En katoey: varken kött eller fisk!
Katoeys eller ladyboys är ofta negativa i nyheterna och – ska vi vara ärliga – de kommer inte alltid positivt ut på den här bloggen heller. Åh, jag deltar själv i det, du vet, skämtar om de människorna, men jag erkänner också att jag inte förstår deras natur att agera och tänka.
Bangkok Post hade nyligen en intervju med en katoey-student och jag tyckte det var en bra artikel. Inte för att jag förstår allt nu, men jag har fått lite mer förståelse. Jag översatte den därför gärna för thailandblog (ibland lite fritt). Titeln på denna berättelse kommer från Bangkok Post:
”Det är tiden för examen och examen och vid den ceremonin, som ägde rum på Thammasat University, var allas ögon riktade mot Baramee Phanichs framträdande. Denna manliga samhällsvetenskapsstudent skapade rubriker genom att begära formellt tillstånd från universitetet att klä sig i kvinnlig klädsel för ceremonin. Hon/han vägrade att framträda som man för att kringgå könsfrågan.
Baramee, mer känd under sitt smeknamn Denjan, har blivit en mediasensation och har medverkat i flera tv-nyhetsprogram. Men hennes fall är mer än en uppenbar sensationellism på ytan: hennes avhandling som hon/han tog examen på handlade om "cross-dressing" och samhällets inställning till detta fenomen. Hennes beslut att till och med använda ett läkarintyg för att stödja hennes begäran till universitetet väckte motreaktioner och protester från några HBT-förespråkare.
På tröskeln till hennes stora dag pratar vi med Baramee, förmodligen årets mest fotograferade examen.
Har ditt liv förändrats mycket sedan historien blev känd?
Jag är nu välkänd inom den akademiska världen. Avhandlingen jag skrev har blivit kontroversiell och har orsakat mycket debatt bland forskare. En del personer på jobbet har känt igen mig från tv-framträdanden, men inte mycket har förändrats på det området. Den enda betydande förändringen är att jag nu ses som en talare som uttrycker mina tankar och synpunkter. Jag har blivit intervjuad av många tidningar och tidskrifter och det har gett mig möjlighet att sprida mina ideal.
Varför valde du att skriva ett examensarbete om transpersoners kläder till examen?
Jag ville göra något som faktiskt kunde användas och inte bara göra ett examensarbete som skulle försvinna i en bokhylla någonstans. Mina professorer och rådgivare har uppmuntrat mig att utforska detta ämne på djupet. Jag har också turen att ha studerat vid Thammasat, det främsta universitetet i det Thailand för juridikstudenter och juridikstudenter.
Berätta mer om innehållet i ditt examensarbete.
För mitt examensarbete intervjuade jag några nyckelpersoner, inklusive Nok Yollade (den första transsexuella som bar kvinnliga kläder vid examen), flera sociologiprofessorer, min psykiater och rektor för studentfrågor vid Thammasat University. Några av de ämnen jag tar upp är grunden för frihet och rättigheter, teorier om symboler i samhället och olika typer av identiteter i olika kön.
Hur hanterar du negativa kommentarer och människor som inte håller med dig?
Det är omöjligt att alla håller med mig. Det finns miljontals människor med miljontals tankar. Det ger färg till livet annars skulle världen bara vara en tråkig affär.
Men jag vägrar att bli ett offer för ett "psykologiskt" krig. Vissa damer kanske undrar varför en katoey behöver vara klädd i feminina kläder. Är det verkligen världens undergång att bara dyka upp som man och klippa håret som man också? Däremot är de inte i mina skor, de vet inte hur jag mår. Det finns som sagt miljontals människor och alla har sin egen tro.
Tror du att folk är mer öppna för detta problem nuförtiden?
Om folk inte älskar dig är det deras fulla rättighet och det respekterar jag. Men om folk inte förstår känner jag det som en plikt att hjälpa dem att förstå. Vi kan lösa alla problem med resonemang, inte be om sympati. Jag ska inte be om medlidande, jag ber bara att jag ska förklara. Jag kommer att förklara problemet för alla som lyssnar.
Visste du alltid att du var kvinna?
Ärligt talat, om det finns ett botemedel för mig att bli en riktig man igen, skulle jag satsa på det. Men jag kan inte välja, för mitt sinne har alltid varit så här. Det beror inte på min uppväxt heller, för min mamma såg som vissa tecken när jag var liten. Jag växte upp som pojke, till och med lite strikt, eftersom min far var i armén, men mitt sinne har alltid varit kvinnligt.
