Hur farligt är det nya Coronaviruset egentligen?
Hur farligt är Coronaviruset (2019-nCoV) egentligen? Även om jag inte är läkare eller vetenskapsman försöker jag svara på denna fråga utifrån fakta.
Sedan några dagar har vi publicerat nyheter om Coronaviruset på Thailandbloggen. Det kommer reaktioner från läsarna och de skjuter från vänster till höger. Enligt vissa är det inget fel och för att illustrera detta kommer man med siffror på antalet dödsfall i en säsongsinfluensa. Enligt andra är Coronaviruset livshotande och de köper redan munmasker. En annan grupp är mittemellan.
Däremot ska vi som sagt utgå från fakta och inte från en magkänsla. I vilket fall som helst är jämförelse med en säsongsinfluensa felaktig. Läkare vet exakt hur smittsam en säsongsinfluensa är. De vet också redan i allmänna termer vilket virus som kommer att vara ansvarigt för detta och hur farligt det är. Det är därför utsatta grupper kan få en influensavaccin i förväg. Kort sagt, en säsongsinfluensa kommer sällan, om aldrig, att orsaka obehagliga överraskningar.
Nu tillbaka till fakta. Vad vet vi om det nya Coronaviruset?
- Det finns nu 24.607 494 bekräftade patienter av vilka XNUMX har dött, nästan alla i Kina.
- Dödstalen i viruset har sjunkit från drygt tre procent de senaste tio dagarna till två procent nu.
- En virusepidemi som Corona kan spridas i 6 – 9 månader. Den kan dock också slockna tidigare.
- Normalt tar det 1 till 2 år innan ett effektivt vaccin hittas mot det nya Coronaviruset.
- Faran med Coronaviruset är inkubationstiden på två veckor och att vissa smittade knappt blir trötta av det. Det verkar positivt, men om någon inte blir sjuk utan blir smittad kan denna person inte upptäckas och isoleras. Och han/hon kommer att kunna smitta många andra, inklusive utsatta människor som kan bli allvarligt sjuka och dö.
En annan metod för att uppskatta risken för Coronavirus är att titta på dödligheten från de olika typerna av virus.
- En säsongsinfluensa har en genomsnittlig dödlighet (antal dödsfall) på 0,1 % av de smittade personerna.
- Det nya coronaviruset har en dödlighet på 3 %, vilket har sjunkit till 2 %.
- Spanska sjukan hade en dödlighet på 2,5 %.
- SARS hade en dödlighet på 10 %.
- Svininfluensan hade en dödlighet på 11 %.
- MERS hade en dödlighet på 37 %.
Ovanstående siffror visar också att man inte kan jämföra antalet dödsfall i en säsongsinfluensa med risken för coronaviruset. Hur som helst är Coronaviruset mycket mer dödligt.
Coronavirus (2019-nCoV)
Enligt WHO är de årliga dödsfallen på grund av enbart lungkomplikationer mellan 290.000 650.000 och 13 XNUMX, beroende på hur allvarlig säsongsinfluensan är. Om samma antal människor som drabbas av säsongsinfluensa skulle bli smittade av Coronaviruset skulle det finnas XNUMX miljoner dödsfall över hela världen!
Kort sagt, Coronaviruset är verkligen farligt och säkerligen farligare än en säsongsinfluensa. Coronaviruset kan också vara farligare än SARS eller MERS, till exempel, eftersom både SARS (8098 infektioner) och MERS (2499 infektioner) var klart mycket mindre smittsamma än Coronaviruset, med nästan 25.000 XNUMX infekterade patienter redan.
En annan indikation är föroreningsfaktorn, som var 5 för 4,1 dagar sedan, men det finns även andra siffror. Denna faktor är i alla fall mycket högre än med SARS.
Naturligtvis behöver vi inte få panik, men att tona ned detta utbrott av det nya Coronaviruset är inte heller rätt. Detta framgår av siffrorna ovan.
källor:
– https://www.peakprosperity.com/new-coronavirus-ro-of-4-1-massive-contagion-risk/
- https://www.statnews.com/2020/02/04/two-scenarios-if-new-coronavirus-isnt-contained/
@Peter (tidigare khun)
Det är din förtjänst att du gör ett försök att objektivera siffror som möjliggör en känsla av riskbedömning.
