Мрзим људе као....
Прошло је више од месец дана Тајланда и Камбоџе и морамо поново да се навикавамо на һоландску климу. Моје мисли о мом прошлом путовању још ми се врте по глави, а планови за бекство од предстојећег зимског периода већ почињу да се обликују.
Ипак, нешто сасвим друго ми се врти у глави, односно тема дискриминације. Да будем сасвим јасан, нисам расиста, али током последњег путовања мрзео сам посебно мушкарце из Индије. Једном сам мало жонглирао на интернету о теми дискриминације и наишао на следећи цитат: „Реч дискриминација долази из латинског и буквално значи правити разлику. Прављење забрањених разлика може довести до тога да људи буду у неповољном положају. Због њихове етничке припадности, боје коже, религије, политичког или другог мишљења, пола, сексуалне оријентације, старости, инвалидитета, хроничне болести или из било ког другог разлога. Ове карактеристике се називају основама за дискриминацију. Дискриминација је забрањена у Холандији. То између осталог стоји у члану 1. Устава.'
Искрено се слажем, али речи „или из другог разлога“ су ме на тренутак навеле да посумњам. У мом самачком домаћинству, у кухињи је урамљени стари рекламни постер на коме пише: „Погледајте како бели ВИМ све чисти“. Једном купљен на аукцији јер сам мислио да је то смешан постер без икакве дискриминаторске позадине. Речи „Гле како бело” или феномен „Црни Пит” никада ми нису изазвале ни најмањи осећај дискриминације.
Етничка припадност и боја коже уопште нису проблем и занимљиво је упознати људе, религију и политику дивно је разговарати међусобно, сексуална оријентација није проблем и могу само да покажем симпатије за примере наведене у наставку. Нисам расиста ни најмање. Ипак, овог празника ми се не свиђају многи Индијци који су одсели у мом хотелу у Патаји. Ујутру за доручком пуно вриштања и то је баш тренутак за опуштање након буђења. Нисам могао да одолим да не замолим господу да причају мање гласно или да наставе разговор - читај узвикујући - негде другде након што су јели. Два минута тон је био нешто пригушенији, али убрзо опет велика бука. Поред тога, група виси у холу хотела или седи на степеницама на улазу. Укратко, избегаваћу овај хотел у будућности. Одмах додај да сам упознао и веома пристојне породице из Индије које веома ценим и са којима сам лепо разговарао.
Али ми западњаци ни у иностранству нисмо толико цењен народ. Седећи за столом у близини шанка, замолио сам и човека, обученог у шортс и голих груди, који је седео поред мене да обуче кошуљу, што је потпуно игнорисано. Онда сам и сам устао. Такође мислим да су мушкарци који парадирају улицом са голим горњим делом тела потпуно неприкладни и волим да то игноришем. Можда сам помало критичан, али избегавам и мушкарце који доручкују или у ресторану са капом за столом. Да, такви људи су на мојој личној листи дискриминације. Чудно је да се мушкарци појављују на овој листи много чешће од жена.
За крај: у Беергарден Сукхумвит Сои 11 у Бангкоку једва да је било слободног стола. Одједном човек устаје и тражи да му се придружи. Рукује се и представља се као Абдухла из Дубаија. Укратко, имали смо веома леп разговор и заједно попили добру чашу вина. То такође ради!
Доживео сам неке ствари у прошлости са људима индијске националности.
Иако сам у прошлости био у земљи и нисам имао никаквих проблема, морам рећи да се неколико година касније догодило неколико ствари које су ме навеле на размишљање.
први инцидент је био на аеродрому у Бангкоку где се један Индијац понашао веома арогантно према другим путницима, други инцидент је био у хотелу у Бангкоку где сам одсео са својом супругом (Тхаи°)
Пио сам са њом у предворју, када ми је пришла група средовечних Индијанаца који су такође боравили тамо, након кратког упознавања и размене љубазности питали су ме како и где могу да нађем своју жену. када је сазнала , начин на који се о њој причало натерао ме да посумњам да претпостављају да је моја жена радила у одређеном сектору , (жена изгледа веома достојанствено и има часно занимање .)
када сам га питао шта мисли, питао је шта сам платио за њу! даљи ток разговора показао је да се жене мало поштују, моја жена је са све већим огорчењем пратила разговор и одлучила да оде јер више није могла да га слуша.
Чини ми се да је поштовање супротног пола проблем за индијске мушкарце.
