会朝着正确的方向发展。
当我问我的妻子她认为 60 世纪 10 年代和今天的 50 年代发生了什么变化时，她呈现出截然不同的世界。因此，我们谈论的是XNUMX年或半个世纪的时期。当时，她还在上学的路上和同伴们一起在大象的前腿和后腿之间奔跑。那些敢于尝试的人可以保证健康长寿。温暖的气候和多雨的天气并没有减少，但始终存在的植被提供了更多的凉爽，所有的农田都提供了径流，自古以来洪水就是它们所属的地方。那里有几家商店，家家户户都有电，水都装在大陶罐里，学校里有游戏和歌曲。只有今天真正的伊桑人仍然知道这一点。任何想了解我妻子所说的变化的人，都会在一个大中型城市生活一年，然后在伊桑的一个村庄生活一年，反之亦然。
半个世纪前，亚洲显然只有两个现代社会：一侧是以色列，另一侧是日本。半个世纪后，亚洲许多社会追随日本的进步。继韩国、台湾、香港、新加坡、中国和印度之后，其他所谓的东盟国家正在迅速跟进。 （亚洲的伊斯兰西部地区也将在适当的时候自然地与之相连。）
无论是我们西方人，还是我的妻子和她在东方的同伴，当时都无法想象世界会在 50 年内发生如此巨大的变化。抛开所有复杂的因果关系不谈，包括泰国人在内的亚洲人民现在比以往任何时候都更愿意接受变革，也更愿意将自己的命运掌握在自己手中。不是为了权力，因为这是西方的理念，而是为了所有人的利益。他们意识到传统的统治者无法成功。儒家和佛教给他们带来了什么。现在轮到他们了。
由于进一步的经济自由，泰国将按照自己的东方模式（也许是中国模式）进行变革。无论你怎么看：中国已经让数百万公民能够利用新的机遇。印度也是如此。
现在相信我：同样的运动将在未来 20 年给泰国带来变化。这种说法从各方面来说都是正确的。幸运的是，它绝对不会成为西方的复制品。
泰国社会正在发生变化，但速度并不比我们想象的快，但正如我们所看到的那样快，当然不是从根本上...计算机的多种使用并不会减损这一点，因为计算机的使用在这个社会中没有附加值兴趣（facebook）和游戏。用@亲爱的蒂诺·奎斯（Tino Kuis）的话来说，“心态”……对我来说，心理能力，心理能力，能够在任何有影响力的事情上有所作为……这实际上并没有当前这一代人正在取得进步
但确实有一些人，正如之前在回复中所指出的，尽管普遍忽视了彻底的培训，但他们还是从所提供的机会中受益。
不幸的是，我不得不得出结论，世界其他地方也没有什么不同，总有例外，
但是，是的，世界上7亿的智力我们应该去哪里呢？
当有一个面包师为大家烤面包的那一刻，我改变了我的看法
我觉得这是一个相当奇怪的说法，因为每个国家都在发生变化，而且一直在发生。这实际上是一个不言而喻的真理，而不是一个陈述。 “比我们想象的更快”当然并不能说明什么，因为没有人知道我们如何看待泰国社会的变化有多快。
我觉得这四个变化非常积极：更好的教育、更大的流动性、更少的顺从、更多的政治要求，我可以同意，这也是民主的一部分。
毫无疑问也会有负面的变化，但我认为负面的东西可能在别人看来是正面的，所以这也是非常相对的。
社交媒体在世界上发生了很多积极和消极的变化，我同意Cor的观点，每个国家都在发生变化，你也可以将这个说法应用到荷兰，只是重申一下，进行这样的比较。
然后我认为荷兰发生变化的速度比泰国快很多倍。
但无论泰国社会发生什么变化，我希望它始终是积极的，并且这个美丽的国家永远不会失去其真正的身份。
我敢提出一个矛盾：
泰国社会的变化速度远远低于从东南亚地区的经济潜力中获得最大利益所需的变化速度和根本性。
当然，泰国正在发生变化：农业 GDP 正在下降，而 40% 的泰国人仍然靠农业赚取收入。中产阶级正在缓慢增长，部分原因是专注于出口的中小企业。各级人民的腐败现象、这些腐败行为被认为是正常现象以及家庭债务水平也在增加。泰国旅游业不断增长，该行业的就业机会也随之增加。贫富差距（几乎相当于曼谷与内陆地区之间的差距）在平均收入和财富方面都在扩大。同样日益严重的是泰国人无法用高技能工人来填补新的工作岗位。除了人口老龄化之外，这将导致更多的外国人来泰国工作（特别是在面向国际的商业界，因为许多泰国人英语说得不够），并且更多的泰国人将不得不满足于“不熟练”和较差的情况有偿劳动。一枚定时炸弹正在酝酿之中。我估计，教育体系的必要变革需要10到15年的时间，而且现在还没有开始。
