"dane sú ceny my Pay pre jedného civilizované spoločnosť."
Nápis na daňových orgánov vo Washingtone DC.
Najprv sa vyhnúť tým ľuďom, ktorí hovoria alebo si myslia „čo robí ten farang?“. Ak ste to ešte neurobili, prečítajte si príbeh o Puey Ungpakorn, ktorý pred 40 (!) rokmi vášnivo obhajoval sociálny štát: www.thailandblog.nl/Background/puey-ungpakorn-een-bewonderingswaarde-siamees/
Myslím, že tu nemusím vysvetľovať výhody sociálneho štátu. Thajsko už na tejto ceste urobilo niekoľko krokov. Takmer každý má teraz zdravotné poistenie, hoci priemer pre štátnych zamestnancov a zamestnancov je 10.000 50 bahtov ročne na osobu a pre všetkých ostatných (30 miliónov, starý 3.000-bahtový systém zavedený Thaksinom) len 700 1000 bahtov ročne. Okrem toho starší ľudia dostávajú 400 – 600 2000 bahtov mesačne a teraz existuje príspevok pre deti chudobných rodičov vo výške 20 – 2.000 bahtov mesačne. Malé sumy sú aj pre invalidov. Desať percent populácie (XNUMX percent v roku XNUMX) stále žije pod hranicou chudoby XNUMX bahtov mesačne.
Starších ľudí teraz potrebujú podporovať ich deti. Ale mnohí nemajú deti alebo deti sú tiež chudobné. V dôsledku sociálno-ekonomických zmien sa puto medzi rodičmi a deťmi čoraz viac uvoľňuje.
Nerovnosť v príjmoch a majetku je v Thajsku vysoká. Najlepšie zarábajúcich 20 percent dostáva 10-12-krát viac ako 20-percentné osoby s najnižším príjmom. V Holandsku je tento rozdiel faktor 4-5. Nerovnosť vo vlastníctve je ešte väčšia. Takýto veľký rozdiel nie je udržateľný a je hlavnou príčinou sociálnych a politických problémov. Sociálny štát túto nerovnosť zníži.
Je Thajsko dostatočne prosperujúce na to, aby sa stalo sociálnym štátom? Thajsko je v súčasnosti krajinou s vyšším stredným príjmom (priemerný príjem na osobu 6.000 15 dolárov ročne) a ak bude národný dôchodok v nasledujúcich 5 rokoch naďalej rásť v priemere o 1950 percent ročne, stane sa jednou z najvyšších. -príjmové krajiny, rovnako ako Holandsko. Ak sa pozriete na kúpnu silu, Thajsko je dnes takmer také bohaté ako Holandsko okolo roku XNUMX, v čase otca Dreesa. Thajsko je tiež takmer na tejto úrovni, pokiaľ ide o verejné zdravie (priemerná dĺžka života atď.) a vzdelanie.
Na zriadenie sociálneho štátu potrebuje štát viac príjmov. Tu je príbeh o daňovom systéme v Thajsku: www.thailandblog.nl/background/armen-thailand-pay-relative-lot-tax/
Len asi 20 percent národného dôchodku teraz ide štátu.
Približne 20 percent príjmov štátu pochádza z dane z príjmu, ktorú platí len 10 percent thajskej populácie. Je to hlavne kvôli mnohým zrážkam, ako je napríklad smiešne vysoká suma 500.000 80 bahtov ročne, ak sa investuje do určitých akciových fondov. Zvyšok (XNUMX percent) príjmov štátu tvorí DPH, podnikateľské dane, spotrebné dane a niektoré drobné položky.
Súčasná vláda si uvedomuje, že sú potrebné vyššie príjmy a vyššie dane. Pripravuje sa daň z pozemkov a dedičstva, ale percentá sú také nízke (5 – 10 percent, s veľmi vysokou mierou oslobodenia), že to nebude veľký rozdiel. Tieto dve dane sa musia výrazne zvýšiť, okrem toho sa musí uvaliť viac daní z príjmov na stále vyššie príjmy, musí sa zvýšiť DPH zo súčasných 7 na 15 percent a spotrebné dane z pohonných hmôt, alkoholu a tabaku by sa tiež mohli značne zvýšiť. trochu. Tieto zvýšenia môžu prebiehať postupne, aby sa predišlo šokovému efektu.
To zvýši príjmy štátu z 20 percent národného dôchodku na 30-35 percent (v Holandsku je to 45 percent). Vypočítal som, že tento dodatočný príjem je dostatočný na to, aby každý obyvateľ Thajska (bohatý aj chudobný, starý aj mladý, pracujúci aj nepracujúci) zaplatil približne 2.000 50 bahtov mesačne. Potom by sa najnižšie príjmy zdvojnásobili alebo dokonca strojnásobili, tí nad nimi by dostali o 20 percent viac, minimálne príjmy by sa zvýšili o 30-5 percent, stredné príjmy by zostali približne rovnaké a bohatí by stratili, možno medzi 20. a 2.000 percent (ale dostanú ďalších XNUMX XNUMX bahtov mesačne!). Na svoje si prídu najmä starší, zdravotne postihnutí, práceneschopní a rodiny s deťmi. Samozrejme je možná aj iná distribúcia. Nerovnomerné rozdelenie príjmov sa určite značne zníži.
Ceny mierne stúpnu, ale to bude viac ako kompenzované väčším príjmom.
Sen? Možno. Ale všetky dobré veci začínajú snom.