Драга Стефф, претпостављам да под Индијанцима мислите на Индијанце, јер људи повезују Индијанце са Индонежанима у ходницима.
Нисам толико видео на Тајланду, само кад се погледам у огледало.
Ралпх
Мој зет је радио у једној холандској компанији
Након што га је преузела компанија из Индије – без икаквих
Пристојност је отпустила и речено им је да више воле људе из Индије, а не беле Холанђане
Узми више
Врло често се жарко слажем са вама
Зар не мислите на "индијске мушкарце" или мушкарце из Индије? „Индонежани” или боље Индонежани (има и разлика између њих) долазе из Индонезије.
Почели сте да мрзите многе Индијанце. Питам се да ли су били хиндуси или муслимани?
Ако одседнете у бољем хотелу, срешћете и Индијанце који знају како да се понашају. Мора да сте боравили у области Нана у хотелу од 1000 бахта по ноћи?
Боље прочитај Јан, био сам у Патаји у веома пристојном хотелу. За Нану морате ићи у Бангкок.
Драги Јосепх,
онда још нисте искусили 'банду' Кинеза.
У хотелу у Чијанг Мају, само сам морао да сачекам док група не 'поје' доручак пре него што смо могли да доручкујемо.
Био је то доручак на бази шведског стола и буквално су га упали. Чак су и колица, којима је доношена храна за допуну бифеа, тешко изашла из кухиње и већ су била нападнута на вратима.
Баци ђубре на под, пљуни... не дозвољавајући пролаз другим људима... то је за њих било уобичајено. Много буке…. захвати пун тањир, пробај га и онда га одложи и напуни нови...
Нисам ни ја расиста, али ме више не видите у хотелу у коме бораве овакви људи.
Само иди у Кину. Тамо се исто дешава.
Био сам тамо и не само као туриста.
Радио сам на аеродрому у Хонг Конгу за радио мерења...
Рад са кинеским: само НЕДОСТАЈЕ….
Драги Јосепх,
Разумем вашу љутњу, али замолити некога да обуче кошуљу иде предалеко за мене. Ја бих то лично препустио особљу, а ако они ништа не предузму по том питању, онда је заиста на вама да седите негде другде.
У Патаји постоји компанија за изнајмљивање аутомобила са веома великим знаком на којем је написано крављим словима:
Нема мајице, нема услуге.
Не може бити јасније
Драги Рудолфе, ако се таква фигура налази поред мене, ово је, по мом цивилизованом мишљењу, потпуно безобразно и имам право да кажем нешто о томе.
Не кажем ни ти немаш право да кажеш било шта о томе, кажем да ја лично не бих, то је све.
Мушкарци су нешто чешћи на вашој листи од жена? Лично, у Патаји видим много више жена које су обучене на ивици вулгарног него мушкараца. Вероватно вам не треба цртеж.
О понашању многих жена у кафанама и забавним просторима да и не говорим.
Али разумем боље од било кога да осећате да је ово много мање узнемирујуће. Лично, да имам толики проблем са тим, игнорисао бих Патају као дестинацију за одмор.
Фред, мислим да је ово кратковидо.
пре свега ово потражиш на (патонгу или пешачкој улици) онда знаш.
Али ако ходате ван ових подручја, ништа није у реду.
Пре неколико година посетио сам Ајутају, када шетате тим комплексом од вас се тражи да покријете своје тело као жена и мушкарац, видим око 4 белца како ходају без покривача одеће, кошуље и веома кратких панталона, ходам за њим. Случајно су били Холанђани које су морали да прикрију у погледу одевања у сасвим нормалном тону, можда нису знали, па добио сам разне псовке у главу и она је то сама одлучила.
Рекао сам тада само ти дођи овамо она није пецала за тебе да се прилагодиш.
Говорећи о негативним Холанђанима.
Када сам први пут летео као стјуардеса, мрзео сам Индијанце. Тада (80-их) смо летели преко Мумбаја (тада Бомбаја) до Сингапура и преко Њу Делхија до Хонг Конга. У нашим преноћиштима постали смо нервозни због ропског понашања особља и љути на арогантне индијске госте. Једном сам стајао и чекао лифт, врата су се отворила, група је утрчала и затворила врата, а ја сам поново могао да чекам лифт пет минута. Био сам бесан.
