Питање недеље: Прељуба или превара?
Сви смо то читали у разним тајландским медијима, Тајланд има највећи проценат „странаца“ на свету!
Истраживање је показало да је чак 56 одсто Тајланђана варало или још увек то чини. Ово није новост за тајландске стручњаке, нити је вијест да сви разумију да су Италија и Француска такође високо у Топ 10. Можда је изненађујуће да Белгија такође има високе резултате. Шта ми кажете ти неваљали Белгијанци! Холандија такође учествује прилично добро, али је одмах ван првих 10 награда.
Шта ти бројеви значе? Па, мени апсолутно ништа јер је таква студија непоуздана колико може. Ко ће отворено признати да понекад варају? Ако имате добар однос, не причате о томе никоме, зар не?
Размишљао сам о овом феномену мало даље. У енглеском тексту се користи реч “адултери”. Енглески језик заправо нема добар синоним за ову реч, док у холандском можемо користити речи као што су варање или прељуба. Могући су и други изрази, као што су брачна невера, превара, лапсус, али ћу се ради дискусије ограничити на речи превара и прељуба. Погледао сам веб страницу „вреемдгаан-оверспел.нл” (веома занимљиво!) где се ове две речи користе наизменично.
Помало сам забринут због општег погледа на варање јер верујем да се може направити разлика између врста варања. На тој веб страници стоји следеће:
„Превара је укључивање у сексуално оријентисан контакт ван ваше редовне везе, за шта знате да ваш партнер не би прихватио да је свестан.
Нигде нисам успео да откријем да ли постоји језичка разлика између варања и прељубе, али осећам да постоји.
Претпоставимо да се ми (ти и ја) никада нисмо упуштали у било какав облик преваре и да партнер генерално не жели да чује за било какву дискриминацију. У следећим примерима говоримо о пријатељу и моја главна брига је шта је друштвено (не)прихватљиво?
Пример 1:
Неко ко се оженио у Холандији иде на дуже пословно путовање у Азију и такође посећује Тајланд. Једног викенда одлази у Патају и ужива у ноћном животу. Попио сам превише, насмејао се и онда се то догодило. Одводи конобарицу у своју собу, проводи ноћ и када се пробуди, госпођа је можда већ отишла кући. Нема љубави или наклоности, он има секс и то је то. Вероватно не зна ни име даме и не би је препознао да је сретнете на улици. То је оно што ја зовем варањем или лапсусом, не бих му то замерио!
Пример 2
Исти човек редовно долази на Тајланд на посао и чим слети у Бангкок зове своју Тајланђанку: „Здраво, вратио сам се!“ Живе заједно, да тако кажем, стално, излазе заједно, забављају се и, наравно, редовно имају секс. Може да разговара са њом јер га сопствена жена више не разуме. Овај сапутник на Тајланду има надимак „миа нои“. У овом случају, секс није нешто чисто физичко, али такође долази до одређене љубави и наклоности. То ја зовем прељубом. Овде мушкарац очигледно ризикује свој брак уласком у везу са другом партнерком.
Видите ли и разлике у ономе што ја називам варањем и прељубом? У оба случаја мушкарац је неверан, вара своју жену, али да ли је то подједнако за осуду у оба случаја?
Радујем се вашем одговору!
Па, можете додати нешто овом догађају, наиме прекршилац заклетве/обећања. Венчање обично значи да неко обећава да ће бити верни једно другом, па отуда и реч брак. У обе ситуације особа игнорише то обећање. Волео бих да укључим и женску страну приче. Не варају само мушкарци ;-). Штавише, ситуација са миа нои (жена бр. 2) је мало сложенија. Јер, колико ја разумем, ово понекад зна и жена = миа луанг (жена бр.1). У сваком случају, све је прилично компликовано за простаклука попут мене. Мислим да мислите на миа сек = тајна љубав или само гик = сексуална веза.
Да, шта је превара ако имаш много познаника, то је прељуба.555
По мом мишљењу, прељуба је правни термин који важи само ако сте у браку (данас можда и у оквиру уговора о ванбрачној заједници).