Dajte nám vedieť, čo si myslíte. Odpovedzte na vyhlásenie 'Thajsko musí rásť smerom k sociálnemu štátu“.
milá Tina,
Pozrite sa okolo seba, čo sa stane so sociálnym štátom, ako napríklad v Holandsku, kde chudobní tiež chudobnejú a bohatí bohatnú. Vyššie dane váš exportný produkt mnohonásobne predražia, keďže veľa sa vyváža do Európy, ale aj do Ázie všeobecne, prídete tam o príjmy aj o dielne. Časť priemyslu sa presunie do iných krajín, automobilový priemysel už hľadá, pred niekoľkými rokmi odevný priemysel zanikol a presunul sa do okolitých krajín kvôli zvyšovaniu minimálnej mzdy.
Samozrejme, Thajsko musí zabezpečiť, aby prišlo viac peňazí z daní, ale najprv sa pozrite na iné záležitosti, na množstvo bohatých ľudí, ktorí kvôli korupcii platia málo alebo prakticky nič.
Thajsko sa tiež musí najskôr popasovať so sivým okruhom, kde sa dajú zarobiť miliardy.
Ak teda chce Thajsko poskytnúť sociálny štát, bude musieť najprv dať veci do poriadku na extra zber, aby to nepoškodilo ekonomiku a najmä export. To je už prípad drahých thajských kúpeľov a zániku priemyslu.
Je lepšie, aby sa Thajsko najskôr stalo opäť Thajskom ako pred 10 rokmi, otvorenejšie, priateľskejšie k turistom a zrušilo byrokraciu ako teraz, ktorá všetkých otravuje. Chápem, že chcú zadržať zločincov, ale aj to je možné pri predbežnej previerke.
Samozrejme, aj ja chcem, aby sa ľudia mali lepšie, ale ak bude korupcia prekvitať, nikdy sa nebude môcť stať sociálnym štátom, pretože potom vytvoríte len ďalšiu korupciu.
Takže to, čo sa vláda snaží urobiť, je dobré, ale také malé.
Citát: „Pozrite sa okolo seba, čo sa deje so sociálnym štátom, ako napríklad v Holandsku, kde chudobní tiež chudobnejú a bohatí bohatnú.“
Myslím si, že chudobní v Holandsku sa od roku 1950 až donedávna stali oveľa „bohatšími“. Váš citát môže byť v posledných rokoch pravdivý (pre malú časť holandskej populácie), ale ak by vďaka daniam mohli Thajčania dostávať slušný štátny dôchodok, nemôžete povedať, že v Thajsku dane robia z „chudobných chudobnejších“. budú."
Citát: „Vyššie dane urobia váš exportný produkt mnohonásobne drahším“
Môže byť pravda…
Napriek tomu bolo Holandsko v roku 2015 na 5. mieste v konkurenčnom hodnotení….
http://www.iamexpat.nl/read-and-discuss/expat-page/news/netherlands-climbs-5th-most-competitive-economy-world
Ok, toto nie je o lacných exportných produktoch... holandská ekonomika „nejazdí“ po rovnakých koľajách ako thajská.
Školenia, inovácie atď.
Kvôli robotizácii sa časť 'výrobného priemyslu' vráti do západných krajín.
Jedným z problémov je skutočne to, že thajská ekonomika sa vo veľkej miere spolieha na lacnú pracovnú silu. Zahraniční výrobcovia to využívajú. Napríklad automobilový priemysel Kedy Thajsko prinesie na trh vlastné auto, ktoré bude môcť konkurovať globálne? Toto je len príklad. „Vlastný“ priemysel. Ako napríklad Kórea.Len tak sa môžeme skutočne zúčastniť na svete.
V školstve sa bude musieť niečo zmeniť.
Teraz je thajská ekonomika z veľkej časti založená na lacných výrobných silách, ale nie na know-how. Keď príde čas, že budem jazdiť na thajskej značke auta v Holandsku, kvalitatívne rovnocennej s japonským produktom: Áno, potom bude skutočná prosperita a bude možný sociálny štát.
citát: „ak bude národný dôchodok naďalej rásť v priemere o 15 percent ročne počas nasledujúcich 5 rokov“
Tá je teraz jedna z najnižších v Ázii za posledné desaťročie, takže sa mi to zdá zbožné prianie. Od roku 2005 do roku 2015 bol rast v priemere 3,5 % ročne.
Thajsko je silne závislé od exportu, ktorý tvorí viac ako dve tretiny jeho hrubého domáceho produktu (HDP). To znamená, čo Roel tiež naznačuje, že ak sa príjmy príliš zvýšia, mzdové náklady budú príliš vysoké, čo bude mať za následok presun výroby do krajín s nižšími mzdami, a preto bude cena mimo trhu.
Váš článok navyše nebral do úvahy rýchlo starnúce obyvateľstvo Thajska.Starnutie obyvateľstva znamená aj zvýšenie nákladov na zdravotnú starostlivosť, ktoré tvoria značnú časť príjmov štátu. A okrem toho, klesajúca pracujúca populácia bude tiež menej prispievať na dane atď., a to z dôvodu väčších zrážok na dani z príjmu a nižších zárobkov z práce v dôsledku odchodu do dôchodku alebo menšej práce alebo väčšej nezamestnanosti v dôsledku vysokého veku, pretože ľudia radšej zamestnávajú mladších ľudí ako zamestnanci.
milá Tina,
Porozprávajte sa s priemerným Thajcom o daniach a hneď viete, čo si o tom ľudia myslia.
Myslím si, že Thajci si radšej nechávajú svoj príjem pre seba, takže na vytvorenie sociálneho štátu bude musieť nastať kultúrna zmena.
Okrem toho je daňovým poplatníkom často niekto z pracujúcej strednej triedy.
Bohatí zakladali svoje stavby, aby sa vyhli daniam.
Pozrite sa, čo sa deje v Holandsku, aj tu sa nerovnosť zvyšuje.
Bohatí zbohatli len od začiatku krízy a normálny muž/žena na to doplatili.
