Питање читаоца: Пореска пријава за 2019. као нерезидентни порески обвезник и ослобађање од пореза на зараде и доприноса за национално осигурање 2020.
Драги читаоци,
Од 31. децембра 2018. сам одјављен у НЛ (сада знам да је ово био лош избор, требало је да се одјавим од 1. јануара 2019, али то је учињено!). Поднео сам пореску пријаву ПИТ у ТХ 2019. године и платио порез. Затим сам добио образац РО21 (Потврда о плаћању пореза на доходак) и образац РО22 (Потврда о пребивалишту) од тајландских пореских власти. Послао сам ова 2 обрасца (плус 7 других прилога) заједно са обрасцем 'Захтев за изузеће од пореза на зараде' пореским управама у Херлену. Сада чекам резултате ове апликације (може потрајати и до 10 недеља!). Колико сам разумео, изузеће се не даје ретроактивно за претходне године.
Такође морам да поднесем пореску пријаву у Холандији као страни порески обвезник за 2019. годину, што се може урадити онлајн преко сајта 'Моје пореске управе'. У 2019. још нисам имао ослобођење од пореза на зараде јер сам могао да се пријавим за њега тек 2020. након што сам први пут платио порез у ТХ за 2019. Тако да је 2019. порез на зараде задржан у Холандији на приходе који су били само опорезиви на Тајланду (према пореском споразуму између НЛ и ТХ). Како могу да повратим овај преплаћени порез? Од претходних објава на Тхаиландблог-у имам следеће информације од Ламмерта де Хаана
Ламмерт де Хан каже 5. маја 2019. у 21:10:
У складу са примером који је дала Пореска управа, у својој пријави пореза на доходак наводите пун износ АОВ бенефиције. У одговарајућем одељку наводите да Холандија не сме да наплаћује порез на овај приход. На овај начин се спречава двоструко опорезивање.
Ламмерт де Хан каже 7. маја 2019. у 12:08:
Ако неко није био у могућности да добије ослобођење, због чега му је порез на зараде задржан од његове или њене приватне пензије или ануитета: нема проблема. Тим за порез на зараде за физичка лица одговоран је за издавање изузећа. Али ако потом поднесете пријаву пореза на доходак, контактираћете тим за порез на доходак и добићете поврат пореза на зараде по одбитку скоро поштом за поврат.
У мом случају није реч о АОВ-у, већ о исплатама пензија и ануитета. У онлајн пореској пријави као страни порески обвезник можете навести по приходу износ на који Холандија не сме да наплати. Уопште се не траже никакве додатне информације или докази. Ово је у супротности са захтевом за ослобађање од пореза на зараде, који захтева давање свих врста додатних података (укупно сам послао 9 прилога уз пријаву).
Моје питање је сада: да ли се аутоматски прихватају сви наведени износи које Холандија не сме да наплати у пореској пријави као страни порески обвезник? Прилично је битно да ли је ово прихваћено или не. Ако јесте, добићу значајан износ назад (и с правом сам, уосталом, два пута погрешно платио), али ако не, ипак ћу добити значајну процену јер је премало плаћен порез!
Искрено,
Џерард
Герард, не могу да замислим да Л. де Хан негде пише да Холандији није дозвољено да наплаћује АОВ након емиграције на Тајланд. У том случају, АОВ остаје опорезив у Холандији и ако свој АОВ однесете на Тајланд у години пријема, он се такође опорезује у Тајланду. У тренутно важећем старом уговору недостаје параграф који би омогућио Тајланду да држи прсте даље од ваше државне пензије.
Морате поднети пореску пријаву у Холандији за 2019. годину; ваша емиграција је била 2018. (мора да сте попунили гломазни М-образац оловком...) тако да морате да попуните Ц-образац на мрежи. Под 'Пензије и друге бенефиције' питање је да ли се тај приход у потпуности опорезује у Холандији. Ту имате где (то сте већ видели) да назначите који износ се не опорезује у Холандији. И можете се кладити да ће порески органи проверити да ли сте га правилно попунили!
