Поднесак читаоца: Пружање хитне помоћи на Тајланду, знајте могуће последице!
12. јул биће узбудљив дан за 32-годишњег Белгијанца Кевина М. Тог дана тајландски суд ће у жалбеном поступку саслушати његову казну због учешћа у смрти свог пријатеља, који је такође бивши запосленик и пријатељ. његове бивше жене.
Цела прича је описана на веб страници за прикупљање средстава за плаћање високих адвокатских хонорара и извлачење најбољег из ње, али ево кратког резимеа.
Кевин је дошао на Тајланд са својом бившом девојком из Белгије 2009. године и заједно су основали прилично успешну компанију. Њихова љубавна веза је прекинута, али су пословни и међусобни односи настављени без икаквих проблема као нека врста братско-сестринске везе.
Његова бивша жена тада започиње везу са мушкарцем који касније долази да ради у послу и са којим се и спријатељи. Током година, ситуација између новог пара се погоршава и након небројене насилне претње жениних родитеља, Кевин је позван да смири ствари.
Оклева да оде, али изгледа да је претња била толика да је одлучио да оде у стан са пријатељем. Када стигну тамо, затекну узаврелог човека под дејством ксанакса и алкохола (супстанце које се помињу према добро обавештеним изворима). На крају долази до борбе и Кевин држи жртву у дављењу. У тренутку када је полиција стигла, жртва је технички још увек била жива, али је пронађена мртва на путу до болнице: хттпс://ввв.
Према закону, једно је јасно, а то је да постоји смртни случај, а за починиоца је питање да ли у таквој ситуацији могу постојати олакшавајуће околности. Можда комбинација алкохола, лекова и стреса са смањеним доводом крви у мозак због дављења. Жртва је био обучен човек и то у комбинацији са борбом може некоме дати "глупу силу" тако да починитељ више покушава да се супротстави јер ако се жртва ослободи, околности се могу преокренути.
По мом мишљењу, почетна казна од 4 године са једногодишњим одбитаком није била неразумна по тајландским стандардима, али је ипак одлучено да се уложи жалба, која онда може ићи у оба смера. Остаје чињеница да ће, ако је казна већа од 3 године, након издржане казне морати да напусти земљу и за сада више неће бити добродошао, другим речима, све што је изградио на Тајланду је готово.
Радознао сам се распитивао код адвоката кривичних дела и инспектора полиције и био непријатно изненађен мојим питањима, због чега верујем да се то може догодити свакоме.
Неки примери су:
- провала; провалници упадају у вашу кућу и ви им продате неколико добрих погодака својом бејзбол палицом која убија једног. Грешите и требало је само да претите или на други начин побегнете ако је потребно;
- на пијаци случајно налетите на особу. Овај ће бити тежак и продати вам неколико удараца заједно са пријатељима. У одбрани дајете уредну комбинацију лево-десно и нападач заврши погрешно и умире. Грешиш, пребијен си;
- покушавају да вас опљачкају и прете вам ножем; узмете руку и окренете сечиво и починилац упадне у њу што резултира смрћу; Грешиш јер је требало да ти избијеш нож из руку.
На овом блогу пише и да Тајланђани нису од велике помоћи када виде тучу, тучу, пљачку или несрећу или да људи мисле да је бесмислица живети на затвореном мообан-у или у добро чуваној кући, али можда је такав став чак ни тако лоше ако се суочите са могућим последицама и које уопште не чекате.
Ако се неко суочи са таквом чињеницом, запамтите да полиција може бити од помоћи у слабљењу чињеница тако да се то може сматрати самоодбраном. На суду је смртни случај, тако да мора да постоји одштета за најближе рођаке. У ниским земљама, плаћање сахране и обештећења се сматра признањем кривице, али на Тајланду је то мало нијансираније. На крају крајева, најближи сродници имају трошкове и евентуално мање приходе због смрти жртве и стога им се исказује поштовање ако се то плаћа.
Штавише, коришћење „скупе“ адвокатске фирме од стране странца може бити погрешно схваћено или се сматра погрешном, па користите „доброг“ тајландског адвоката и покушајте да узмете узорке крви од жртве који би могли бити корисни у будућности. случаја. Најважније је, међутим, имати нешто новца при руци да би се евентуални депозити могли исплатити.