政党不是基于意识形态的（某些意识形态，例如社会主义甚至值得怀疑），而且我暂时认为这种情况不会改变（也考虑到广泛的腐败）。这也意味着议会的控制机制仍然运转得很差。这里的治理意味着将税款转嫁给为你服务或曾经为你服务的公司和机构。整个民族的利益几乎不被讨论。新出现的抗议活动主要是为了改善自己的处境。事实上，这可能会以牺牲他人或整个国家的发展为代价（参见大米补贴政策），这一事实似乎并没有让任何人感到困扰。红衫军和黄衫队都参加了这个活动，尽管是针对其他团体的。
计算机并不一定会让年轻人变得更聪明。毕竟这主要是用于自己圈子里的社交网络。人们上班回家后猛然醒悟：电脑在家里几乎没有什么显眼的位置。即使是大公司的会计仍然主要是在纸上完成的（劳动力比软件便宜；这导致过度和不必要的官僚主义）和现金（你可以用它比用无现金的钱做更多的事情；太透明）。
我认为这是一个非常糟糕的发展。泰国的文化、心态和传统在哪里？现在，每个泰国女人和男人都想看起来像外国人。白肤色很重要，最好是外国人和泰国人的混血。所有灵感均来自标准肥皂剧广播。就给我原来的泰国，遵循佛陀的价值观和规范。还有适合女性的美丽长黑发和健康的晒黑皮肤。教育是好的，但不要忘记你的历史和祖先。
哈罗德，你看过大约一百年前泰国人的老照片吗？然后你转过身来。这些妇女留着短发，许多人由于经常咀嚼槟榔而牙齿呈黑色或红色。普通民众过着农奴的生活。
日本是一个现代化国家，但也有自己的传统和文化。当然，泰国文化会发生变化，我们只能想象这些变化会朝什么方向发展。规范和价值观将会发生变化，一些传统将会消失。我们应该坚持曾经的一切吗？你还想穿木鞋吗？
事实上，女性和男性都想成为白人，这与社会地位有关，三十年前也是如此。有一天它也会改变。那么棕色将会再次流行。但这需要一段时间……
对我来说，社会变化得不够快。然而，你并没有注意到其中的大部分内容。我认为他们仍然落后西方40年。看看火车脱轨、交通死亡、腐败、农村发展、教育等等。
仿佛不证自明，而且似乎超凡脱俗，许多人很容易地认为泰国想效仿西方的榜样。怎么会有这样的想法呢？泰国是东方国家，好在会聚焦东方！我想说，再读一遍今天这个博客上的新闻！泰国做了它该做的事，必要时还会得到中国等国家的帮助。不是欧洲，也不是美国。任何自认为知道任何东方国家关心任何西方模式的人也对该国的历史有零点零的了解。你看缅甸、印度支那国家、印度尼西亚、印度：他们都走自己的路。这可以在本博客的推理中得到进一步证明。否则你就会陷入平常的一厢情愿！
好吧，好吧{Khun？}鲁道夫。指责评论家想要按照西方模式改造泰国是一种时尚、流行的做法。我当然没有读过。然而，我读到了一些关于肯定可以改进的事情的批评。这与想要将西方模式强加给泰国无关。顺便说一句，在我看来，如果有必要的话，从欧洲获得帮助比中国{人权}更好。我的经验还表明，泰国年轻人更欣赏美国文化，例如中国文化。在这个博客的推理中，事实{另见真实愿景！，几乎只有愚蠢的美国系列}应该发挥更重要的作用，否则它将最终落入通常的如意算盘！
请（继续）仔细阅读我写的内容。我不是在谈论想要将泰国转变为西方模式的评论。这显然是你弗洛伊德式的愿望。
蒂诺用他的“比我们想象的”向我们挑战。当然有变化，但变化有多快？这些变化的本质可以用一个词来解释：现代化，但它们不能与早期（例如在我祖母时代）和其他地方（例如在布拉班特）发生的所有其他现代化进行精确的一对一比较。 。你可以正式地将任何东西与任何东西进行比较，但这并不一定会导致可比性。可比性并不预设任何本质差异。有了源自那里（荷兰）和当时（例如 50 年代或 30 年代）的愿景，你在这里（泰国）和现在（2013 年）并没有做太多事情。或者让我挑衅地说：“比你想象的要少。