Варање је сексуални однос са другом особом унутар или ван брака.
Варање је устајање на десној нози.
Када дођете кући, може се испоставити да би било боље да сте остали у том кревету са здравом ногом.
Људи понекад варају сами себе. Не чиниш сам прељубу. Неко други то ради. Ако ништа друго, звучи озбиљније. У ствари, вероватно се своди на исту ствар, разлика је у перцептивном референтном оквиру.
У овом контексту, дефиниција 'лептира' би такође могла бити добра. То описујем као некога ко има страх од обавезе, али не пати од тога.
Ја описујем лептира као лептира који се храни насумичним мирисним цвећем које производи нектар 😉
Алекова дефиниција ми се допада. Најбоље је да не улазите у трајну везу ако не желите да се забављате стално са истим партнером или ако желите да избегнете обавезне бројеве.
Онда не морате да бринете о језичким разликама. Питање је наравно колико дуго можете да варате са истим партнером. Необичност у неком тренутку нестаје, осим ако не радите чудне ствари.
Такође мислим да је за фудбалере посебно важна разлика између преваре и прељубе.
Наравно да мушкарци варају или чине прељубу, за мене је помало исто, вараш партнера, али не заборави Тајланђанке, чим је новац у питању, ни оне нису несклоне и само желе уради нешто друго или нешто друго да узме.
Никада не варам, увек се први представим
Затим је питајте неколико сати касније да ли се још увек сећа вашег имена. Кладим се да не?!
Ох. Већина тајландских дама које познајем варају или су варале, са неколико изузетака. Само ако то ураде онда је то обично шшшш.... Ако сазнају да и њихов партнер то ради онда је одједном кућа премала 😉
Моја бивша девојка је једном рекла, ако добијеш миа нои кад остарим, то не би требало да кошта превише новца.
Моја бивша (не Тајланђанка, Бразилка) је била једна од оних... када је преварила, то није ништа значило и нисам морао да бринем о томе, али једном сам провео незаштићену ноћ на Тајланду са тајландском лепотицом и још увек сам стигла кући, али је урадила тест на СИДУ, који је случајно пронашла, кућа је била премала, а ја сам био свиња и убица, угрожавајући све у породици!
У примерима 1 и два слажем се са Гринговим ставом о томе. Примећујем да је свима на Тајланду веома лако да имају секс. Ако људи свјесно покушавају да варају или почине прељубу у својој земљи, 75% не би успјело. У већини случајева то је једноставно плаћени секс и гледано у том светлу, етикета прељубе итд. је преслаб израз по мом мишљењу.
Без обзира како на то гледате, секс никада није погрешан. А зар не постоји студија која је показала да и мушкарци и жене лажу. Дакле, одговорност је свих. Стога волим да препустим етикетирање партнеру ако је он или она већ обавештени. Миа Нои увек очекује да ће једног дана постати Миа Луанг.
Да ли се Холандија толико разликује од Белгије? Нисам учествовао у томе, али као и сви, знам где се лако може наћи неко (чак и ожењен, разведен или разведен). Велики естаблишмент, удаљен мање од петнаестак минута вожње, има ту репутацију најмање четрдесет година, са публиком углавном људи у тридесетим и 'средњим' (криза средњих година) година: дискотека/ноћни клуб који има увек изгледало помало старомодно, али никада застарело. У првих шест и нешто година морао је да буде премештен после пожара, чак и привремено у шатор. Тридесет четрдесет запослених још не указује на пад интересовања. 😉 Ту и тамо има више прилика.
Речи прељуба, превара, оклизавање ми не праве никакву разлику, морам да тражим бољи избор речи.
У потпуности се слажем са разликом коју правите између примера 1 и примера 2.
Пример 1, у томе нема ништа, баш ништа! Партнер који падне на ово је непотребно посесиван, љубоморан, себичан и нема истинска осећања љубави према својој жени/девојки.
Изоставио бих атмосферу пијанства, јер би то требало да буде могуће и ако сте нормални и здрави и веома трезвени.