Frågan kvarstår dock om de grundläggande indata du använder i din matematiska analys är realistiska. (24.607 494 bekräftade patienter varav XNUMX dog, nästan alla i Kina)
Vad är sannolikheten för underskattning? Hur många människor är smittade utan att ens veta om det? Hur många misstänker att de är smittade, men vill inte meddela detta? Vilka (ekonomiska och andra) motiv kan regeringar ha för att minimera data om kontaminering? Hur stor är chansen att dessa motiv leder till effektiv manipulation av data? Är sådan manipulation redan på gång?
Det är alla frågor som dyker upp spontant när jag granskar dina till synes objektiverande beräkningar.
När allt kommer omkring kvarstår grundläggande med denna typ av beräkning: "Skräp in är skräp ut."
Detta förtar inte på något sätt ditt förtjänstfulla försök att objektivera bloggdiskussionen om dem, det gör dem bara mindre absoluta.
En kinesisk kvinna som bor i Belgien åkte på familjebesök till Shanghai med anledning av det kinesiska nyåret. Hon återvände till Belgien tidigt i slutet av januari på grund av N-Cov2019-krisen. Som en försiktighetsåtgärd ålägger hennes belgiska arbetsgivare henne två veckors hemarbete/distansarbete.
Hon berättade för mig i ett videosamtal att de lokala myndigheterna i Wuhan, och senare den provinsiella i Hubei, har lyckats hålla N-Cov2019-infektionerna hemliga under lång tid. Den kinesiska centralregeringen skulle nu vara mycket arg över detta.
Enligt henne var de första infektionerna redan kända lokalt i Wuhan i november 2019. Vid den tiden skulle folk först ha tänkt på ett nytt SARS-utbrott.
Idag finns det en artikel i den belgiska tidningen Het Laatste Nieuws som går i linje med hennes påståenden.
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/zeldzame-getuigenis-vanuit-wuhan-we-sterven-nog-liever-thuis-dan-in-quarantaine-te-gaan~a3ecd8c9/
Vi vet också hur många kinesiska turister som flögs till Thailand från Wuhan varje dag från november till 22 januari, dagen då Kina låste Wuhan.
Detta ger också en viss mening för en riskbedömning specifik för Thailand.
Själv överväger jag starkt att återvända till Belgien tidigt. Alltför många föga övertygande historier, meddelanden och uttalanden oroar mig. Min fru är dock knappast orolig och vill som tidigare planerat stanna i Thailand till maj.
Sättet som politiker i Thailand hanterar denna kris (är det inte fel?) oroar mig djupt. Och inte bara när det gäller diffus kommunikation.
Detta bådar verkligen inte gott om ett utbrott i större skala skulle inträffa.
Det verkar som att de siffror som WHO ger är i underkant. Se denna resurs:
https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/publichealth/84698
Den talar om 565 dödsfall och 28.289 XNUMX infektioner.
Att bära en mask är nästan värdelöst. I grund och botten ska det sitta tätt. De vanliga ska bytas ut var 30:e minut. Den här med ventil var 60:e till 90:e minut.
Just nu själv på semester i Thailand slår det mig att rädslan finns där i storstäderna, knappt att se eller höra något på öarna. Så få inte panik och förhastade beslut.
"Masker" används också mot partiklar.
"Hon berättade för mig i ett videosamtal att de lokala myndigheterna i Wuhan, och senare provinsmyndigheterna i Hubei, har lyckats hålla N-Cov2019-infektionerna hemliga under lång tid. Den kinesiska centralregeringen skulle bli väldigt arg över det nu.'
Wuhan-läkaren Li Wenliang, som redan i början av december slog larm via sociala medier och myndigheter och anklagades för att ha spridit rykten och orsakat social oro, har precis dött av viruset.
Redaktörer, tack för denna mycket tydliga förklaring om coronaviruset. Många människor, inklusive på den här bloggen, som absolut ingenting vet om det, fortsätter att säga att inget är fel. Läs den här artikeln, nejsägare!!
Bra och tydlig berättelse Peter,
Den största faran är faktiskt smittsamheten hos personer som bär på viruset och knappast blir sjuka av det, utöver det faktum att detta är ett nytt virus som det ännu inte finns något vaccin mot.
