Temná strana Thajska (3. časť)
Prvá časť bola o prostitúcii v Thajsku. 1. časť o kriminalite a nenávisti voči cudzincom. Po prečítaní odpovedí som o sebe začal pochybovať. Nevidel som to všetko správne? Bola to kritika bez morálky? Bol som uväznený vo svojej vlastnej temnej stránke? môj"tretia temná strana Thajska“ príbeh je o thajskom právnom systéme alebo o tom, čo sa zaň považuje.
Mám 70 rokov a už piaty rok žijem striedavo v Thajsku a Holandsku. Som šťastne ženatý so svojou krásnou sladkou thajskou manželkou. Počas pracovného života som mohol veľa cestovať. Videné v mnohých krajinách. Získal som si týmto spôsobom aj veľa (obchodných) priateľov, s ktorými som dodnes v pravidelnom kontakte. Jeden z mojich (obchodných) priateľov, ktorý počul, že som strávil veľa času v Thajsku, ma požiadal, aby som navštívil jeho obchodného priateľa, ktorý bol v thajskom väzení. Po zvažovaní som sa rozhodol to prijať.
Navštívil som Bjorna, nazvime ho tak tu, v neslávne známej väznici Bangkwang. Pre ľudí zo Západu známejšie ako „Bangkok Hilton“. Bjorn mal 38 rokov, odsúdený na 20 rokov väzenia. Neskôr mu zmenili na 9 rokov väzenia, z ktorých si už odsedel 6 rokov. Na našom prvom stretnutí som videl muža úplne rozrušeného, silne podvyživeného, nervózne sa rozhliadajúceho a sotva zhovorčivého. Sľúbil som, že ho ešte prídem pozrieť. Nakoniec som si získal jeho dôveru a on mi povedal svoj príbeh. Thajskí blogeri čítajú a trasú sa.
Bjorn videl obchodné príležitosti v Ázii už v ranom veku. Usadil sa v Hong Kongu a pracoval pre mnohé spoločnosti, ktoré chceli obchodovať s Čínou. Oženil sa s Číňankou a neskôr sa usadil v Šen-čene.
Rozvinul sa vzťah s thajskými partnermi, s ktorými založil obchod v Bangkoku v Thajsku. Táto spoločnosť sa zaoberala importom - exportom medzi Áziou a Európou. Tento podnik zlyhal, pretože Bjorn zistil, že jeho thajskí partneri sú nespoľahliví. Potom, čo boli Bjorn a jeho thajskí partneri odlúčení viac ako rok a pol, jedného dňa pristál na rohožke jeho domu v Bangkoku list (v thajčine).
Po tom, čo mu niekto preložil tento list, sa ukázalo, že list prišiel od polície so žiadosťou, aby sa prihlásil na pre neho neznámej stanici niekde v centre Bangkoku. Nebol si vedomý žiadnej ujmy a na stanicu odišiel v určený dátum a čas. Keď tam bol, bol konfrontovaný so správou o podvode a podvode. Správu podali jeho vtedajší thajskí obchodní partneri. Bol konfrontovaný s množstvom dokumentov, ktoré by to dokazovali. Teraz vedel povedať slovo po thajsky, ale ešte nebol pripravený čítať. Ničomu nerozumel.
Polícia upozornila Bjorna na možnosť, že by mohol toto vyhlásenie „odkúpiť“. Ak by bol ochotný zaplatiť 1 milión thajských kúpeľov, zabezpečili by stiahnutie vyhlásenia. Dva dôvody, ktoré Bjorn nemohol alebo nechcel splniť. Po prvé, nenávidel úplatky a po druhé, jednoducho nemal peniaze. Polícia znížila cenu na 500.000 XNUMX thajských kúpeľov. Tomu tiež nebol ochotný alebo schopný vyhovieť.
Bjorna potom zatkli a presunuli do inej neznámej agentúry. Oficiálny výsluch sa nekonal. Zo všetkých strán ho kopali, bili päsťami a týrali. Obzvlášť intenzívne boli kopance v oblasti obličiek. Jeho žiadosť o právnika a kontakt s niekým z ambasády sa stretla s ešte väčším fyzickým násilím. Polícia trvala na tom, že dokumenty boli skutočné a bez ohľadu na to, čo Bjorn tvrdil, nič sa o tom nedalo povedať. To bol začiatok najpekelnejšieho obdobia v jeho živote, ktoré teraz trvalo šesť rokov.