Ви не 'тражите назад'; Пријављујете шта се опорезује у Холандији и приказује се порез који се плаћа. Ако је порез на зараде већи, разлика ће вам бити враћена. Ако порески органи желе другачије, имате право на приговор и жалбу.
Ерик, хвала на одговору!
Вероватно нисам био довољно јасан, извини.
Знам да се АОВ опорезује у Холандији, а не у ТХ, осим ако се не пренесе на ТХ. Покушавао сам да кажем да није плаћен порез на АОВ у ТХ 2019. јер АОВ није пренет на ТХ и стога АОВ није наплаћен два пута. Пренео сам своје пензије и ануитете у ТХ и порез је плаћен на то у ТХ и, пошто је порез на зараде задржан, порез је такође плаћен у НЛ.
Заправо сам испунио М образац оловком прошле године за 2018. То ме није обрадовало, какво је то чудовиште форме!
Кажете: „И можете се кладити да ће порески органи проверити да ли сте га правилно попунили“!
То је управо моја поента: како то раде ако се уопште не траже додатне информације или докази? Ово је у супротности са захтевом за ослобађање од пореза на зараде, где се све мора пријавити и тражити доказ. Мени је ово веома чудно јер по мом мишљењу ове две ствари представљају исту ствар, наиме не плаћа се порез на одређене приходе у Холандији.
Герарде, служба зна боље од тебе како ти функционишу приходи и пошто си емигрант током целе 2019. године не опорезује ти се цео приход од пензије у Холандији (или мора бити државна пензија, али не пишеш о томе).
Зграбио сам своју Ц-ноте из једне од тих година.
За предметно питање навео сам целу пензију Кс.000 и порез на зараде 0 и онда следи питање: који део се не опорезује у Холандији? Ту сам унео Кс,000. Имам само једну пензију, математика је лака. Ако имате више од једне пензије, државни службеници ће вам је радо пребројати. Постаје теже ако емигрирате средином године јер ћете тада морати временом да делите пензију, али то вам није неопходно. Нико ме више ништа није питао од Херлена, декларација је испоштована.
Да ли вам је 2019. године одбијена и премија Закона о здравственом осигурању по основу прихода? Ово нећете добити назад у овој пореској пријави, али морате поднети посебан захтев пореским властима Утрехта.
Мислите ли да је облик М змај? Потпуно се слажем са тобом……!
Герарде, Ерик је то добро описао горе и искористи то у своју корист.
Имам сличну ситуацију са АОВ + ануитетима који се опорезују у Холандији и приватним пензијама које се опорезују у Тајланду. Тајланд опорезује унесени приход и у мом случају само приватне пензије шаљем на Тајланд, а остатак остаје у Холандији. То могу да урадим јер своју годишњу визу добијам на основу стања у банци, а не на основу (унесених) прихода. Своју државну пензију користим, између осталог, за здравствено осигурање у Паризу.
Саветујем вам да видите да ли АОВ и ануитет могу да остану у Холандији и ако имате кредитну картицу наплаћену са вашег холандског банковног рачуна, можете да купујете у многим продавницама и компанијама за наручивање поштом са својом кредитном картицом без потребе да шаљете АОВ + ануитет у Тајланд и суочава се са могућим двоструким опорезивањем.
По мом мишљењу, не морате да дате сертификат РО 21 холандским пореским управама јер РО 22 означава да сте порески резидент Тајланда и по мом мишљењу холандске пореске управе не морају да знају више. У прошлости сам поднео само РО 22 и добио своје ослобођење од пореза на зараде по одбитку.
Срећно!
Здраво Рембрант,
Пишете да се ваша АОВ бенефиција и ваша рента опорезују у Холандији. Међутим, ваша исплата ануитета се у принципу опорезује на Тајланду у оној мери у којој је доприносите на Тајланду у години у којој уживате, иначе то није приход већ штедња.
Само прочитајте шта садржи Уговор о избегавању двоструког опорезивања који је склопила Холандија са Тајландом:
„Члан 18. Пензије и ануитети
1. У складу са одредбама става 19. овог члана и става XNUMX. члана XNUMX., пензије и друге сличне накнаде по основу претходног запослења исплаћују се резиденту једне од држава, као и исплате таквим резидентним ануитетима. опорезују само у тој држави.