Och jag håller med dig om att svaren på detta ämne går åt alla håll,
både vett och nonsens skrivs ner.
De säger... så många själar så många åsikter.
Personligen tror jag att en pandemi som efter första världskriget nu har en mindre chans på grund av det snabbare datautbytet mellan länder och forskare tack vare internet. Som ett resultat kan åtgärder vidtas snabbare för att stoppa spridningen.
De ekonomiska konsekvenserna av ett förlamat Kina kommer också att medföra en hel del företags- och personlig dramatik... som också kan göra dig ganska sjuk.
låt oss hoppas att Kinas låsning säkerställer att vi inom några veckor kan se antalet infektioner per dag minska och dö ut..
Tyvärr, men en "möjlig" pandemi kan gå mycket snabbare nu än efter första världskriget på grund av den större rörligheten för människor.
Din slutsats är personlig, men utifrån fakta är det lätt möjligt att komma till en helt annan slutsats.
Jag kommer till en helt annan, främst baserad på det faktum att praktiskt taget ingen har blivit smittad utan direktkontakt med någon från Wuhan. Så länge det förblir så verkar lite hända.
Att det bara finns patienter som har smittats av invånare i Wuhan kan bero på att det verkar ta ganska lång tid innan symptomen blir synliga.
Det skulle innebära att det går många människor runt som redan är sjuka, men som inte vet det än.
Om det stämmer har Thailand fortfarande en del väntan.
Min åsikt är ett tydligt uttalande, tänk igenom det noga..
Förhoppningen är att detta virus ska utvecklas till en pandemi.
Det skulle vara en bra lösning på många av de problem vi har med jorden/överbefolkningen just nu.
Som vi gör nu som mänsklighet kommer detta att orsaka många problem av en annan karaktär i framtiden.
I slutändan kommer detta också att få massor av stora människor att "försvinna".
Så du tycker att det är en bra idé att du och hela din familj dör för att rädda jorden?
Nej, självklart inte.
Tycker du att det är okej att du eller din familj eller andra dör på grund av ditt sätt att leva.
Tror du inte att sättet vi behandlar världen nu så småningom kommer att dö på ett annat sätt än det nuvarande naturliga sättet?
Då säger du emot dig själv. Det här är vad du säger: "Det är att hoppas att detta virus kommer att utvecklas till en pandemi."
Om så är fallet, hur många människor dör? Och du eller din familj kan bara vara bland dem.
Kort sagt, jag tycker att ditt "påstående" är ganska förvirrande, men det kommer att vara mitt fel.
Du ska inte ta på dig det.
Det handlar uppenbarligen inte om dig och min familj.
Det handlar om hur vi behandlar jorden, och att det blir bra om det görs något åt den överbefolkningen.
Och att detta "löses av en pandemi eller genom en massmigrering eller av något annat, faktum kvarstår att hur vi alla lever tillsammans på den här planeten kommer att ha en stor inverkan om vi fortsätter med allt.
Jag förstår vad du säger, men det låter lite själviskt. En pandemi ska bara lösa problemen med överbefolkning osv. Men en pandemi drabbar alla. Dina och mina nära och kära kommer också att dö. Det är inte vad jag ser som en lösning.
självisk?
Vad har detta med min egen nytta att göra?
Jag tycker att ditt val av ord är fel.
Säkert kommer dina nära och kära också att dö med andra katastrofer, som vi säkerligen kommer att ha inom en snar framtid, med denna livsstil som vi nu har med dem alla.
Så jag tycker inte att det är själviskt.
Jag förstår Johans argument och med tanke på det förflutna är det givet att den svagare befolkningen av en eller annan anledning dör av en sjukdom.
För mig är Darwin-teorin att de starkaste överlever och att människor har en del i att påverka det i växt- och djurvärlden, men människor misslyckas med att alltid göra detta för sin egen sort.
Tanken på att se den i helheten med vetskapen om att den också kan komma närmare är inte egoistisk utan visar att det finns en medvetenhet om att det händer skit oavsett vem det är.
Människan är inte nummer 1 i världen av miljarder levande varelser. Vi är en del och bedöms för det vi gör fel.