Att du vill bli munk är kontroversiellt.
Det enda skälet är att jag vill bli munk för de människor jag älskar. Mina föräldrar tycker inte att det är nödvändigt, de säger bara vara en bra person, det räcker. Det är dock en oundviklig tanke i vår tro att föräldrar kommer till himlen om de har en son som är munk. Min mormor, som jag älskar väldigt mycket, är religiös och skulle vilja se mig som en munk. Men om jag fick välja skulle jag vilja bli en "buad chee" (en nunna).
När antog du namnet Denjan?
Mina vänner kallar mig det efter sändningen av tv-dramat Dok Som Tong See. De kallar mig också Denapa. När jag föddes fick jag smeknamnet Den, jag har aldrig bytt det namnet för jag vill inte alls dölja vem jag är. Namnet jag använder på Facebook är Baramee Phanich med Denjan inom parentes. Alla som lägger till mig som vän vet att jag inte är en riktig kvinna och om de inte gör det så berättar jag det ändå. Jag skulle kunna göra plastikoperationer i ansiktet, men det gillar jag inte, man ser direkt att det är fejk. Jag är stolt över vad mina föräldrar gav mig och det tänker jag inte ändra på.
Hur ser du på din egen framtid?
Framtiden får utvisa. Jag skulle vilja jobba för mina ideal och jag drömmer också om att bli modell. Jag vill stödja en familj för ett bra och lyckligt liv. Min lycka är också att kunna ta hand om mina föräldrar och mormor, som de gjorde för mig. Jag tycker att det är vår plikt att ta hand om våra föräldrar och att göra något bra för samhället”.
Katoeys färgar Thailands gator. Det är också ett uttryck för den tolerans som råder där. Jag har inga problem med det. På Phuket var det kul att skämta med dem. Bara på Koh Samui var de ibland påträngande när du gick tillbaka till ditt hotell på natten. Var bara vänlig och fortsätt att gå så hoppar de av. De var kathoeys som letade efter kunder.
Det finns förstås också en stor grupp som helt enkelt fungerar normalt i det thailändska samhället. Bilden farang har av Kathoey's är ofta baserad på nattlivsområdena. Men det är en minoritet och inte representativt för de "normala" kathoeyerna.
Det är förstås också lite, tror jag, för att thaimannen är en androgen typ till sin natur. Du ska inte tänka på det om alla de där feta farangerna började det här imorgon 🙂
Vi var en gång i Vietnam, där vi stötte på en västerländsk trav, upp till 2 meter lång. Och stackarn svettades rikligt under alla kläder och smink.
Ändå tror jag, om du är sån, hatten av och respekt, vad jag är orolig....
Kära gringo, Det finns för närvarande en bästsäljare i Nederländerna, vars titel är: "Vi är vår hjärna" / "från livmodern till Alzheimers" av Dick Swaab. Ja, mannen som också upptäckte att homosexuella har en annan hypotalamus. Läs det! Du kanske inte förstår homosexuella eller bi etc etc. Människor föds så; Inget mer och inget mindre! Det är i alla fall inget val! Det utvecklas tidigt i livmodern. Men som han skriver: ”det är enklare att ändra flodernas lopp och flytta berg; det är omöjligt att ändra någons karaktär. I varje sexuell läggning finns det människor som tjänar pengar på det (t.ex. prostitution) eller går till ytterligheter, men det är inte genomsnittet av den läggningen. Det är därför människor förtjänar att bli behandlade med respekt oavsett deras läggning. Det var trots allt aldrig deras val. Förhoppningsvis har jag åstadkommit något. Annars läs boken. Det gör mycket tydligt om oss (jag menar alla, inte en specifik grupp). Och nej, jag får ingen provision av försäljningen!!
@ Roelof Jan, jag har och läst den tidigare nämnda boken av Swaab. Homofi är en sexuell läggning och inte ett val. Så du är född så. Men din drake är inte giltig när det kommer till kathoeys, eftersom de inte är gay per definition. Läs bara denna artikel: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/
Ytterligare ett citat från den artikeln:
Gayscenen och kathoey-kretsen överlappar inte varandra, varken i Bangkok eller i Amsterdam. Även i västvärlden är det bara en liten del av transvestiterna som identifierar sig som homosexuella. Den thailändska kathoeyn klassar sig inte heller som gay. 'Åh nej, inte gay. Absolut inte.' Ten Brummelhuis noterade indignerade reaktioner som denna från en av de många kathoeys han pratade med för sin forskning. Kathoeyn föredrar att mingla i heterosexuella kretsar. De gillar raka killar, ibland rent av macho. En kathoeys kompis kan inte vara manlig nog. Ju mer maskulin partner, desto mer feminin känns kathoey.