Пример 2 је потпуно за осуду, подмукао, лажљив, непоштен, погрешан.
На овај начин не водите рачуна о својој вези и ви сте равни опортуниста који не мари за своју везу. Обично тип кукавица који би тако нешто учинио својој партнерки.
За мушкарце међу нама: Мислим да се пример 1 подједнако односи и на наше жене, оне такође имају право на секс без даљег значења.
Какву разлику чини језичка разлика? Главна ствар је да је укусно!
Мој стари хоби је био на одмору са женом или без ње Од када сам отишао у пензију, био сам потпуно слободан и идем 3 пута годишње, а моја жена је веома депресивна, тешко хода и има низ других болести да је ово било другачије, давно бисмо се преселили негде у топлу земљу. Назалост пех...кад нисам на одмору рецимо 9-10 месеци у години, добро се бринем о њој да јој ниста не фали, кад одем сам на одмор, добро се бринем о себи јер се само једном живи! Да, како се онда зове? Прељуба, превара или терапија??
У потпуности разумем вашу ситуацију и уопште не сматрам да је замерка.
Ја бих то назвао „терапијско варање“, ха ха!
У Белгији је 'прељуба' декриминализована. Наравно, то је био термин за сваки ванбрачни сексуални контакт. У обичном говору то се сматрало и још увек се сматра сексуалном 'варањем' супружника.
„Миа нои“ је такође добро позната појава у Белгији (и Француској, мислим): љубавница. Ова споредна, посвећена веза може се чувати у тајности из љубоморе или због достојанства супружника, али може бити позната другима уз извесну уљудну дискрецију, уз знање супружника. У последњем случају, способност да волите миа нои / љубавницу (финансијски и/или посебно у старијој доби због престижа) је често нека врста статусног симбола.
Промашај је 'превара с времена на време', једнократна или краткотрајна 'лапсус', 'авантура'. Наводни стални партнер би тада исто тако лако могао бити вереница или ванбрачна особа, по уговору или на други начин. Да ли се ово може назвати 'варањем' или 'прељубом' зависи од односа са наводно сталним партнером. Ако се те папуче јављају прилично редовно, имате лептире. Само зато што неко једе ван куће врло повремено или прилично спорадично не значи да не цени домаћег кувара и његове или њене вештине кувања изнад свега другог или да их неће заштитити по сваку цену. Оданост сталном партнеру је много више од сексуалне лојалности и може се показати као безусловна чак и без ове друге. Међутим, никада није лепо чути да сви већ дуго знају за сексуалну везу или редовне лапсусе, када први пут чују за то: То је груба увреда.
Имао сам миа нои у Холандији и издао ме је неко ко нас је видео заједно. Обе даме су се тада посвађале и онда је било готово. (Осим тајно) Моја миа нои се вратила на Тајланд и годину дана касније отишао сам да је посетим. Моја (Таланђанка) жена то није прихватила и дошла је недељу дана касније да ме врати у Холандију. Њу су подржавала и помагала њена браћа која и сама имају неколико миа ноиса и свирки, а према мојој жени то је дозвољено, јер њена браћа имају новац, прљаво богата по тајландским стандардима. Све је у новцу!!
Могу да будем кратак, Тајланђани су измислили концепт „Миа Нои“ и интензивно га користе, и то је такође потпуно прихваћено!
Међутим, ако сте у браку са Тајланђанином и погрешите, она то уопште неће разумети јер сте ви Фаранг и тада та правила не важе!
Дакле, оно што је међусобно прихваћено не постоји у мултикултуралном браку јер се онда репа заиста кува.
Противуречите ми, али ја сам ово записао из сопственог искуства!
Питерова изјава: „А Миа Нои увек очекује да ће једног дана постати Миа Луанг“ је нетачна. Ово се односи на тајну љубавницу и прилика се понекад покаже реалном. Та миа нои / љубавница може бити претња браку. Када је ванбрачна веза шира позната, свако зна и прихвата њено место.