Овај комад је сада о починиоцу, али за најближе је наравно управо обрнуто, да не кажем да не желим да ико то доживи.
Субмиттед би Јохнни БГ
Цело питање је наравно велика драма за све стране. Ипак, мислим да је аутор чланка својим упозорењем потпуно промашио. Јер ако вас само нападну на улици и браните се тако да нападач погине, ситуација је потпуно другачија од Кевинове. Узгред, можете се бранити, али увек у одговарајућој мери.
Верујем да је Кевин употребио прекомерну силу држећи жртву у гушењу, са свим ризицима који су повезани. Кевин је такође био тамо са пријатељем тако да није био сам. Друге опције су могле бити могуће. Чим је жртва постала агресивна према Кевину и стварно га напала (али нема доказа за то. Да ли је Кевин повређен?) могао је да позове полицију и пријави кривично дело.
Према томе, он је у мојим очима потпуно крив за смрт жртве (мора бити ваше дете). Казна коју је накнадно изрекао је прилично блага и по мом мишљењу нема разлога за жалбу. Заправо, да сам у сродству са жртвом, тражио бих од јавног тужиоца да се жали на прениску казну.
Извини, али Кевин греши. Одведена је млада особа која је веома озбиљна. По мом мишљењу, Кевин би требало да прихвати свој штап. Чак и ако му није била намера да убије жртву, стављање некога у гушење како би га држао под контролом није и није дозвољено. И за то постоји казна.
Оно што мислим да такође игра улогу је да одлучите да одете негде где можете унапред да замислите да ће вам ствари измаћи контроли, јер је Кевин са разлогом повео пријатеља. То је такође сасвим друга ситуација од тога да је у вашој кући провалник. Не можете их погодити ни бејзбол палицом, јер то није одбрана, већ напад.
Та 3 примера: да ли би правне последице у Холандији, на пример, биле толико другачије? Такође у холандском кривичном праву нисте по дефиницији ослобођени оптужби у таквим случајевима.
То је један од разлога зашто многи остају пасивни у случају несреће у вашем крају... и то се етикетира као за осуду, незаинтересованост или чак кукавички... разумљиво, али подједнако разумљиво да и полицајци понекад раде свој посао. доживе све такве ствари и онда изаберу технику беле рукавице... уосталом, одавно су искусили да им се ауторитет више не признаје...
Кевинова велика грешка што је отишао у стан те особе по својој вољи уместо да. да позове полицију.
Напад на сопствену личност на јавном или приватном месту.... онда ће се то сматрати самоодбраном у зависности од околности
Допринос је такође намењен да уђе мало дубље у тканину 😉
Холандско кривично право има све врсте градација, као што су хитна одбрана, тешки напад који је резултирао смрћу, убиство из нехата (ако се убиство не може доказати). Адвокати могу покушати да повежу, на пример, комбинацију алкохола, лекова и стреса као главни узрок срчане инсуфицијенције која доводи до смрти.
У случају дављења, то би могао бити последњи притисак.
Други фактор је да холандско кривично право такође има разлику када су тешке временске прилике или. насиље је дозвољено. Ово је случај ако је лични интегритет угрожен. Провалник може ући у вашу кућу и желети да изађе са телевизором. У том тренутку вам није дозвољено да нападнете, али чим блокирате улазна врата и провалник вам приђе, ваш интегритет је угрожен и можете на одговарајући начин напасти и надати се да неће пасти ни на корак.
У тајландском праву, ове градације нису уобичајене и оне су прве које долазе до убиства из нехата без обзира на околности.
Из неких реакција можете прочитати да заправо није мудро да улазите у кршење јер сте могли да видите да долази. Онда помислим: да, лепо и лако писати, осим ако икада морате сами да одлучите у делићу секунде или да ли је икада био тренутак у вашем животу када сте били у претећој ситуацији?