Такође у авиону индијски гости нису били моји омиљени гости. На летовима за и из Хонг Конга, често смо имали велике групе које су летеле за Хонг Конг, тамо их примале и враћале се следећим летом са стерео опремом и телевизорима и другом робом, коју су потом испоручивали у Индију. Овим су нешто зарадили и ти људи су често били неписмени људи из сиромашнијих слојева Индије. Морали смо да поведемо индијског запосленог који им је рекао како да користе западни тоалет.
Али касније сам добио индијске колеге. Могу само да кажем, фантастични људи. Имао сам толико забавних летова са њима и постао сам пријатељ са многима од њих. Скоро сви су били колеге који су студирали у Индији, били су интелигентни, љубазни и забавни. Веома другачији од већине Индијанаца које сам упознао. Дали су ми потпуно другачији поглед на Индију. Добар пријатељ из Бангалора ми је много тога објаснио и сада већина Индијаца не може погрешити што се мене тиче. Гласни су, псују као најбољи у Индији, али често имају златна срца.
Морате их упознати… али то је вероватно случај са већином националности….
По мом мишљењу, постоје три фактора који могу објаснити степен узнемирења:
1. различите навике (оно што је нормално другима може нам изгледати чудно или непристојно);
2. особа је сама или са породичном групом (укључујући децу) или имате посла са групама странаца (без обзира да ли путују заједно или не). У групи људи имају тенденцију да превазиђу себе, тачније да буду они сами. Као појединац, склони сте да се више прилагодите (већини).
3. место и време: на одмору и на дестинацији се понашаш другачије него код куће (на одмор не идем са дугачком књигом, кошуљом и краватом ако сви носе поло мајицу и уредне шортсове) или у свом родном граду ; лети у врело вече на Корзици другачије него зими у Холандији.
(Дефинитивно) Непознате навике странаца (које се 'погрешно тумаче'), у групама на време и на местима која не очекујете (нпр. доручак ујутру) тада су, чини ми се, највише сметале.
Можемо анализирати као најбољи, показати разумевање и за то, али безобразлук остаје непристојан.
То нема никакве везе са бојом или културом.
То има везе са поштовањем и образовањем
Драги Кхан Так,
Ви сте пример културно неосетљиве личности.
Оно што ВИ мислите да је непристојно, не мора да се односи на неког другог. понашање може бити различито, али пре суђења добро је проверити да ли понашање значи исто.
Дозволите ми да то разјасним на примеру. Пре неколико година, 6 директора кинеских средњих школа (свака са око 15.000 ученика) посетило је универзитет на коме сам радио у Холандији. Пошто је универзитет имао и 24 собе (за практичне сврхе), и ови директори су остали код нас. После доброг доручка, ова господа су сва почела да подригују гласно и гласно. Грубо по нашем мишљењу, али искрен знак да је доручак био одличан од Кинеза.
Чини ми се да се не ради толико о дискриминацији, колико о суду о понашању. Нежељено понашање узнемирава онога ко покаже такво понашање. Порекло или боја коже праве малу разлику.
Дискриминација.
Мислите да је Индија претворила дискриминацију у култ...
Кастински систем је назив овог култа.
Дискриминација у чистом облику..
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kastenstelsel
Пиетер, Индија није измислила систем касти. Индија постоји тек од 1947. године, краја британског раја. Ви сами дајете вики везу у којој је објашњено нешто од тог система и када посетите сајт михималаиа.бе, сајт за путовања, видите колико дуго Индију окупирају многи освајачи свих врста и религија.
Систем касти се одржава; не законом, него самим народом. Са фанатичном хиндуистичком партијом БЈП на власти, муслимани који су побегли од рата за независност Бангладеша (бивши О-Пакистан, 1971.) третирају се мање љубазно и њихови документи о националности се одбијају или испитују. Ово је посебно случај у региону Ассам-Манипур-Нагаланд. Чудно, јер Индија је дом за 220+ милиона муслимана.
Индија ће имати највећу популацију за 10 до 20 година, 1,4 до 1,5 милијарди, и престићи ће Кину.
Ја сам рођен много пре будног периода, а писац вероватно много раније, а ни тада не морате да објашњавате на почетку приче да нисте расиста?
Колико знам, писац је љубитељ доброг живота, а то укључује храну и пиће, а можда и индијску кухињу. Неће сви послужити најукуснију индијску храну, па је тако и са људима из те земље и надамо се да то још увек можете да покажете и немојмо се заносити нежним душама. И то је део поштовања мишљења.