2. Међутим, такав приход се такође може опорезовати у другој држави у мери у којој је као такав трошак добити коју је у тој другој држави остварило предузеће те друге државе или предузеће које у њој има сталну пословну јединицу.”
Другим речима: само ако се ваша исплата ануитета „као таква“ терети профитом холандског осигуравача, Холандија ТАКОЂЕ може да наплати ово.
Тада ћете се можда суочити са једним од метода поравнања из члана 23. Уговора, како бисте избегли двоструко опорезивање.
Пре око 7 година, Окружни суд Зеланда – Западни Брабант, локација Бреда, донео је низ одлука у брзом низу, у којима је право на исплату ануитета из АЕГОН-а, између осталог, додељено на основу члана 18. ст. 2. Уговора Холандији, пошто је Суд сматрао да су ове исплате на терет добити холандских осигуравача. Слабост у овим изјавама је то што се не помиње одредба о смањењу из члана 23. Уговора.
Нажалост, на ове пресуде није уложена жалба.
До сада је остало при овим изјавама. За своје клијенте из Тајланда, увек означавам исплату ануитета као опорезовану на Тајланду. На пореским властима је да докажу да ситуација која је тада примећена у вези са АЕГОН-ом, на пример, постоји и данас. Не претпостављам унапред да је то још увек тако.
Недавно сам случајно о томе разговарао са службеником Пореске управе/Форин офиса. Иако се у почетку тицало погрешног руковања М-бележом од стране Пореске управе, разговарало се ио исплатама ануитета мог клијента. Овом службенику сам предочио свој горе наведени став, тако да је извештај и по овом питању праћен.
Са својим коментаром о куповини помоћу холандске кредитне картице, ходате по танком леду. Ускоро ће на Тајланду постојати доприноси (и непосредни расходи) прихода и стога ће бити подложни порезу на лични доходак. Међутим, једна ствар је: како то проверити као тајландски порески службеник? Моје искуство је да ти државни службеници нису баш вешти у теорији ревизије. Али у строго формалном смислу није тачно!
Потпуно сте у праву са својим коментаром о слању само Изјаве о пореској обавези земље пребивалишта (РО22) Пореској управи/Фореигн Оффице-у. Не достављајте образац декларације (ПНД91) и РО21 сертификат. Не чините их мудријима у Херлену него што је то неопходно!
Поштовани Ламмерт,
хвала вам на нашем детаљном објашњењу. У прошлости сам се ослањао на применљиву судску праксу и стога сам у Холандији опорезивао ануитете. И то ми се чинило логичним јер сам тада одбијао и премије од своје пореске пријаве. Исплата ануитета је сада завршена за мене, али читаоци тајландског блога могу имати користи од вашег положаја и можда се посвађати са пореским органима.
То што пишете о мом савету да се купује холандском кредитном картицом је тачно и апсолутно не желим да позивам на утају пореза и саветујем свима да узму у обзир ваш коментар.
Здраво Рембрант,
Свиђа ми се идеја да сте у Холандији опорезовали исплату ануитета јер сте уживали пореске олакшице током фазе акумулације. Али ова фискална олакшица се односи и на ваше пензије.
Питање је у којој мери сте могли да одбијете депозит или премије током фазе акумулације ануитета због често малог такозваног „годишњег простора“. А ако је то случај, не дугујете порез на доходак на део који није олакшан, чак и ако живите у Холандији. Ово се пречесто занемарује када живи у Холандији, што доводи до тога да многи Холанђани плаћају превише пореза на доходак на своје исплате ануитета!
Холандија има само ограничено право да опорезује стране пореске обвезнике који живе на Тајланду. Споразумом је свесно доделила право на опорезивање приватних пензија и исплата ануитета Тајланду.
Само када се исплата пензије или ренте обрачунава на добит холандске компаније, поред Тајланда, то може да наплати и Холандија.
Али ово ограничено право на порез је надокнађено потпуним недостатком могућности да одбијете камату на хипотеку, обавезе за алиментацију, специфичне трошкове здравствене заштите, донације Фондацији за избеглице, на пример, итд. Осим тога, немате право на пореске кредите.