Skončil vo väznici Bombat. Peklo na zemi. Životné podmienky tam boli katastrofálne. Na 60 metroch štvorcových musel bývať s viac ako 32 ďalšími, najmä zahraničnými väzňami. Nikdy nemôžete spať súčasne. Strašne páchlo, vzduch bol neznesiteľný.
Všetko sa čistilo raz za mesiac. Na hlavy zadržaných boli nastriekané insekticídy. Jedinou ochranou, ktorú mal, bola úbohá špinavá deka.
Režim vo väznici Bombat zažil ako strašný. Koncentračný tábor, tak mi to opísal. Museli ste prejavovať úctu strážcom tým, že ste boli neustále na kolenách. Ak ste tak neurobili alebo ste tak urobili príliš neskoro, boli ste bití obuškom s kovovými pružinami. Ryža, ktorú ste dostali, bola vysoko kontaminovaná. Za týždeň schudol 10 kíl. Po dvojtýždňovom pobyte skončil vo väzenskej nemocnici so smrteľným zlyhaním obličiek.
Medzitým ho prišiel navštíviť niekto z ambasády. Zabezpečil thajského právnika. Zo všetkých strán ho ubezpečovali, že bude prepustený. Po roku a pol sa dostal pred thajský súd. Bez toho, aby sa ho na čokoľvek pýtali, bol uznaný vinným z podvodu a podvodu. Súd mu udelil 20-ročný trest odňatia slobody, ktorý bol neskôr zmenený na 9 rokov, čo podľa thajského sudcu bolo spôsobené jeho úplným priznaním. Ale Bjorn mi vysvetlil, že sa nikdy nepriznal. Jediné, čo mu jeho právnik povedal, bolo „buď rád, že si nedostal doživotie“.
S 10 kilami reťazí na nohách ho previezli do neslávne známeho väzenia Bangkwang. Tam to bolo možno ešte horšie. Tam, kde bolo miesto pre 4.000 10.000 väzňov, ich teraz bolo viac ako XNUMX XNUMX. Bjorn sa chcel odvolať, ale bez ohľadu na to, čo urobil, nebolo možné, aby sa skontaktoval s veľvyslanectvom a jeho právnikom. Keď ho navštívili, termín vypršal.
Za 6 rokov, čo bol vo väzení, Bjorn utrpel 44 obličkových záchvatov a 14-krát bol vo väzenskej nemocnici. Už neráta so šancou, že väzenie opustí živý.
Morálka tohto tretieho príbehu temnej strany o Thajsku? Bjorn je presvedčený, že Thajci radi vidia odsúdených cudzincov. Odsúdili ho bez tlmočníka a súdnych dokumentov. Ako cudzinec nemáte v Thajsku žiadne práva.
Mrazivý príbeh. Aj keď je vždy ťažké otestovať, či je jeho účet správny, pretože ho počujete len z jednej strany. Ak sa spýtate odsúdených zločincov, či sú vinní, 99 % tiež tvrdí, že sú vo väzení nevinní.
Je však pravdepodobné, že v súdnictve dochádza k závažným chybám. A v skorumpovanej krajine ako Thajsko je pravdepodobnejšie, že sa stanete obeťou justičných omylov. V Thajsku si musíte svoje práva kúpiť za peniaze. Je to odsúdeniahodné, ale je to dané.
Podmienky vo väzniciach v Thajsku sú hrozné. To, ako zaobchádzate s väzňami, jasne poukazuje na stav ľudských práv v konkrétnej krajine
Preto nerozumiem, prečo niektorí expati kritizujú Holandsko. Samozrejme, v našej malej krajine sa veľa pokazí, ale právny štát aj väznice preukazujú úctu k vášmu blížnemu, aj keď ho treba potrestať.
Preto som rád, že žijem v Holandsku.
A myslím si, že to, ako sa ľudia správajú k väzňom, svedčí hlavne o tom, akí civilizovaní alebo necivilizovaní môžu byť ako ľudia a podľa mňa sú v tejto oblasti stále dosť necivilizovaní. Pri všetkej úcte, toto je môj názor.