@Khun Peter – Men det är ologiskt att hävda att kathoey enbart av den anledningen inte kan finnas i generna från födseln – det utesluter absolut inte det och är till och med extremt rimligt. Får jag också citera katoejen från artikeln ovan: 'där jag inte kan välja, för mitt sinne har alltid varit så' Jag tror att Roelof Jan säger varken mer eller mindre.
Jag kallar den här historien på Thailandbloggen ett första steg mot frigörelseprocessen för ladyboys och Barame. Varje fågel sjunger efter sin näbb, säger ett välkänt ordspråk. Men för många är det lätt att förakta denna stora grupp människor, att stämpla dem som onormala och att håna dem. Låt mig klargöra, jag är en man som bara kan älska en kvinna som människa, men jag har mycket respekt för andra former av kärlek. Jag har en väldigt vacker dotter och en trevlig son, min son är gift med ……….. en man, men jag är väldigt nöjd med honom och hur han ger form och mening åt sitt liv. Jag visste också i mycket ung ålder, runt 5 års ålder, att han med största sannolikhet skulle älska män mer än kvinnor. Jag har alltid erkänt och respekterat det, även min dåvarande fru.
Live and let live sägs ofta, men låt oss göra det och göra det mycket trevligare för bi, gay och ladyboys eller katoy.
Det stör mig lite att det står: han/hon. Det är känt att det är ett medfött "problem", så du bör behandla det som alla andra fysiska (eller psykiska) problem. De känner sig som en kvinna, så behandla dem som sådana. Det är ett erkännande av deras personlighet.
Vi brukade reta små pojkar genom att kalla dem "lillasyster". De blev oftast väldigt arga över det. Det kan vi inte göra med dessa damer
En vacker och sympatisk bild av en katoey skissas i John Burdetts fyra spänningsfyllda thrillers (tillgängliga från Asia Books). Detektivens assistent och huvudperson, Sonchai Jitpleecheep, är en katoey som heter Lek. Han balanserar alltid på kanten av den sista operationen. Mycket läsvärd.
Kära alla; där det står att jag kallar kathoeys homosexuella. Jag använde homosexuella som exempel som en orientering; som en jämförelse, precis som heterosexuella; pedofiler och därför också kathoeys. Jag har läst om stycket flera gånger och jag kan inte hitta det. Åtminstone menade jag det aldrig så.
@ Roelof Jan, slanten sjunker tydligen inte. Kathoey är inte en sexuell läggning. Du är inte född Kathoey. Så det uttalandet håller inte.
Även om jag inte är en (mänsklig) anatom eller gynekolog eller genetiker, så vitt jag vet är den faktiska orsaken ännu inte känd. Det är dock allmänt accepterat att det är baserat på en medfödd anomali i hjärnan. Så jag antar tills vidare att det är medfött
@Khun Peter – Bara för att vara kathoey inte är en sexuell läggning betyder det inte nödvändigtvis att det inte kan vara medfödd att vara kathoey. Precis som att vara homosexuell ligger i generna är det i alla fall mycket troligt och troligt att 'att känna en kvinna i en mans kropp' också finns i generna från födseln. Ingen bestämmer sig plötsligt för att bli kvinna en dag i det blå, speciellt inte när man inser hur många hinder det innebär. Att vara gay användes bara som ett exempel för en känsla/livsstil som är medfödd... Roelof Jan påstod aldrig att alla kathoeys är gay.
Och glöm inte filmen The Beautifull Boxer; till en sann historia.
Det är där vi skiljer oss åt i åsikter. Jag behåller dock min ståndpunkt baserat på forskning av professorer vid medicinska fakulteten. De håller – precis som jag – denna position, vilket är mycket försvarbart. Det är verkligen inte ett val man gör. För att undvika ytterligare diskussion är detta det sista jag kommer att säga om det.
@ Roelof Jan, vänligen ange en källa där jag kan läsa att professorer vid den medicinska fakulteten har skrivit att att vara kathoey är en orientering. Jag skulle vara väldigt tacksam för det eftersom jag gillar att lära mig något.
Här kommer det: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml
Att det står att homosexualitet OCH transsexualitet (jag tror att vi verkligen kan klassificera att vara kathoey under transsexualitet) ligger båda i generna betyder inte att alla transsexuella automatiskt är gay, förstås.