Čo sa týka šedého okruhu, myslím si, že krajina z toho bude profitovať, podobne ako v Holandsku sa takto zarobené peniaze jednoducho míňajú na každodenné potraviny.
A prečo si myslíš, že niekto chodí do práce v sobotu, keď má voľno, nemyslím si, že je to pre radosť.
Podla mna, ak toto uberiete, budete mat velke ekonomicke problemy (za vsetkym nemusi mat prsty Otca stat).
Vždy hovorím takto: V sociálnom štáte si zaplatíte mercedes a na konci pesničky dostanete starú Káčku.
Najhoršie je, že si začíname myslieť, že je to normálne.
Thajsko by tiež mohlo skontrolovať, či všetci expati platia dane.
Myslím, že by to malo súvisieť.
To je presne téma, o ktorej sa občas rozprávam s manželkou, ešte nedávno máme v našej dedine veľa starších ľudí, najväčší počet sú ženy, ktorým zomreli manželia, podpora, ktorú dostávajú od štátu, je nestačí na živobytie, od mládeže už nemôžeš nič očakávať, tu vidíš len malé deti poskakovať, staršie odišli buď do veľkomesta, alebo do zahraničia a myslia len na seba, preto diskusie nepomôžem, budete si musieť vysúkať rukávy, aby ste tento problém vyriešili, našou myšlienkou bolo poskytnúť týmto starším ľuďom prístrešie, akýsi domov dôchodcov s dobrovoľníkmi investovaním peňazí na získanie finančných prostriedkov alebo založením nadácie, myslel som tiež že v našej dedine a okolí máme tri veľké chrámy, kde sídlia len 2 alebo 3 mnísi a mnísi nemajú ani poskytnutý vlastný domov, ak by sme ich mohli spojiť do chrámu, tak už máme dve budovy, ktoré môže ubytovať prístrešok, malá rekonštrukcia a hotovo, nie je to také ťažké!
Milý Tino
Samozrejme, Thajsko musí smerovať k (lepšiemu) sociálnemu štátu.
Všetky argumenty, že rastú mzdové náklady a tým pádom sa zhorší konkurenčná pozícia, sú celkom pravdivé. Ak by však aj holandský štát použil tento argument v 50. rokoch, nikdy by sme nezískali sociálny štát, aký máme v našej krajine teraz.
Thajsko však musí zabezpečiť, aby sa zabránilo excesom, ktoré vznikli v Holandsku. Napríklad cudzinci, ktorí môžu poberať dávky takmer bez problémov. Samotní Holanďania tiež považujú za veľmi normálne poberať dávku bez toho, aby museli niečo poskytnúť na oplátku spoločnosti, ktorá im túto dávku poskytuje. Našťastie je tu zmena, pri ktorej sa požaduje odškodnenie.
Ak by sa Thajsko poučilo z chýb, ktoré sa tu dopustili, mohla by vzniknúť spravodlivejšia a sociálna spoločnosť, než je tomu v súčasnosti.
Opisujete veľmi ružový obraz vývoja sociálneho štátu v Holandsku. V päťdesiatych rokoch Drees skutočne zabezpečil uvedenie AOW. Stalo sa málo iného. Domovy dôchodcov potom rástli ako huby po daždi, no nemali slúžiť na lepšiu starostlivosť o seniorov, ale na uvoľnenie domovov pre mladšiu generáciu. Po druhej svetovej vojne malo Holandsko veľký nedostatok bytov (najmä pre mladé rodiny). Sociálny štát skutočne prišiel na svoje až vtedy, keď bola objavená plynová bublina v Slochterene. Vláda preto dostala obrovské množstvo voľných peňazí a mohla hrať Sinterklaasa s najväčšou ľahkosťou. Skutočnosť, že plynová bublina bude mať o viac ako polstoročie neskôr mnohé následky pre miestne obyvateľstvo (zemetrasenia), sa pohodlne prehliadala. Vtedajšia vláda ignorovala aj to, že raz dôjde plyn a že enormné množstvo detí narodených v prvých desiatich rokoch po druhej svetovej vojne raz všetky zostarnú a zároveň budú núdzne.
Pre všetkých, ktorých tak veľmi znepokojuje osud sociálneho štátu v Holandsku: nič vám nebráni odmietnuť alebo vrátiť AOW alebo inú dávku.
Skvelý plán, to robím aj ja... Ibaže svoj AOW nevrátim, ak ho v blízkej budúcnosti dostanem, ale darujem ho na charitu, ktorá ešte nebude určená.
Po mojom odchode do dôchodku môžem použiť svoj nahromadený dôchodok a úspory na pohodlný život v Thajsku alebo Indonézii ďalších 50 rokov...
aká zvláštna reakcia. Prečo by som mal vracať niečo, za čo som platil 40 rokov?
Korupcia v konečnom dôsledku podkopáva všetky dobré plány.
Boj proti tomu sa musí stať prioritou číslo 1.
V Transparency International je Thajsko na 76. mieste medzi najskorumpovanejšími krajinami a má skóre 38 (100 nie je korupcia).
Nemyslím si, že by ľudia mali porovnávať veci v Thajsku s Holandskom. V Thajsku nebude mať veľká časť obyvateľstva v najbližších rokoch dostatočné vzdelanie, aby mohla očakávať vyššie mzdy. Okrem toho veľká časť obyvateľstva, najmä v Isaane, nepotrebuje viac miezd, ak sa o to musí viac snažiť.
Vlády, priemysel, organizácie, všetky inštitúcie so štruktúrou zhora nadol a zdola nahor. Nekontrolovaný rast na úkor tých, ktorí prispievajú. Demokracia je vynálezom autokratov s túžbou po nadvláde prostredníctvom politiky rozdeľovania a panovania. na
V Thajsku je to už 20 percent?, škandalózne. Tu sa rovnako podvádza ako inde.