Pred dvoma rokmi som na blog Thailand napísal príbeh o právnom systéme Thajska alebo o tom, čo sa zaň považuje. Môj príbeh úplne zodpovedá tomu, čo tu píše Ronald. Čítaj a tras sa.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/rechtspleging-thailand-de-wetten-zijn-voortreffelijk-maar/
Ako už mnohí predo mnou napísali: jediné právo, ktoré máte ako farang v Thajsku, je stratiť čo najviac peňazí tak rýchlo, ako je to možné, aby ste dosiahli čo najnižší výnos.
S Thajcom by ste mali obchodovať len vtedy, ak v prípade problémov viete veľmi tvrdo zasiahnuť. Thajský sudca je vždy, vždy a vždy na strane Thajčanov, pokiaľ... to môže mať tvrdé následky zo strany silnejšej vládnej agentúry, napr. protest proti BOI atď. zásobník thajských bahtov.
To je jeden z dôvodov, prečo si Thajsko nikdy nevyberiem ako miesto na pobyt.
Myslím, že je čas znova reagovať!
Ako viete, temné stránky či iné negatívne komentáre, ktoré sa tu neustále o Thajsku ozývajú, väčšinou veľmi nesledujem, no v tomto prípade musím uznať aj to, že z hľadiska civilizovanej spravodlivosti je Thajsko vyslovene zaostalá krajina.
Thajsko je na jednej strane krajinou s mnohými demokratickými črtami a slobodami, no chýba jej právna istota a právna rovnosť.
Neexistuje nezávislosť súdnictva, takmer všade je veľa korupcie, stav základných práv je v žalostnom stave a pokiaľ viem, neexistuje oddelenie medzi jednotlivými mocnosťami.
Odmietam opakujúce sa kyslé komentáre, ktoré sa tu uvádzajú, že Thajčania chcú len finančne okradnúť Západniarov (turistov, expatov atď.) ako nezmysel, a ak je to tak, potom je to náš vlastný dlh.
Ak ako západniar vždy uvažujete a konáte v zmysle peňazí, najmä v zahraničí, a rád to vyjadrujete, potom by vás nemalo šokovať, že sa k vám ľudia takto správajú v mnohých menej finančne silných krajinách.
Samozrejme, toto nie je ospravedlnenie pre to, že západným ľuďom nedáme spravodlivý súdny proces, ale v skutočnosti to tak nie je.
Thajčanom sa nedostáva spravodlivého procesu a ak platenie peňazí často pomáha dostať sa z toho, potom to nie je nič iné ako potvrdenie, že peniaze sú takmer nad všetkým.
Tie príbehy som už mohol rozprávať, ale neskoro. Ak by si za sebou všetko spálil, nikdy by som sa nerozhodol žiť v Thajsku so svojou thajskou manželkou po odchode do dôchodku.
Vždy som jej hovoril, že po mojej smrti nemá v Holandsku nikoho.
Nič nemôže byť ďalej od pravdy. Ak chceš pracovať (ešte sme mali vlastný dom) aj tak si na tom sociálne lepšie.
Máte tu rodinu (nech už to znamená čokoľvek).
Môj vysnívaný svet Thajska je úplne preč. Ako cudzinec nemáte žiadne práva.
Ak vás môžu nasrať, urobia to. Bez ohľadu na to, aký dobrý človek ste v spoločnosti, v ktorej žijete.
Spustia ťa ako kameň. Vo vysoko po sedemdesiatke s tým musím žiť.
Nebuď patetický, ale vydaj varovanie.
Každý musí sám vedieť, čo s tým chce robiť.
Cor van Kampen.
Smutný príbeh, ak je pravdivý.
Mám nejaké pripomienky.
Hovorí: „Rozvinul sa vzťah s thajskými partnermi, s ktorými založil obchod v Bangkoku v Thajsku.“
A potom: „Teraz vedel povedať slovo po thajsky, ale ešte nebol pripravený čítať. Vôbec tomu nerozumel."
Ako môžeš ako správne zmýšľajúci cudzinec bez toho, aby si vedel prečítať čo i len slovo po thajsky a po thajsky ničomu nerozumieš, len podpísať zmluvy a začať podnikať v Bangkoku? Už od začiatku bol zapojený do prípadov v Ázii, takže musí byť oboznámený so zneužívaním. Je taký hlúpy, že len podpisuje zmluvy bez toho, aby vedel, čo sa v nich píše, alebo si chcel rýchlo zarobiť nejaké peniaze navyše a vedel, čo robí?