"Det faktum att homosexualitet OCH transsexualitet (jag tror att vi verkligen kan klassificera att vara kathoey under transsexualitet) är båda i generna betyder inte att alla transsexuella automatiskt är homosexuella, naturligtvis."
Ja, du bekräftade mångas problem i detta ämne. Du vill lägga kathoeys i en låda som andra. En kathoey är inte nödvändigtvis transsexuell. Det finns många mellanformer i Thailand. Det finns gott om kathoey som medvetet inte vill ha en sexoperation, väljer bröst, men vill behålla bålen. Väl…
Så din källa kan hamna i papperskorgen 😉 Läs Brummelhuis inlägg. Den mannen är en Thailandsexpert och antropolog. En riktig expert alltså.
OK om du vill, då är de 50% transsexuella. Diskussionen handlar om huruvida de föddes med de känslorna eller inte, och det verkar du vilja förneka mot ditt bättre förstånd. Jag går av de riktiga experterna, katoeys, som utan undantag säger att de alltid har haft dessa känslor. Med eller utan bål.
Allt jag försöker klargöra är. Se inte nödvändigtvis en kathoey som en homosexuell eller som en transsexuell. Det är felaktigt.
Men vad spelar det för roll. De är bara människor som du och jag.
Vi är helt överens om detta, och det tror jag Roelof Jan också är.
Googla: Louis Gooren. Vår egen professor från VU och för närvarande bosatt i Chiang Mai, som anses vara en av de största experterna i världen när det kommer till transpersoner.
Roelof Jan,
Jag har en åsikt och den är följande:
Om man hänvisar till en studie "av den medicinska fakulteten" måste man kalla den sann och inte bara avsluta rakt på sak utan att ha gett ett riktigt svar med "och det här är det sista jag säger om det." Jag tror att du är en stor idiot som gärna vill vara med i diskussionen men inte kan ge fakta.
Jag har stor beundran för dessa människor.
Det är också anledningen till att jag älskar Thailand så mycket.
Vi känner inte längre till denna form av tolerans i Nederländerna, och den blir bara värre.
Låt bara var och en vara. Om det vore likadant i Nederländerna som i Thailand skulle det bli mycket mindre aggression. Det är också härligt att någon vågar gå igenom livet så där Capeau!!!!
Det är för mig obegripligt – och ett betydelsefullt exempel på psykologiskt tänkande – att människor gör ett sådant problem av varandras sexuella läggning, preferenser som inte skadar någon, och uttryck därav som detsamma gäller. Obegripligt faktiskt, men ofta observerat. Avvikelsen från snittet stör nästan alla som – enligt honom själv – hamnar inom snittavvikelsen från snittet. Han har inte haft tur med sin utveckling. Han borde leta efter en annan, mer logisk hjärna.
Thailand behöver fler av dessa kritiskt tänkande studenter. Hon ville skriva ett examensarbete som inte skulle hamna i bokhyllorna och aldrig bli läst igen. Göra skillnad. Stående applåder från mig för denna dam.
Jag tror att det har skapat en sådan uppståndelse i Thailand eftersom Thammasat är en av de två uråldriga akademiska institutionerna, bredvid Chulalongkorn. Dessutom har jag inget annat än beröm för denna till synes intelligenta dam, jag hoppas att hon hittar en trevlig kille...
Moderator: Detta uttalande postades inte. Diskriminerande.
Transsexualism har absolut ingenting att göra med könet på de personer som man attraheras av, utan allt med ens egen könsidentitet att göra. Det är enbart en fråga om att födas så. Varken uppväxt eller kultur gör någon till transsexuell, eller - om den är född som transsexuell - till någon som inte vill byta kön (längre). Det är något annorlunda hur en kultur hanterar detta fenomen.
Inom en kultur kan homosexualitet avskys liksom önskan att tillhöra det motsatta könet (transsexualitet). Expats med mentalt bagage som fortfarande sitter fast på 50-talet - och som inte är förbannade med 'avvikelser' - ser konstiga ut i Thailand.
Ja, och även den 'avvikelse' som kallas homosexualitet är medfödd, men att vilja tillhöra det motsatta könet (att vara 'trans'), och att vilja att partnern ska vara av samma kön (att vara 'homo') egentligen två olika ' avvikelser'. Och de är inte "avvikelser" med vilka människor automatiskt hamnar i en gråzon när de åldras. Så är det bara med ännu en avvikelse (som inte heller har något avskyvärt över sig): med rött hår.