.môj návrh ŽIADNY sociálny štát!
Môžem s tebou len súhlasiť Tino, začať teraz postupne budovať sociálny štát by bolo úžasné. Najmä v krajine s 97% budhistami, kde by materiálne veci mali byť menej dôležité ako spravodlivé zdieľanie (je samozrejme jasné, že ľudská povaha je iná a prax je preto neposlušná). Po prvé, systém, ktorý zabezpečí starším ľuďom primeraný príjem a že každý bude mať prístup k dostupnej zdravotnej starostlivosti. Z dlhodobejšieho hľadiska môžu nasledovať veci ako podpora nezamestnaných, starostlivosť o deti atď.
Sociálny štát, aj keď celkom základná verzia, by mala byť v poriadku. nie je na tom nič extrémne ani bláznivé. Proti tomu môžu namietať len tí najväčší asociálni chrapúni a kapitalisti (Hillary Clitonová si myslí niečo iné, škandinávske sociálne zabezpečenie označuje za extrém!!).
Keď prišla žiť do Holandska, moja manželka bola spočiatku šokovaná tunajšími vysokými daňami, ale tiež dospela k záveru, že je spravodlivé poskytnúť každému človeku prístup k normálnej starobe, vzdelávaniu, lekárskej starostlivosti atď. Diskutovali sme o tom niekoľkokrát hovoril o tom, aké je to všetko v Thajsku nespravodlivé a že by sa to malo postupne zmeniť. Rýchlo sme sa na tom zhodli, tak sme sa rýchlo porozprávali.
Presný efekt je, samozrejme, niečo pre ekonomických expertov, ale našťastie Thajsko nemusí znovu vynájsť koleso a môže sa pozrieť na mnohé iné krajiny, aby zistilo, ako vybudovať sociálny štát bez kolapsu ekonomiky a veľkej sivej alebo čiernej paralelnej spoločnosti. a ako minimalizovať podvody alebo kreatívne účtovníctvo. Tak hovorím, urob to!
Tiež sa mi to zdá ako dobrý nápad, ale najskôr by som si chcel vybrať skupinu starších ľudí, ktorí už často nie sú práceneschopní, a preto to majú z akéhokoľvek dôvodu čoraz ťažšie (napríklad bez podpory detí). Teda akýsi štátny dôchodok a podstatne viac, ako môžu ľudia v súčasnosti dostávať. Navyše pre všetkých lepšie základné zdravotné poistenie, ktoré sa platí z daní a odvodov zamestnanca/zamestnávateľa. Zvýšiť daň na luxusné produkty, zvýšiť bežné veci o 10 % a v prípade potreby nechať náklady zaplatiť ľuďom s veľkým majetkom. Žiadna daň na export, ale oveľa viac investícií do vzdelania, aby sa zlepšili vyhliadky do budúcnosti pre všetkých.Viac spoločnosti, ktorá sa stará jeden o druhého ako o rodinu.
Dodatočná odpoveď a odpoveď na Keesovu odpoveď.
Dane alebo DPH zvyšujete len vtedy, ak je to nevyhnutne potrebné, napríklad v dôsledku krízy v Európe.
Pre Thajsko existujú aj iné možnosti, ktoré môžu najskôr generovať vyššie príjmy a poskytnúť väčšiu prosperitu nižším vrstvám obyvateľstva.
Som podnikateľ skrz naskrz a vlastnil som niekoľko firiem, aj v zahraničí, kde bol asi pred 25 ROKMI oveľa menší blahobyt a veľa chudobných ľudí.
Po prvé, Thajsko musí znížiť svoju štátnu službu až o 1 %, stanoviť jasné pravidlá pre všetkých, odstrániť byrokraciu a zaviesť oveľa väčšiu digitalizáciu.Ak sa to poriadne dotiahne do konca, ešte viac štátnych zamestnancov bude môcť odísť z poľa alebo robiť inú prácu.
Po druhé, ak chcete ekonomickú prosperitu, budete musieť inovovať, zvýšiť produkciu pracovníkov, ktorá je tu príliš nízka. Nemyslím tým, že by Thajci museli pracovať viac alebo dlhšie, ale ak sa budú viac automatizovať, výrobné náklady budú nižšie v porovnaní s HDP (hrubý domáci produkt), môžu rásť platy a zvýšiť výdavky, čo znamená, že do nich bude prúdiť viac daní. vláda..
Po tretie, riešenie šedého okruhu, nemám na mysli peniaze, ktoré zarábajú ľudia, ktorí aktualizujú atď. cez voľné dni alebo majú živnosť. Ako príklad, pred 3 týždňami som obdivoval úplne nové BMW. Majiteľ, pravdepodobne Angličan, podišiel ku mne a mohol si auto s otvorenými dverami pozrieť. Potom prišiel príbeh, bežná cena takmer 2 miliónov bahtov, no v šedom okruhu 30 miliónov bahtov. Stáva sa to natoľko, že tamojšia vláda už môže vyťažiť 20 až 200 miliárd bahtov ako príjmy zo spotrebnej dane a DPH. V tomto segmente ľudí je tiež veľa korupcie a ak sa to bude riešiť a bojovať spoločne, myslím si, že to po niekoľkých rokoch prinesie približne 300 1000 miliárd bahtov.
Ako podnikateľ a podobne by mala fungovať každá vláda, ak sa vo vašej spoločnosti nedarí, pretože aj to je vláda, budete sa musieť pred prepustením zamestnancov najprv pozrieť na náklady a pokúsiť sa zvýšiť produktivitu. Ako spoločnosť nemôžete svojim zákazníkom povedať, že veci idú trochu pomalšie, takže musíte zaplatiť viac, čo vás potom bude stáť zákazníka alebo export, ako je to v súčasnosti v Thajsku. Tu v Thajsku to robia, ale nie veľa zákazníkov potom pije iba o 30%.
