Ännu en gång val till representanthuset 2017
Valet är över, rösterna är räknade och den nya mandatfördelningen är aviserad. Man har kunnat följa det hela på tv och läsa det i de olika medierna. Arbete pågår nu med ett nytt kabinett, för vilket VVD, CDA, D'66 och Groen Links först kontaktades av informatören. Om de kommer att lyckas bilda en ny regering kommer att visa sig senare.
Val i och runt Thailand
Även om det inte var riktigt viktigt för helheten, tyckte jag att det skulle vara kul att ta en titt på holländarnas röstbeteende i Thailand och några grannländer och att leka med de siffrorna. För det behövde jag röstningsresultaten från Thailand, Singapore, Malaysia och Indonesien och att få tag på dem var ganska jobbigt. Resultatet av Thailand blev snart känt och för de andra länderna kontaktade jag respektive ambassader. Singapore svarade snabbt med resultatet, men Jakarta och Kuala Lumpur följde en instruktion från Haag. Resultatet fanns tillgängligt för granskning där, men vallokalen fick inte korrespondera om det. Kom igen, fick jag höra! Ja, ja, flyg bara till Jakarta och Kuala Lumpur för några siffror!
Haag kommune
Fråga sedan Haags kommun, som samordnade valen utomlands. Till en början fick jag inte hjälp där heller, för upptagen, upptagen, upptagen. Mitt argument var att valresultatet för alla kommuner i Nederländerna hade legat i tidningarna länge, men jag får inte veta hur de resultaten var i de nämnda asiatiska länderna. Och se, tidigare i veckan fick jag det fullständiga resultatet av alla val som anordnades utomlands. Det var så omfattande att jag inte bara fick siffrorna per parti, utan även för varje enskild person på vallistan.
Resultaten per land
Det officiella antalet röster per land är följande:
- Thailand 551 röster
- Singapore 832 röster
- Malaysia 184 röster
- Indonesien 207 röster
Resultatet per parti
Jag delade först upp antalet röster i varje land mellan partierna och räknade sedan om de siffrorna till en procentsats. Det verkade lite tydligare för mig. Eftersom det för närvarande talas om en möjlig koalition av fyra partier, har jag listat deras procentsatser nedan först, sedan andelen av den möjliga koalitionen, och för fullständighetens skull andelarna för PvdA och PVV. Jag har bara utelämnat andra partier; Se resultatet här:
| VVD | CDA | D'66 | Gr.L | ARBETARPARTI | PVV | |||
| Totalt Nederländerna | 21 | 12 | 12 | 9 | 51 | 6 | 13 | |
| Totalt utomlands | 23 | 6 | 24 | 17 | 70 | 8 | 8 | |
| Singapore | 46 | 5 | 28 | 7 | 86 | 5 | 3 | |
| Thailand | 20 | 5 | 17 | 9 | 51 | 6 | 25 | |
| Indonesien | 27 | 3 | 16 | 14 | 60 | 6 | 13 | |
| Maleisië | 39 | 7 | 28 | 9 | 83 | 3 | 7 | |
Kommentarer
- Den för närvarande riktade koalitionen har en knapp majoritet på 51%.
- Väljare utomlands har mer förtroende och ger koalitionen 70 % av rösterna.
- Detta gäller även de fyra asiatiska länderna, där Thailand visar samma resultat som totalen och Singapore till och med 86%.
- Singapore sticker också ut med sin höga andel VVD-väljare
- Anmärkningsvärt är PvdA:s enorma fall, som kan ses över hela linjen.
- Inte mindre anmärkningsvärt är att PVV är betydligt mindre populär utomlands än i Nederländerna.
- Ett stort frågetecken för mig är den extremt höga andelen PVV-väljare i Thailand. Jag ska forska vidare på det.
Tack på förhand Gringo, finns det några siffror för de direkt(er) grannländerna? Till exempel kan holländarnas profil i Singapore skilja sig från den i Thailand (till exempel expat respektive pensionär). Röstbeteende hos holländare i Vietnam, Laos, Burma etc skulle därför också vara bra att veta, delvis på grund av sådana profiler. Finns de siffrorna där?
Ett mer utförligt svar från mig senare.
Holländare utomlands var i princip tvungna att skicka sina rösthandlingar till Haag. Men för ett antal länder (22 för att vara exakt) inrättades en vallokal på plats vid den nederländska ambassaden. Där samlades och räknades rösterna från holländare som bodde där.