Поред уобичајених модела и њихове друштвене прихватљивости, неке богате даме понекад држе мушкарца при руци. Феномен млађег жигола који прија дамама у средњим годинама не постоји у Белгији, али је ређи него што мислим о Италији. Али неке од данашњих динамичних пословних дама су у везама које њихов пастир претварају у мушку љубавницу. Не знам још ни реч за њега.
КхунЈан1, моје искуство није општи стандард. Неколико пута сам видео како жена Тајланђанина Тајланђана улази у веома жестоку свађу са Тајланђанином миа нои. Још један је дошао мојој жени да тихо заплаче, а миа нои већ годинама живи одмах поред миа луанга у некаквој двојној кући. Тајланђанин заправо остаје са миа нои, али жена наравно остаје удата и сви је сматрају миа луангом, а обе даме имају добар однос. Неким фарангима су такође очигледно дозволиле да се слободно чувају од стране њихових тајландских жена (још једна лепа реч: то би могла бити сама авантура, или је другарица у кревету недавно покупљена или држана при руци неко време, вероватно од неудате/неудате особе). -кохабитација).
Не знам како би моја жена реаговала. Управо смо данас званично у браку 20 година и за то време је неколико пута рекла да идем у Патају или тако нешто док ће она још мало остати сама са породицом, да им се посвети 100%. Никада нисам пробала (моји пријатељи имају и неки са добрим резултатима), јер се бојим да би то угрозило њено чврсто поверење у моју дугогодишњу лојалност, а она се можда неће усудити да чека исход и може да задржи част за себе.
Прелепа изјава Гринга. Удубљивање у узрок могло би бити едукативно.
У сваком случају, ова два примера су упечатљива и реална. У Белгији се варање назива и „пишањем у тоалет“. Прељуба је правни термин, али се у суштини своди на исту ствар... то је помало као: када је пишање постало пишање, почела је гњаважа!
Овде се доста прича о „Миа луанг и Миа Нои“, али очигледно људи заборављају на „Миа“.
Колико сам разумео и објаснио, постоји веза између изјаве: Ја сам Миа Луанг и/или Миа Нои од... Ако се говори о Миа Луангу, то би аутоматски значило да постоји и Миа Нои. Иначе, тешко је бити број 1 ако нема броја 2 или 3... је.
Једна чињеница је сигурна: све док се не зна, нема разлога за бригу и то се једноставно прихвата.
Међутим, ако се уђе дубље у филозофију будизма, за коју такође постоји више верзија и нема конкретне науке, онда би „превара“ била филозофски прихватљива и чак би могла да користи хармонији брака. Ово је и за мушкарце и за жене. Будизам је заснован на срећи и ако сте задовољни том ситуацијом, нема разлога за бригу.
ппппппппппфффффффффффф каква је срећна особа Лунг Аддие као самац на Тајланду, само у најгорем случају може бити оптужена да је „блебетање“. а онда се прво мора разумети.
Лунг аддие
За мене је прељуба или превара исто. Разумем да је понекад тешко одољети (понуђеницима) када вам се то представља на сребрном послужавнику. Човек је (кажу) ловац.
Али ако имате добар брак, то вам не треба. Питам се како би се осећао да су твоје жене ово урадиле. Да ли сте заиста тако отвореног ума? Или заправо желите отворени брак који (можда) ваша жена не жели?
Инге, уопште није тешко одбити оно што се нуди, мислим да је то једноставно непотребно (везано за строга правила која морате да намећете себи и једни другима).
И извините, али по мени је потпуно нетачна тврдња да ако имате добар брак, немате потребе за тим.
Која жена или мушкарац се усуђује да тврди да она или он могу понудити све што је могуће? Нико, и не морате.
Ја нисам супермен, а ни ти вероватно ниси супержена.
Ради се о сексуалности, а не о љубави и сигурно не о томе ко.
Послушајте песму Роберта Лонга "најдражи моји", разумео је као нико!!
И да, ја сам отвореног ума, као и моја фантастична жена, тако би требало да буде, мислимо.