Dane z príjmu v Thajsku sú už príliš vysoké, keď to porovnám s Holandskom, teraz platíte v Holandsku 8.4 percenta, Thajsko v spodnej tabuľke je 10 %, áno, v Holandsku platíme viac, ale to je presne tak pre sociálne služby. V Holandsku je prvých približne 20.000 XNUMX eur oslobodených aj od dane z príjmu, ktoré získate späť cez daňový bonus. Dane sa v Holandsku vyberajú iným spôsobom, daň z nehnuteľnosti, daň z motorových vozidiel, daň za stočné, všetky druhy environmentálnych daní atď.
Rovnako ako Thajsko chce teraz zaviesť daň z nehnuteľnosti, dobrá vec, ale môže to byť oveľa lepšie a dôkladnejšie, môžu sa zvýšiť dane za autá, najmä pre ťažšie autá, už žiadne zľavy na 2-dverový pickup, takzvané pracovné autá .
Dodatočné daňové príjmy a úspory na štátnych zamestnancoch potom môžu dať starším alebo nižším vrstvám obyvateľstva niečo navyše a vláda teda vyberie niečo späť prostredníctvom vyšších výdavkov. Peniaze skrátka musia naďalej prúdiť a cirkulovať, čo je dobré pre ekonomiku.
Teraz vidíte a čítate, že ekonomika klesá, mnohé obchody, bary, reštaurácie atď. sa zatvárajú kvôli menšiemu prílevu turistov, export klesá, ak bude Thajsko takto pokračovať, budú sa musieť neskôr obrátiť na MMF, najmä ak pripočítaš aj DPH a zvýšia sa dane, tiež na začiatku pozastavili zvýšenie DPH zo 7 na 10%, rovnako ako zvýšenie minimálnej mzdy. Vláda v súčasnosti podporuje export prostredníctvom dodatočných finančných zdrojov, aby pomohla exportu posunúť sa trochu dopredu. To je nosenie vody do mora, radšej by znížili hodnotu kúpeľa, niečo znehodnotili, zlacnie export a výroba a Thajci, ktorí tu žijú a pracujú, si takmer nič nevšimnú. Jedinou nevýhodou, ktorú bude mať vláda, je negatívny výhľad voči iným krajinám a hodnotiteľom úverov.
Yingluck raz povedala, že v skutočnosti neexistuje žiadny štátny dlh, ak od štátneho dlhu odpočítate západné aktíva, ktoré tu boli v bankách. Nebezpečné zdôvodnenie, ale povedané.
V každom prípade mi to naozaj došlo.
Thajsko je fantastická krajina, už nie je lacná, ako každý hovorí, z trhu sa predražujú kvôli vysokým dovozným daniam atď. atď. Vláda má veľa práce, chcú si zachovať fantastické Thajsko a postarať sa nižšie vrstvy obyvateľstva.prísť.
Ak chcete bojovať proti chudobe prepúšťaním štátnych zamestnancov, prehliadate skutočnosť, že po vašom zoštíhlení bude 30 % štátnych zamestnancov na ulici a už bez príjmu.
Vyzerá to skôr na zvyšovanie chudoby.
Potom začnete automatizovať (vo fabrikách) a potom bude na ulici ešte viac ľudí.
Zvyšovanie miezd pravdepodobne povzbudí ekonomiku, okrem tých pár šťastných, ktorí majú prácu.
Vaše percento dane z príjmu je tiež nesprávne.
Po výnimkách je prvá zátvorka nula percent a ďalšia zátvorka je 5 %.
Potom to bude 10%, 15%, 20%, 25%, 30%, 35%.
Percentá v Holandsku by som rád ignoroval, pretože sa neustále menia, ale trend je taký, že v určitom bode budú tieto daňové úľavy určené len pre pracujúcich.
To by potom znamenalo, že daňové úľavy na všetky ostatné príjmy by zanikli.
Pre rok 2017 je sadzba dane v zátvorke 1 8,9 %.
Devalvácia bahtu je príjemná pre vývozcu, no menej zábavná pre dovozcu.
Zvýši to aj životné náklady, ktoré bude treba niekde kompenzovať.
Môžem nasledovať tvoje uvažovanie Tino a je v tom niečo, aj nejaké chyby.V Holandsku sa sociálny štát, ktorý bol vybudovaný po druhej svetovej vojne, opäť likviduje, pretože nie je cenovo dostupný. Uvádzate, že deti v Thajsku sa teraz musia starať o svojich rodičov. Nie je tomu inak ani v Holandsku. Deti platia daň, z ktorej sa starajú o seniorov, cez štát, ktorý potom rozhoduje ako alebo čo (nie). Populácia starne a systém sa zasekáva. Holandsko opäť potrebuje hosťujúcich pracovníkov, aby to udržali v chode, ale nemá zmysel využívať na tento účel utečencov, pretože sú považovaní za hrozbu pre naše normy a hodnoty, nech už majú akúkoľvek hodnotu. To je na rozdiel od Merkelovej v Nemecku, ktorá hovorí, nech prídu, potrebujeme ich. Pre incidenty sa jej to nedarí, ako keby všetci Nemci boli takí dobrí ľudia. Dávka AOW v Nemecku je približne 600 eur, inak je nedostupná. Len to zisti. Veci sú ešte horšie v Spojenom kráľovstve, nehovoriac o USA, kde je bieda väčšia ako v Thajsku. A to hovoríme o krajinách, ktorým sa darí.