De fyra länderna jag nämnde hade en vallokal – jag skulle gärna ha tagit med Filippinerna, men tyvärr! – från de länder du nämnde gick valsedlarna direkt till Haag, vilket sammanlagde rösterna
Tack för din kommentar kära Gringo.
Synd eftersom en jämförelse med de länder jag nämnde och även Filippinerna (också ganska populärt bland allmänheten som potentiellt flyttat till Thailand tror jag) såklart hade gett en bättre indikation på om holländarna i TH är udda eller inte. att denna typ av holländare också har bosatt sig i mer jämförbara länder.
Mängden PVV-väljare får mig att undra om det verkligen finns ett för stort antal pessimister i Thailand?
”40 procent av pessimisterna röstade på PVV. Många från den gruppen stannade också hemma på valdagen. Optimister, å andra sidan, röstade relativt ofta på GroenLinks, VVD och D66.”
Källa: http://nos.nl/artikel/2165809-nederlanders-wennen-aan-economische-groei-oude-zorgen-komen-boven.html
Och är holländarna som bor här oftare mindre utbildade än i de andra länderna du nämner?
http://nos.nl/artikel/2163382-gezien-in-het-achtuurjournaal-welke-kiezers-lieten-de-partijen-winnen.html
Kort sagt, är det de muttrande, lite sura gamlingarna som vi hittar i Thailand i oproportionerligt stora storlekar? Att de är upprörda över rabatterna på olika sociala tjänster för ålderdom och sjukvård, ser det hela bli mindre och mindre och har en uppfattning om att det snabbt går utför i Nederländerna. Att pengarna som finns där lättsamt 'skänks bort' till asylsökande och andra migranter och att det därför är extra hårt och orättvist att (överlevnads)livet i Thailand blir svårare? Det ser lite ut som det.
Moderator: Vänligen chatta inte.
Intressant att människor som själva är Xenos, (grekiska för främling), röstar på ett främlingsfientligt parti i så stort antal. Argumentet kommer att vara att vi måste anpassa oss här och att "de" måste göra detsamma i NL, men det finns andra sätt för det än att bara vilja ha dem borta.
Ett annat argument kan vara att vi tar in pengar här medan "de" kommer för att få dem, men jag får intrycket att i Nederländerna är kulturella faktorer den främsta orsaken till motviljan mot utlänningar.
Jag undrar om thailändarna tycker att Farang här anpassar sig så bra till thailändsk kultur, och om de tror att eventuell brist på det kompenseras av alla pengar som bara strömmar in.
Jag hoppas att en thailändsk populist, sporrad av det moderna anti-utlänningstänkande som dyker upp överallt, kommer att resa sig upp och fråga "Vill du ha mer eller mindre Farang?"...
Mer mer? Då tar vi hand om det....
Jag tror att relativt få kvinnor deltog i omröstningen i valkretsen Thailand ivg med andra länder. Jag känner en hel del expats i olika länder och de är snarare på D66-linjen och särskilt kvinnor gillar att rösta på "Jessias" av GroenLinks och sedan följer VVD. Men jag är nyfiken på vad forskningen kommer att avslöja.
Gissa: skillnaden mellan VVD-Singapore och PVV-Thailand är expats kontra pensionados.
Hej Gringo,
Tack för att du funderar. Intressant, speciellt skillnaden mellan PVV-väljare i Thailand jämfört med grannländerna runt omkring dig.
Den enda (stora) skillnaden mellan de länderna som jag ser är att det röstas mindre PVV i de överviktiga islamiska länderna.
Och jag kan fortfarande förstå att VVD får bättre resultat än genomsnittet i Singapore, eftersom många affärsmän bor där.
Säkert nyfiken på anledningen till att PVV är (tyvärr) så populär i Thailand.
Att rösta på denna klubb var värdelöst i förväg om det var av regeringsskäl.
Då skulle den behöva få minst 76 platser. PVV har stängt sig ute och andra partier vill inte regera med detta parti.
Jag ser därför att majoriteten röstade på PVV som en protest och inte så mycket för hela deras partiprogram.
Avvakta dina ytterligare fynd.
Hälsningar, Rob.
Det är fantastiskt att se de djupgående kommentarerna som har postats om mindre än 1900 röster av totalt cirka 10 miljoner. Om De Hondt gjorde en förutsägelse baserat på detta nummer skulle han bli förlöjligad.
Den här sortens siffror är inte alls exemplariska för att ha någon aning om väljarnas bakgrund. Har till exempel förhållandet mellan icke-väljare och väljare i Thailand också beaktats? I Nederländerna röstade cirka 80 %. Skulle Thailand då bara hysa cirka 750 holländska expats, pensionärer?