То је љубав.
Дакле, сви само претпостављамо да се све ово ради на одговоран начин?
Овде нико не говори о безбедносним ризицима које небезбедан секс може да носи.
Да ли би жена била мање шокирана да је то био само „превртање“, а не „превара“ након што ју је њен муж неочекивано ухватио са сполно преносивим болестима или чак ХИВ-ом?
Један мој пријатељ се нашао у ситуацији да је после једног превише лапсуса добио полно преносиву болест. Нажалост, био је ожењен. Никад нисам знао да ли је рекао својој жени на време. Чињеница је да су се годину дана касније развели.
Сада свако мора да зна шта ради. Ја се у то не мешам. Само се питам да ли ти
волите своју жену девојку или девојку како долазите кући. Дајеш јој пољубац у образ
О чему размишљаш у том тренутку? Лично бих себе сматрао највећим сероњом на свету
Варате некога ко вас воли и верује вам. Радиш ствари за некога кога волиш
и остави ствари себи. Тако да једноставно не мислим тако.
Нека вам неки момци кажу како се понашају и шта раде када дођу кући
Како се осећају. нема страха, нико неће одговорити
То је друга страна. Незабавна страна ствари са папучама. Али то говоримо ми мушкарцима
наравно не о томе
Поздрав свима, Кеес
Кеес1, то свако одлучује за себе, али ја мислим да превише људи (укључујући и тебе) превише прави државно питање од сексуалности.
То је заправо ни више ни мање него играње фудбала, одлазак у тоалет или шетња шумом.
Ако то можете претпоставити, онда нема ништа лоше, зар не?
Веза (веома сам у срећном браку 15 година) значи да морате да преузмете одговорност, да морате бити ту једно за друго, да сте искрени и искрени једно према другом, итд...
То не значи да сте једно друго власништво и да вам није дозвољено да уживате појединачно.
Неверно би било да напустим своју жену да сутра заврши у инвалидским колицима због парализе, а не да сам 'само једном' имао секс са потпуним странцем!
Под плаштом 'волења' продају се највеће глупости.
Узгред, погледајте реалност, онда ћете знати довољно. Људи се обмањују и лажу јер је то задовољство, људи желе да задовоље своје потребе.
Можете то учинити уз највеће поштовање и повратак кући не значи пољубац у образ, зашто би то?
Прељуба и превара су за осуду у оба случаја.
За мене нема разлике ако си ожењен, алат држиш у панталонама.
Ако брак није у реду, разговарате једно са другим или престајете.
Велика предност је што не морате да варате или чините прељубу.
Мислим да овде постоји прилично генерализација о „миа нои“. Моја тајландска партнерка се развела након што је ухватила свог мужа са неким ко је већ имао бебу. Више није имала потребу за мушкарцем и требало је неко време пре него што сам стекао њену пажњу и поверење. Да ли сам био фаланг или не, није било важно. Био сам човек и по дефиницији непоуздан. Међутим, некада је била и „миа нои“ јер има поћерку која је имала 6 година када се удала за свог бившег. Мудро сам одлучио да се никада о томе не распитујем. 🙂
Мислим да је честа превара међу Тајланђанима углавном због чињенице да су толике везе само полу-везе јер један од њих двоје мора да ради стотинама километара од куће и, штавише, једва да има одмор да оде кући, ако желе да се изборе са сиромаштвом.
Све остаје веома чудно, али сада признајте, какву везу имате ако сте заједно једва 365 од 15 дана у години. Веома је лоша ситуација у огромном пространству Тајланда. Међутим, не разумем чињеницу да Тајланђани тако лако напуштају своју децу када ствари пођу наопако у вези и не преузимају никакву одговорност (тј. новац за издржавање) за то. Кретање и почетак испочетка са децом у „миа нои“ је најнормалнија ствар на свету. Мушкарци су очигледно пронашли начин да се смеју. Оставите прошлост иза себе и гледајте у светлу будућност. Може ли то бити тајна „земље вечног осмеха”?