Faktom zostáva, že v každom systéme budú tí najmenej zvýhodnení vždy vynechaní a budú sa musieť postarať sami o seba. A stále tvoria veľmi veľkú časť spoločnosti.
Z politického hľadiska je to strašne ťažké. Za predpokladu, že v Thajsku je dostatok politických činiteľov, ktorí majú dobré úmysly, presadzujú verejný záujem a majú odpor voči korupcii, potom zostáva skutočnou dilemou:
– prioritné zameranie na vzdelávanie a inovácie
– alebo sa najskôr zamerať na starostlivosť o starších, nezamestnaných, chorých a zdravotne postihnutých.
Robiť oboje súčasne si nemožno dovoliť, ak nedôjde k podstatne väčšiemu rastu prostredníctvom vývozu. Thajské hospodárstvo nie je dostatočne konkurencieschopné, aby bolo efektívne na exportných trhoch. Rast na vnútornom trhu, dokonca aj s populáciou Thajska, neposkytuje dostatočný pákový efekt.
Z hľadiska politických rozhodnutí je to diabolská kvadratúra kruhu.
Áno, milý Paul, už som to do istej miery naznačil vyššie. Urobte si päťročný plán. Daňové zaťaženie nech pomaly stúpa, najmä pri vyšších príjmoch. Začnite starostlivosťou o seniorov, potom prídavkom na dieťa, ktorý je administratívne najjednoduchší a najpotrebnejší (deti budú chodiť do školy dlhšie a častejšie). Urobte si inventúru všetkých príjmov a zistite, či je potrebná ďalšia podpora príjmu. Ale dať všetkým obyvateľom Thajska sumu 2-3.000 XNUMX bahtov mesačne je tiež jednoduchý spôsob a pomôže to všetkým zraniteľným skupinám.
Často počúvam, že „sociálny štát“ alebo „výhody“ robia ľudí lenivými. Leniví ľudia zostávajú leniví s výhodami alebo bez nich a usilovní ľudia zostávajú usilovní s výhodami alebo bez nich. To nemusí platiť pre veľmi malé percento.
Samozrejme, sociálny štát má aj svoje tienisté stránky a niekedy zachádza priďaleko. Stále počujem, ako Lubbers v osemdesiatych rokoch hovorí „Holandsko je choré“.
Ako praktickému lekárovi mi pravidelne hovorili: 'Čo pre vás môžem urobiť, pán Jansen?' „Musím zavolať chorý. doktor'. Tak čo sa deje?“ 'Nič. Pán doktor, som zdravý ako rybička. Ale môj šéf pre mňa momentálne nemá prácu a povedal: 'Choď na nemocenskú'.
V tomto živote nie je nič dokonalé a pozitívne aspekty sociálneho štátu ďaleko prevažujú nad negatívnymi.
Ak sa Thajsku podarí vytvoriť dostatočne veľký daňový základ, toto ustanovenie bude postupne prichádzať v priebehu rokov. Je to veľmi komplikovaný proces, ktorý tu nemôžeme opísať.
„Vypočítal som, že tento dodatočný príjem je dostatočný na to, aby každý obyvateľ Thajska (bohatý aj chudobný, starý aj mladý, pracujúci aj nepracujúci) zaplatil približne 2.000 XNUMX bahtov mesačne,“ hovoríte.
A potom nasleduje rozdelenie.
Tým sa dosiahne len nové rozdelenie príjmov.
V sociálnom štáte (dodatočnú) daň vláda vynakladá na užitočné veci pre tých, ktorí to potrebujú, a nie ich jednoducho prerozdeľuje medzi všetkých. (napr. školné pre ľudí, ktorí si ich nemôžu dovoliť).
Skupina, ktorá nie je „sociálne odkázaná“, teda musí platiť vyššie dane, ale to nie je kompenzované vyšším príjmom.
Loď musí ísť celkom dobre, ak do nej chcete strieľať diery bez toho, aby sa potopila.
V Holandsku sa sociálny štát opäť rozkladá, pretože zašiel príliš ďaleko alebo sa stal nedostupným pre pracovníkov, ktorí ho nepotrebujú, a ich zamestnávateľov.
V čase, keď sa starší ľudia v Thajsku môžu spoľahnúť na postarané o starobu, pracujúci Holanďania si už možno nebudú môcť rezervovať dovolenku bez toho, aby si najprv skontrolovali, či už dosiahli svoj povinný počet bodov neformálnej starostlivosti.
Moderátor: Vaša odpoveď by mala byť o Thajsku.
To, čo sa tu presadzuje, je vlastne základný príjem pre každého, čo boli predstavy Vivanta v Belgicku a ktorý bol v referende vo Švajčiarsku odhlasovaný. V skutočnosti je to úžasná myšlienka, na ktorú svet, žiaľ, ešte nie je pripravený.
Čo sa týka sociálneho štátu: Zadnou stranou tohto krásneho sociálneho štátu je osamelosť. Rodinné väzby sa čoraz viac uvoľňujú a deti nechávajú svojich rodičov samých v domove dôchodcov. Príklady nie sú ďaleko k hľadaniu.
Akoby to v mnohých prípadoch nebolo ono v Thajsku. Deti často pracujú ďaleko a niekedy len raz alebo dvakrát do roka navštívia svojich rodičov. Dôvodom je, že nemajú dovolenku, je to príliš ďaleko a/alebo sa od nich po návrate očakáva, že si zoberú alebo zaplatia veľa peňazí. Poznám ľudí, ktorí sa roky nevracajú domov k rodičom. Rodinné väzby v Thajsku nie sú vždy príjemné, ale zdá sa, že všetko ide dobre
V súčasnosti, hoci je to dosť biedne, je TH v porovnaní s okolitými krajinami žiarivým príkladom, a teda obrovským ťahúňom. Navyše ani mnohé bohatšie krajiny ASEAN-u – spomeňme si na Singapur – určite nemajú prepychové „blahobyt“ a od rodiny sa tam tiež veľa očakáva. Nikdy nemôžete urobiť oveľa inak/lepšie ako životné prostredie.