Друга ствар је да се у зависности од ситуације, као што је хитна помоћ, провала или злостављање, мора донети одлука да ли да се нешто уради или не. Ја ћу бити са друге планете, али заиста се неће десити да неко нападне моју жену претњом ножа и да ћу ја да гледам. ако позвана полиција хоће да дође мало брзо. Након тога моја жена ће пријавити да да
Агресор никада не може завршити у улози жртве, али очигледно се мишљења разликују.
На крају, неколико речи о Кевину. Ко је пратио случај Мича Хендригеса у Хагу, зна и каква је казна била за полицајце када је ухапшен са смртним исходом због употребе клеме за врат. За ентузијасте: 6 месеци условно и једна година пробног рада. Под једнаким околностима, сваки грађанин у НЛ треба да буде третиран на исти начин, што мислим да би важило у овом случају у НЛ.
Дакле, постоји велика разлика између холандског и тајландског закона, али у оба случаја неко више не може да исприча причу.
Такође знамо да стезаљка за врат не може бити безопасна из инцидента полицајца у Холандији који је ово применио на човека који је делимично због тога преминуо. Ово је изазвало велику пометњу. Наравно, стезаљка за врат је ту да обузда особу и када је у питању насиље, то је обично блага акција. Али може бити као што читамо овде поново. Судија је очигледно оптужио и осудио Кевина на кривичну смрт. Намера није морала бити да убије свог пријатеља. Грешка у процени је, наравно, већ направљена када је Кевин отишао да посети тог другог пријатеља са пријатељем. Жртва је био обучен човек, према информацијама и процењујем да се Кевин не плаши ни малог. Пронаћи узаврелог човека и онда покушати да се смири. Човек очигледно под утицајем. Моје искуство је да је често немогуће опловити земљу са тим, а корак уназад и тражење помоћи од локалне полиције требало је да буде корак 2. То што је дошло до борбе има наравно свој узрок и зашто је други човек полудео и до овога је морало да дође. Потпуно погрешна процена, а Кевин се ипак плашио да оде. Прва осећања су често тачна и не треба их занемарити. Кевин је познавао ову особу већ неко време, тако да и то говори нешто о чему се није довољно водило рачуна. Његова осећања према бившој девојци такође га изигравају. Очигледно је да су обе особе користиле насиље и да је жртва узимала супстанце које су могле да доведу до евентуалне смрти испитано је и узето у обзир у одлуци од стране судије. Претпостављам да јесте. Али без обзира како се навикнеш. Постоји смрт за жаљење која би још увек могла да буде жива да је нешто предузето на другачији начин. Моја процена је да је Кевин такође осуђен за противправну смрт у Холандији. Гледајте пре него што скочите и правите поређења са другим ситуацијама није исправна ствар. Свака ситуација захтева пресуду и мислим да ниједна нова пресуда неће ићи у Кевинову корист. Велико питање је и остаје, да ли је коришћена пропорционална сила и да ли се то другачије не може решити. Смрт је неповратна и очигледно је ненамерна последица евентуално непромишљеног чина, под претпоставком да су информације из овог дела тачне.
Драги читаоци,
Ја бих лично одговорио на ову (моју) причу. Навикао сам да читам оштре реакције сваки пут када нешто о мом случају дође у медије. Иако је ово и даље веома добро и могу да пратим логику. Али морате схватити да чланци / постови на блогу које читате на мрежи не садрже све информације о томе шта се заиста догодило. Углавном зато што датотека садржи хиљаде страница, али и зато што ми сами више волимо да неке ствари држимо ван медија. И то свакако није за нас, већ углавном да заштитимо породицу (ма колико то чудно звучало) и да Шивино име буде што лепше. Ево неких мојих коментара…
1. Пре свега хвала вам што сте допринели овде на Тхаиланд Блог-у. Оно што је написано је сасвим тачно, иако очигледно недостаје толико детаља да би се донео јасан суд о кривици или невиности и казни.