Драги Патрик,
Ваш одговор би био добра полазна тачка да се дубље удубите у чињеницу да Тајланд има тако високе резултате у области преваре или прељубе. Дакле, негде имају високе оцене. Ово је била прва реченица у мом одговору: „Дубље удубљивање у узрок могло би бити едукативно“.
Гринго, мораш поново да урадиш научно истраживање. Читач блога Тајланда жељно очекује ваше стручно истраживање.
Лунг Аддие
И једно и друго је подједнако лоше за мене, и нема никакве олакшавајуће околности. Једном када се то десило, више се не може веровати и више се не вреди венчати. Развод је једино здраво решење.
Ни једне олакшавајуће околности, а камоли оправдања. Свако ко је икада преварио и остао у браку, или остане са неким таквим, увек је нездрав... Мислим да останак у браку са фундаменталистом може бити још нездравији.
Драга Пат
Ја не правим секс питањем државе, то нигде није наведено у мом одговору.
Мислим да је секс у реду. Чак ми се више свиђа од фудбала или одласка у тоалет.
Зато саветујем свима да то раде онолико често колико је разумно.
Долазак кући не значи пољубац у образ. што да не? Не би требало да свако поздравља свог партнера на свој начин. Ако ваш партнер размишља на исти начин као што кажете овде, то је сјајно. Када дођете кући, реците јој да сте се добро провели.
Мислим да нико није против тога. Ни ја.
Али 9 пута од 10 не иде тако, указујете да постоји нека лаж и обмана. Ако сте били узнемирени и не можете или не желите да кажете свом партнеру
Зар не можете рећи да сте поштени и искрени?
Волети да бринете једни о другима као пријатељи назовите то како желите
Овде се не ради о томе да ли је секс забаван. У томе се сви слажемо
Да је прљаво, онда не бисмо водили ову дискусију
Оно што је важно по мом мишљењу је. толико волите секс да сте спремни да га лажете
вашег партнера ако вам то не смета. Мислим да сте у вези без глупости.
Ово није лично, Пет мисли, већ мој начин да објасним шта осећам у вези с тим
С поштовањем, Кеитх
Кеес, сада се потпуно слажем.
За мене је за осуду и лагање и превара, што је прави облик неверства/варања/прељубе.
Ако сам рекао да је секс исто што и играње стоног тениса, одлазак у биоскоп или испијање чоколадног млека, онда се заиста треба понашати у складу са тим, а не то радити тајно и подмукло.
За нас, права љубав у вези лежи у томе да можемо да се препустимо једно другом, да разговарамо отворено и искрено једни са другима, и да увек будемо ту једно за друго.
Тајна или чак отворена двострука веза такође није здрава, не функционише дугорочно.
Морате да бирате.
Али временом, ако постоји потреба или прилика, секс са странцем може чак бити од користи многим везама.
Наша мисао.
Закључак: превише се прича, а не ради се довољно!
Драги Рон
Не можете знати да се не ради довољно.
Након што сам написао свој последњи одговор, питали су ме да ли бих волео да играм фудбалску утакмицу
Увек сам за то. Било је нерешено 1-1, задовољан сам!
Поздрав од заузетог Кееса
Активан сексуални живот прекинут је због здравствених проблема мог партнера.
То је навело мог партнера да ми с времена на време понуди своје сексуално задовољство негде другде.
То је оно што ја зовем понудом љубави и разумевања.
Нисам искористио понуду, из љубави, разумевања и поштовања, иначе, било је подношљиво, срећом сада је опет све у реду.
Свако може сам да одлучи шта мисли да је исправно, шта може да поднесе и шта може да обради.
Могу да замислим да може доћи до прељубе, варања, лапсуса ако је веза заправо већ мртва, али се и даље наставља из разних разлога, практичних, верских уверења, итд.
Био сам у браку 36 година и мом бившем никад ништа није недостајало када је у питању секс
Живео сам на Тајланду годину и по дана када ме је напустио због барфлаја од којег је добијао много мање.
Не варају само Тајланђани. Мој бивши је Холанђанин.