Citat:
"Jag förstår Johans argument och med tanke på det förflutna är det givet att den svagare befolkningen av en eller annan anledning dör av en sjukdom."
Dumheter. I många pandemier dör också de starka och ibland dör även de starka allt oftare. Under spanska sjukan 1918-19 var dödligheten störst i åldersgruppen 15-25 år.
Darwins "Survival of the fittest" relaterar inte till individer utan till arter Har du någonsin hört talas om eugenik?
Om du tror på den här typen av nonsens, inte vaccinera dig, gå inte till läkare för att få antibiotika, använd inte kondom i vissa fall etc. och ge även råd till dina nära och kära. Jag önskar dig styrka.
Men jag är rädd att du vill låta andra dö och försöka överleva dig själv.
"Dumheter. I många pandemier dör också de starka och ibland dör även de starka allt oftare. Under spanska sjukan 1918-19 var dödligheten störst i åldersgruppen 15-25 år. ”
Så är det inte nu, det är främst äldre som dör, ofta med annat bland medlemmarna.
”Om du tror på den här sortens nonsens, inte vaccinera dig, gå inte till läkare för antibiotika, använd inte kondom i vissa fall etc. och ge även råd till dina nära och kära. Jag önskar dig styrka."
Du fortsätter.
Verkligen Tina! Johans kastar problemet över grannens staket!
En mager tröst: "Dina nära och kära kommer också att dö med andra katastrofer!" säger Johanks
Vi väntar i spänning!
"Dumheter. I många pandemier dör också de starka och ibland dör även de starka allt oftare. I spanska sjukan 1918-19 var dödligheten högst bland gruppen 15-25-åringar."
15-25 år betyder inte att du automatiskt är starkare eller med andra ord bättre klara av virus och bakterier och det framgår av ditt svar.
Jag kände inte till termen eugenik men nu gör jag det och det visar folks hyckleri i detta ämne.
I den professionella växt- och djurvärlden är det mest normala att mänskligt ingripande fortsätter selekteringen och vid fostervattenprov under graviditeter görs även urval av vissa grupper.
Om du inte håller med om dessa sedvänjor är det naturligtvis möjligt, men jag kan inte undgå intrycket att rasförbättring är inarbetad i samhället, såsom olika utbildningsnivåer etc., för att utvecklas lika mänskligt som en art. Mänskligheten skulle inte existera på 300.000 XNUMX år om urval inte skett och det kan göras på olika sätt, men att prata om det är tydligen ett tabu.
Att välja är alltid en kompromiss.
Ett exempel relaterat till mig:
Jag är ganska sårbar för bakterieinfektioner, (inklusive att rengöra sår väl, speciellt nu när jag bor i Thailand) men jag har aldrig haft influensa eller någon annan virusinfektion under de senaste 40 åren eller så.
Mitt immunförsvar fungerar tydligen bra mot virus, men mindre bra mot bakterieinfektioner.
Vad ska du välja nu?
Svaret var för: Johnny BG säger den 7 februari 2020 klockan 06:51
Tydligen gick något fel där.
Objektivt sett har du helt rätt.
Det är bara det att de som drabbats av viruset förmodligen inte håller med dig.
Johank, en massdöd av mänskligheten är inte precis en bra lösning. Med 7 miljarder är vi inte för många i den här världen. Men eftersom vi inte behandlar världen tillräckligt bra, förstör vi som mänsklighet mycket.
Vår mässa kan också vara en välsignelse, eftersom det kommer fler och fler initiativ och lösningar. Jorden och solen kan förse mänskligheten med energi under mycket lång tid.
Men det är också känt att antalet människor i den så kallade första världen minskar. Så man kan säga: om vi kan ge resten av världen ett bättre liv så föds färre barn där också. Och med dagens kunskap kanske dessa människor kan undvika de misstag vi gjorde.
Ja, det låter väldigt hoppfullt, men det är en möjlighet.
Men att låta miljoner, nej, miljarder dö av en sjukdom är inte direkt humant. Och inte nödvändigt.
Dessutom... även om corona kommer att döda tiotals miljoner människor, kommer det inte att vara tillräckligt. Det finns cirka 370.000 160.000 barn i världen varje dag. Å andra sidan dör cirka 210.000 XNUMX varje dag. Alltså XNUMX XNUMX nya själar. Hur snart kommer det att dröja när de ersätter corona-offren igen?