2. Можда један од два најважнија детаља. Пре свега, нисам позвао пријатеља да оде тамо с обзиром на ситуацију. Обоје смо већ били на путу ка следећој локацији у Бангкоку, био је петак увече и време да се упустимо у ноћни живот. Мој план је био да одем да видим да ли је све у реду и да онда наставим. То свакако није био први пут да се ту догодила свађа и наравно нисмо имали појма шта ће се десити те ноћи. Тако да је за мене то заправо била више рутинска провера да бих уверила родитеље. Друго, видим да смо се враћали неколико пута да је требало да сачекамо полицију. Када сам први пут добио телефонски позив од Сариних родитеља, већ сам саветовао да позовем полицију. Први позив упућен је САТИ пре него што је ситуација измакла контроли. Од мог доласка до првог телефонског позива било је још десетина позива (доказ за све то у списима предмета). У једном тренутку је дошло до контакта са туристичком полицијом у нади да ће боље разумети енглески. Овде је једноставно речено да не могу ништа да ураде осим ако се Сара сама не позове. Дакле, замислите да особа којој се буквално прети ножем у грло мора сама да позове полицију.
3. У списима предмета постоје јасни докази (са фотографијама) да сам ја први нападнут. Одећа ми је била потпуно поцепана, а на снимку се види како су ме прво ухватили за врат. Све сам то дозволио јер сам знао у каквој је ситуацији, пијан и не знајући шта ради и добар пријатељ. Желео је да одемо или ће се десити лоше ствари. Рекао сам да не идем док не сазнам да су Сара и дете безбедни. Ја сам интервенисао тек када је напао и мог пријатеља (којег није познавао).
4. Желео бих да кажем ово о стезаљци за врат. Никада нисам био у војсци, никада се нисам бавио борилачким вештинама, а никада се у животу нисам ни борио. Не можете судити шта треба учинити у таквој ситуацији. Све се дешава у делићу секунде, или се тако сигурно осећа. Дајеш све од себе да даш све од себе и да га у том тренутку смириш. Зато што није био на нормалан начин, нећу да користим лоше речи, али агресију коју сам тада видео нисам видео у животу. Иначе, доказано је и како сам га држао и све ово се десило да би што мање урадио. Осим тога, не желим ништа да кажем о овоме. Али пре него што судите, наравно, требало би да имате мало више искуства у таквим стварима.
5. Као што разумете, не могу увек да улазим превише у детаље, али смо такође тражили решење за најближе рођаке. Питање је само да ли им је то довољно. Чланак с правом показује да казна није лоша с обзиром на ситуацију, али не зато што заслужујемо казну. Па, зато што нас је породица оптужила за убиство. Где постоји казна од 15 година до доживотног затвора, па чак и смртна казна. Замислите само да вам то кажу, а ви сте се у доброј намери трудили да учините најбоље, са свим последицама које то повлачи. Тако да да онда можемо бити "задовољни" са 3 године, али то још увек не значи да то заслужујемо.
Ако буде још питања, радо ћу одговорити на њих. Што се тиче саме акције прикупљања средстава, треба знати да је пресуда већ готова у коверти, ту се ништа не може променити. Већ је била огромна подршка многих људи на чему сам им вечно захвалан. Али желим да знате да ако ми се било шта деси, дуг који је настао за целу ову ствар пада на туђа плећа. Дакле, прикупљање средстава није само за мене, већ за све који су финансијски укључени у овај циљ. Увек волим да видим како људи деле своја мишљења на цивилизован начин. Али такође би било лепо и цивилизовано схватити причу са наше стране и зашто је то прикупљање средстава од виталног значаја. Сусрећу се са својом судбином, не бој се никога. Све док је све урађено како треба.
Алваст беданкт!
Кевин
Хвала Кевине на одговору и ваша прича даје много детаљнију слику него што је објављено у овом посту. Очигледно је много тога пошло наопако и да се понашате у том тренутку јер нема друге опције такође није много за дискутовати. Недостатак помоћи полиције је још један феномен који сам чешће чуо на Тајланду. Можда бих и ја урадио исто на лицу места у сличној ситуацији. Људе који су под утицајем и полуде је и остаје тешко смирити. Стегните врат да се кајете и од тога ћете имати непроспаване ноћи. Понекад сте на погрешном месту у погрешно време и овакве ствари вам се дешавају. Тужно је што је човек преминуо и желим вам снагу са пресудом и казном. Сви имамо лекције које треба научити у животу и надамо се да је ово позитивна ствар која ће остати са вама у будућности.