(príklad na porovnanie sťažovateľov: AOW – v súčasnosti 1071/mesiac pre nezadaných v Holandsku – je približne 800 v krajinách ako FR, DE základná úroková sadzba).
KEBY boli všetky tie historky od tých sťažovateľov, že bohatí bohatnú a chudobní chudobnejú, pravdivé - to počúvam už asi 40-50 rokov, tak by Holandsko malo obrovskú skupinu chudákov, ktorí by ani mať 1 USD/deň – nič z toho nevidím. Preto mám veľké ťažkosti prijať zvyšok týchto argumentov.
Nechápete prečo, chudobní chudobnejú a bohatí bohatnú.
Jednu vec dobre pochop, ja som po druhej svetovej vojne dobre, moja mama ešte žije, má 1 rokov. Moji rodičia vždy pracovali, pracovali veľa, veľa hodín denne. Občas nás tlačili napríklad do práce v záhrade, čo je fajn, ale to pochopíte až neskôr. Naučili sme sa pracovať, naučili sme sa šetriť, keď treba.
Štátny dôchodok (zatiaľ naň nie som pripravený a holandská vláda mi ho môže ponechať alebo rozdať ľuďom, ktorí by z neho mali prospech) ale keď vidím takých, ako je moja mama, pravidlo určite platí. Holandskí expati, ktorí tu žijú a stále majú rodičov, vedia, že napriek mnohým stratám na príjmoch si ich rodičia vystačia, pretože boli šetrní a vedia byť aj veľmi šetrní. Generácia ako ja bude tiež dobre hospodáriť, ale čo príde potom, moje deti, vaše deti či vnúčatá, už si nebudú môcť zarobiť to, čo sme my kedysi zarábali v peniazoch.
Kultúry sú zničené, prečítajte si bibliu, pozrite sa na pokrok západu, prečítajte si o kazateľoch na celom svete. Človek ničí sám seba. Teraz buď úprimný, nebude sa ti ako človeku v starobe páčiť, keď sa o teba postarajú tvoje vlastné deti a ponúknu pomocnú ruku, keď to urobím a budem vďačný, ak sa to stane alebo keď ich budem potrebovať. Sociálny štát v Holandsku zašiel priďaleko a stal sa nedostupným, ako si všimli naše deti či vnúčatá. Ak uvažujete správne, musíme urobiť 10 krokov späť, nie z finančného, ale z ľudského hľadiska starostlivosti, jednoducho sme zašli príliš ďaleko, že všetko je možné.
Je pekné, že rodičia tu v Thajsku alebo inde stále niečo znamenajú, cieľ ponúknuť pomocnú ruku, alebo vrátiť to, čo ste dostali od svojich rodičov v mladom veku, to je blahobyt, humanitárny blahobyt a blahobyt, ktorý pochádza zo srdca. Už od malička viem, že starší ľudia hľadajú náklonnosť, potrebujú niekoho, na koho sa môžete spoľahnúť, už nezvládnu všetko sami, ak im ten pocit a podporu dokážeme dať my alebo naše deti, to je PROSPERITA.
Povedzme si úprimne, bol som takmer všade, spal som v ošarpaných chatrčiach z vlnitého plechu, videl som ľudí takmer bez oblečenia na tele, ale viete, bez ohľadu na to, akí sú chudí, nezáleží na tom, ako spia, že je tam televízor s veľkou obrazovkou, je tam telefón, áno, chcú byť informovaní o tom, čo sa deje vo svete, majú právo.
Teda, môžeme veriť, že peniaze navyše prinášajú určitý pokrok pre najnižšiu skupinu ľudí, v určitých prípadoch to tak bude, ale nie pre rodičov, ktorí so svojimi deťmi rátajú, nehľadajú peniaze, ale stabilitu a podporu.
Thajská kultúra bola a stále je do istej miery spojená so starostlivosťou jeden o druhého, šťastnými ľuďmi, šťastnými z mála, ale s vedomím zlatého srdca pre svojich blízkych neskôr.
My ako západní ľudia to musíme rešpektovať, vždy chceme viac a viac a to nie je dobré. Vo svojom živote si musíte zarobiť prosperitu nie cez peniaze, ale získavaním si sŕdc.
Moja mama neznáša, že som od nej tak ďaleko, akceptuje to, pretože nemá inú možnosť. Ale ked som v Holandsku, urob pre nu nieco, podaj pomocnu ruku a pod., vtedy je naozaj stastna, vtedy ma pocit, ze ju lubime a neexistuje statny dochodok ani ID. proti.
V mojej vekovej kategórii (55/65) sme v Holandsku zažili nebývalý blahobyt, všade práca a peniaze, veľa peňazí, aj keby ste chceli, ak ste mali dobrý zrak a chceli pracovať. Do istej miery som mal šťastie v dobrých rokoch, alebo som mal prinútené šťastie, sedel som vo VIP miestnostiach s colou, pretože som potreboval hlavu, keď bolo treba robiť veci. Bol na výberovom konaní na obranné práce, vlastne v krčme, tak to bývalo, keď ste hrali dobre, mali ste kopu vo vrecku, ak ste sa vrátili bez úderu perom. Zlaté roky, ale nie skutočné, ťažké, ťažko ochutené, museli ste byť, ale museli ste si zachovať humánnosť, ktorá napokon prináša peniaze, nie v tvrdej mene, ale v úcte a priazni.