En pandemi med en dödlighet på 2 % är givetvis ingen lösning alls för överbefolkning, speciellt eftersom de äldre (som inte längre ska ha barn) kommer att försvinna. Vid denna andel av världens totala befolkning dör 140 miljoner människor, av 7 miljarder. En demografisk krusning i befolkningstillväxten dålig. Å andra sidan: otroligt mycket personligt lidande. Johanks hopp är inte bara cyniskt, utan löser inget problem.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
https://www.thailandmedical.news/news/latest-coronavirus-showing-resistance-to-earlier-antivirals,-seems-to-be-evolving
Jag tror att det saknas ytterligare ett antal, och det är antalet personer som har återhämtat sig helt hittills. Och den siffran var 1000 när 23500 infekterades och 490 dog, för att fullborda bilden.
Spanska sjukan, i slutet av första världskriget, dödade någonstans mellan 1-40 miljoner människor, eftersom faran inte insågs och kunskapen + resurserna saknades för att stå emot. En fördel jämfört med nu: mänsklig rörlighet var en bråkdel av idag. Ändå har även eskimåer (inuiter) i Alaska dött av denna sjukdom.
Förringa ALDRIG en okänd sjukdom.
moderator: Om du har andra siffror, vänligen ange en källhänvisning.
Sex veckor före utbrottet av coronaviruset i Wuhan (Kina) genomförde World Economic Forum och Bill and Melinda Gates Foundations en simuleringsövning för ett "eventuellt" utbrott av en global pandemi. Simuleringen gällde det globala utbrottet av ... coronaviruset!
Denna händelse ägde rum den 18 oktober 2019 i New York.
Event 201 är en pandemiövning på hög nivå som anordnas av Johns Hopkins Center for Health Security i samarbete med World Economic Forum och Bill and Melinda Gates Foundation.
Ett patent har till och med sökts och erhållits på detta coronavirus.
https://nageltjes.be/wp/?p=35794&fbclid=IwAR1fFwAr5BApQ5LC1M7TO6_uPWrnJ7BobvaGFCHjPzH7B6KyEuo0CZJURjM
Detta är mer dödligt än en vanlig influensa. Jämför det med influensaepidemin omkring 1918, som också förde med sig en veritabel dödsvåg i Europa, större än skyttegravskrigföring. Ingen tror väl att kineserna kommer att vidta sådana drakoniska åtgärder, lägga ner sin ekonomi i Wuhan, bygga gigantiska kliniker och mobilisera armén för att det bara är en influensa? Spanska sjukan https://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griep var en ökänd influensapandemi från åren 1918-1919. Denna globala epidemi krävde uppskattningsvis 20 till 100 miljoner liv, ett antal som vida överstiger den totala dödssiffran under första världskriget.[1][2][3] Viruset som orsakade spanska sjukan var av typ H1N1
25.000 10 bekräftade infektioner så testade för viruset, det faktiska antalet kommer att vara mycket högre tror jag kanske XNUMX gånger.
Många människor med milda influensasymptom som jag kommer att ta en paracetamol och fortsätta, och under tiden smittar jag 21 personer dagligen i BTS MRT vid massagen i Centralen. Bara de människor som kollapsar flyter upp till ytan.
Men det finns inget annat sätt, för tänk dig att alla med hosta, huvudvärk eller diarré måste undersökas för viruset.
Och oroa dig inte, vi kommer alla att dö en dag, de svaga och mindre lyckligt lottade först och resten senare. Tills vidare behöver vi inte oroa oss för att vi som människor kommer att dö ut eftersom vi som mänsklighet också kommer att överleva detta virus.
Här kan du följa Corona-pandemin... https://wuflu.live/
johank säger den 6 februari 2020 klockan 08:38
"Det är att hoppas att detta virus kommer att utvecklas till en pandemi.
Det skulle vara en bra lösning på många av de problem vi har med jorden/överbefolkningen just nu.
I slutändan kommer detta också att få massor av stora människor att "försvinna".
"Synd" för Johanks "önskemål": dödligheten i Corona är "bara" 2%, så av de 7 miljarderna finns 6 miljarder 860 miljoner människor kvar... det gör egentligen ingen skillnad.