Kort sagt skönt nonsens, men totalt meningslöst.
Du undrar med rätta om resultaten är representativa. Det finns några tusen holländare i Thailand, det exakta antalet förblir bara en uppskattning eftersom du som holländare utomlands inte alltid behöver ange var du bor eller hur länge. Det kommer också att finnas landsmän som faktiskt har emigrerat och några av dem röstar medvetet inte. Till exempel Chris de Boer som har lämnat Nederlabd bakom sig och inte behöver rösta, som han antydde på annat håll. Dessutom finns vintergäster som bara delvis bor i TH och gick till val i TH eller NL. Det kan också finnas personer som bor i TH året runt men, i strid med lagen, inte har avregistrerat sig från Nederländerna och fortfarande kan ha fått någon att lägga sin röst i Nederländerna.
Sammantaget, om resultaten verkligen visar att det finns påfallande och oproportionerligt 'tjatande, sura, låginkomsttagare/utbildade gamla människor' vet vi inte. Men att diskutera det är alltid tillåtet och är så roligt. Så länge ingen här påstår sig ha sanningen eller vetenskapligt godtagbar teori tycker jag att det är bra.
Den första frågan måste naturligtvis vara om de holländska expats i Thailand är representativa för hela den holländska befolkningen. Svaret är snart givet. Nej. Om man bara tittar på ålder, civilstånd och "jobba eller inte", så finns det mycket tydliga skillnader med den totala holländska befolkningen; och det är inte konstigt. Och så är det representativiteten hos väljarna. Detta gäller bara om väljarna är representativa för den holländska expatkolonin här, inte för hela den holländska befolkningen.
Att ganska många gamla holländare vistas i Thailand och är under vatten på grund av omständigheterna är inget att glädjas åt och borde få fler att tänka till. Att man i den gruppen röstar på ett parti, vilket ska ses som en proteströst, kan också ha gått upp för många av er vid det här laget. Alla har det inte bra och mängden partier, var och en med sina anhängare och politiska visioner, är något som borde avskaffas. Det som behövs är ett parti av representanter som är engagerat i alla holländare och som naturligtvis måste göra mer för de mindre lyckligt lottade än för de välbärgade, eftersom de har det bra och behöver mindre hjälp. Ojämlikheten är det som är orättvist och upplevs som sådant. Alla kommer inte att kunna bli rika, men alla har rätt till ett grundläggande behov av pengar och resurser. Om detta uppnås har vi vunnit en stor strid, men varje man för sig själv utsätter samhället för våld mot detta. Så sluta med klassrättvisa men rättvisa för alla holländare var som helst i världen.
När jag tittade på de olika kommentarerna på denna sida hade jag förväntat mig antalet PVV-medlemmar i många tusen. När jag nu ser det totala antalet förstår jag varför nästan ingen energi läggs på det.
Dessutom förstår jag inte riktigt vad NL-folk, som har valt permanent bosättning någon annanstans, fortfarande har med holländsk politik att göra (precis som turkar i NL).
Kära Harrybr, jag talar för mig själv men träffade min fru, som är både thailändsk och holländsk, i Nederländerna för flera år sedan och hon ville åka tillbaka till sitt land. Förståeligt ur hennes perspektiv och då kommer jag att följa med henne de sista åren av mitt liv, för hon har varit med mig i Nederländerna länge. Det är kärlek att göra något för någon annan. Det är också förståeligt att jag som holländare känner mig engagerad i Nederländerna. Jag har mina barn och barnbarn där och deras liv är också viktiga för mig. För vissa är det utom synhåll, utom sinnet, men lyckligtvis finns det också sådana som jag med ett hjärta som slår och alltid kommer att slå för det lilla landet, som jag är skyldig mycket och har levt i mer än 60 år. Så det är inte konstigt att jag fortfarande känner mig kopplad till politiken och Nederländerna. Jag är holländare och kommer alltid att vara det. Jag hoppas att du förstår detta.
Bara ett tillägg missförstå mig inte. Jag är inte en PVV-väljare, men jag förstår folket. Jag röstade på ett parti som utelämnats i tabellen ovan.
Det är mycket fel i Nederländerna och så länge självrättfärdighet och egoism (ojämlikheten) råder kommer det aldrig att bli något och jag tror att det bara kommer att bli värre och glida vidare in i en ogenomförbar situation, med allt krångel som det innebär.