To je niečo, čo západný svet stratil, nič si nedarujú, som to ja, ja, ja, ale ja, ja, nemôžem nič robiť sám a čo som ešte nezískal v thajskej kultúre medzi starými ľuďmi. .
Môžete vytvoriť prosperitu tým, že dáte krajinu vyššie na stupnici (ekonomický pokrok), ale to neznamená, že ľudia, ktorí uznávajú prosperitu, prosperitu, najmä medzi staršími, sú uznaní teplým srdcom, pomocnou rukou, krajinou úsmevov. .
Škoda, že mládež sa vzďaľuje a hľadí len na blahobyt, ten príbeh o ME, áno, len robí svet chudobnejším.
To nikdy nefunguje, pretože potom musí Thajec „dobrovoľne“ platiť poistné. Nefungovalo to ani v Holandsku, kde je povinné platiť poistné a tie sa vám automaticky strhávajú zo mzdy. Nikto v Holandsku neplatí dobrovoľne. Stačí sa pozrieť na neplatičov poistného na zdravotnú starostlivosť v Holandsku. Len veľké spoločnosti v Thajsku s určitým počtom zamestnancov sú povinné zadržiavať poistné v súlade so zákonom. Súkromné osoby neplatia nič.
Pekná myšlienka.
Nikde sa však nezohľadňuje skutočnosť, že Thajsko to nedokáže samo, je závislé od svojich susedných krajín. Rovnako ako v Belgicku a Holandsku, keď začali budovať sociálny štát, museli ísť aj susedné krajiny.
Ak chce Thajsko generovať vyšší príjem prostredníctvom daní, náklady na prácu sa predražia. Výsledkom je vysoká inflácia.
Štát musí aj naďalej investovať do svojej infraštruktúry, ak sa chce presťahovať do vyspelej exportnej krajiny, a predovšetkým do údržby, ktorá sa tiež značne predražuje.
Takže exportné produkty sú oveľa drahšie - a to je presne to, čo každý štát potrebuje, čerstvé peniaze. Okolité susedné krajiny rýchlo zakročia, aby prevzali kontrolu.
Vzhľadom na vyššiu životnosť sa spomínané sumy, ktoré by sa potom mohli vyplácať prostredníctvom sociálnej podpory, prepadajú, pretože sú príliš malé. Sme na rovnakej úrovni ako predtým.
Mám podozrenie, že na tom pracujú, viď založenie Esean. Ale bude to trvať dlho vzhľadom na inú mentalitu, prepáčte, na kultúrnu odlišnosť. Najmä okrem iného. v Isaan je veľký zmysel pre solidaritu, napriek všetkým často nesprávnym komentárom. Toto sa len tak ľahko nezmení na západnú mentalitu „ja“.
A tiež: sumy. Zdvojnásobenie, áno, ale zhruba 2.000 XNUMX TB/mesiac? Ako ďaleko s tým môžete skočiť?
Sociálny štát, akým je Holandsko, sa, samozrejme, úplne vymkol spod kontroly.
S pracovnou silou 9 miliónov ľudí sú asi 2 milióny ľudí závislých na dávkach a máme viac ako milión štátnych zamestnancov.
Najmä komplikované dotačné systémy sú veľmi náchylné na korupciu a majú tendenciu tlačiť nahor. Holandská vláda má prsty doslova v každej oblasti ekonomiky a podľa mňa na to vláda nemá byť.
Veľa vecí, do ktorých je zapojená holandská vláda, nefunguje alebo len ťažko funguje. Náklady na zdravotnú starostlivosť sú už roky mimo kontroly a armáda už nefunguje, aby sme vymenovali niekoľko bodov.
Navyše sa návrh zákona odkladá, pretože štátny dlh narástol na takmer 500 miliárd.
Zisky zo zemného plynu boli čiastočne premrhané a produkcia sa ďalej znižuje.
Namiesto sociálneho štátu a vyrovnávania by sa mala thajská vláda zamerať najmä na zlepšovanie vzdelávania a to by malo byť prvoradé.
Ak sa zlepší školstvo, môže sa rozvinúť aj kvalitnejšia ekonomika, po ktorej automaticky porastú mzdy.
Cieľom nemá byť nivelizácia, ale zvyšovanie platov dole, čím sa automaticky vytvorí vyrovnanejšia spoločnosť. Stredná trieda musí naďalej rásť veľkosťou aj platom.
Ľudí treba povzbudzovať, aby sa rozvíjali, nie aby sa stali alebo zostali závislými od štátu.
Vzdelanie = dobré,
Ale naozaj:
VZDELÁVANIE
Tak praktické.
Nie ako teraz: skontrolujte to
Ale: skontrolujte TAM doe
Peniaze musia plynúť a vždy, keď sa presunú z jednej ruky do druhej, časť z nich zmizne ako daň z obratu.
Zabezpečiť, aby starší ľudia mali primeraný príjem a kúpna sila starších ľudí sa zvýšila. Výsledkom sú vyššie príjmy z dane z obratu. Profitovať z toho bude maloobchod, no prispejú aj k vyšším daňovým príjmom.
Deťom nepriamo prospeje, ak sa mama a otec dokážu uživiť sami. Veď už nemusia prispievať. Zlepší sa aj ich kúpna sila. Výsledkom je, že daň z obratu tiež prichádza nepriamo!!
Chcem tým povedať, že zlepšená starostlivosť o starších ľudí by nemala okamžite znamenať výrazné zvýšenie daní. Koniec koncov, veľká časť peňazí, ktoré štát vynakladá, sa vracia kruhovým objazdom. Na pokrytie nákladov podľa mňa stačí malé zvýšenie dane z obratu. Škoda, že môj názor sa neráta pri realizácii.