На овај начин, Холандија ће сигурно добити свој новац када је у питању опорезивање ваше АОВ бенефиције (у догледно време). Дакле, „љубав“ не долази са једне стране.
Дакле, сигурно нисте морали да се осећате „кривим“ јер је Тајланд опорезовао вашу исплату ануитета у то време, на основу члана 18(1) Уговора о избегавању двоструког опорезивања који је Холандија закључила са Тајландом.
Такође сам отишао на Тајланд за стално 2018. године и поднео своју пензијску декларацију на Тајланду за 2019. годину. Нема ни државне пензије, ставио сам је на штедни рачун у Холандији.
Затим сам поднео захтев за изузеће негде у фебруару, само послао РО 21 образац да сам дужан да платим порез на Тајланду 2019, јер се њих не тиче колико пореза овде плаћам. Ово ослобођење је одобрено пре две недеље на 5 година са ретроактивним дејством од 1. јануара, са изузетком државне пензије.
Такође сам поднео пореску пријаву за 2019. и ускоро ћу добити део за који сам био опорезован на Тајланду.
Иначе, искрено не разумем зашто своје питање не поставите господину де Хаану, који је такође овде специјалиста за пореске пријаве и одбитке на Тајланду.
Емигрирао сам на Тајланд 1. априла 2015. и још увек имам своју нормалну плату у претходним месецима и 2015 превремене пензије од средине 2. до децембра (још увек имам те 2 превремене пензије). За 2015. платио сам пун порез на Тајланду у марту 2016. Пријавио сам се и добио изузеће у Херлену са тим тајландским формуларима, наравно не са ретроактивним дејством. Такође сам 2015. године попунио „злогласни“ М-образац за 2016. наводећи да сам платио тајландски порез за 2015. годину. Холандски поврат пореза за 2015. био је значајан износ!
Наравно, платио сам и тајландски порез за 2016. у 2017. и примио сав порез на зараде за своје ослобађање преко НЛ обрасца.
Добио сам и једнократну уплату у 2018. за коју нисам могао да се пријавим за ослобађање, добио сам порез на зараде плаћен још 2019. године након консултација са Херленом, која, иначе, све води покрајинска пореска управа где сте последњи пут живели у НЛ (за мене је то био Алмере).
Здраво Герард,
Први мој цитат који сте дали, не стављајући га у контекст у коме се одиграо, даје потпуно искривљену слику.
Као порески стручњак, специјализован за међународно пореско право, стално тражите начине да избегнете порезе. Када сам наишао на веб страницу Пореске управе која садржи такву опцију, заронио сам у њу.
Саветовао бих вам да поново прочитате цео текст. Ово ћете пронаћи на следећем линку:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/beroep-doen-op-de-regeling-voorkoming-dubbele-belasting-in-nederland-en-thailand/
У међувремену, ова конструкција више не важи јер је ову веб страницу уклонила Пореска управа, тако да више не можете извлачити никаква права из ње: више нема питања о поверењу!
Тада је лако погодити зашто је ова веб страница уклоњена!
Пре и после тога, неколико пута сам објаснио да се, у погледу бенефиција социјалног осигурања (укључујући бенефиције АОВ, ВИА, ВАО и ВВ), национални закон примењује и на Холандију и на Тајланд и стога се примењује на обе земље .
Драги Ламмерт де Хаан,
Моје извињење у вези са вашим првим цитатом. Апсолутно ми није била намера да сликам искривљену слику!
Заправо ме је занимао само текст:
„У одговарајућем одељку наводите да Холандија не сме да наплаћује порез на овај приход. На овај начин се избегава двоструко опорезивање.”
За мене се уопште није радило о АОВ-у, али сада схватам да сам коришћењем овог конкретног вашег цитата можда стекао погрешан утисак о АОВ-у.
Научио сам много из стручних информација о пореским питањима које редовно објављујете на Тхаиландблог-у и на томе сам вам захвалан! Заиста ценим труд који увек улажете да помогнете људима!
Још једном, моје извињење!