Vzhľadom na jeho obchodné znalosti, kontakty s mnohými spoločnosťami a Čínou nie, nie je hlúpy, tak sa prikláňam skôr k tomu, že som chcel niečo rýchlejšie zarobiť a teraz sa hrá na chudáka hlúpeho chlapca.
Myslím si, že veľmi rýchlo vytvárate predpoklady bez toho, aby ste v nich mali nejaký základ. Je možné, že zmluvy boli vypracované alebo preložené do angličtiny?
Ahoj Lomlalai,
Zmluvy sú vyhotovené v „uznávaných“ jazykoch krajiny. Tu v Thajsku je to thajčina. Vždy môžete použiť preklad, ale potom je na vás, aby ste našli spoľahlivého prekladateľa, ale originál je v thajčine.
Ide mi o to, že celý život o sebe hovoril ako o inteligentnom podnikateľovi, ktorý poznal všetky triky obchodu v Ázii. Má veľmi dobré kontakty s mnohými medzinárodnými spoločnosťami a vedie medzinárodný obchod s Čínou.
A potom sa zrazu v Thajsku všetko zmení. Sám uvádza, že v Bangkoku začína podnikať s thajčinou. (Otázka pre OP, aký druh podnikania?) A Lomlalai, začali by ste so zahraničnými Thajčanmi podnikať v Bangkoku, podpisovať papiere, prevziať zodpovednosť bez znalosti jazyka? Alebo musíte byť veľmi naivní, aby ste to urobili, ale on sám naznačuje, že bol veľmi dobrý, inteligentný podnikateľ.
Chápem, ako sa to môže stať, že máte dobrých ľudí, ktorí spadnú do takejto pasce, že máte ľudí, ktorí nikdy nepodnikali a sú očarení prísľubom rýchleho zárobku. Ale myslím si, že je na to príliš šikovný.
Idem sa opýtať OP aká to bola firma v BKK. Môže nám tiež poskytnúť viac informácií. Aj jeho celé meno, aby sme si o ňom mohli sami vyhľadať správy.
MVG,
víriť
Nikdy sa totiž nedá presne určiť, čo je správne a čo nie. Isté je, že v Thajsku je toho veľa zle. Je však Thajsko výnimkou? Nemyslím si! Myslím si, že je málo krajín ako Holandsko, kde je toho toľko regulované (teda nie všetko) Myslím si, že ľudia si často myslia, že na druhej strane je tráva zelenšia. Ak by sa nám otvorili oči, mali by sme v Holandsku oveľa menej karmudžov. Zatiaľ si budem naďalej užívať pohodovú dovolenku v Thajsku. Pretože to tak je; skvelá dovolenková destinácia.
Ďalší pekný realistický kúsok, bohužiaľ v Thajsku je stále 1000 XNUMX takýchto príbehov, takže chcem len povedať, že škody nastali rýchlejšie, než si myslíte.
A kým si znova nasadím svoje ružové thajské okuliare na krk, tie isté peniaze sú aj v rámci EÚ, pozrite si príbeh staršieho páru na Cypre, ktorý nevedomky zaplatil falošnou 50 eurovou bankovkou a teraz je na ostrove zadržiavaný ako rukojemník. mesiacov. Takže si myslíte, že si užívate dovolenku snov a skončíte v pekle. A ako sa často hovorí od holandského štátu, čakajte len minimum 🙁
Mladý obchodník, ktorý sa najprv usadí v Číne, ožení sa s Číňanom, začne podnikať v Thajsku, presťahuje sa do Bangkoku, pre konflikty s partnermi z podniku odíde a o rok a pol si už nemôže dovoliť ani 1 milión bahtov ( potom 22.000 XNUMX €) , a ani polovica nie, alebo radšej volí jeho zásady. Neverím tomu ani slovo.
ahoj Ronald,
Aký druh podnikania spoločnosť vykonávala a máte prípadne názov spoločnosti?
Je Bjorn prezývka? Môžete uviesť jeho celé meno?
Pomocou týchto informácií môžeme vyhľadať ďalšie informácie o prípade.
MVG,
víriť
ahoj Ronald,
Akej národnosti je Bjorn? Pripravil som e-mail, ktorý pošlem holandskému veľvyslanectvu v Thajsku, aby som vyjadril svoje rozhorčenie nad ich správaním v tejto záležitosti.
Mám o veci pochybnosti, ale veľvyslanectvo má stále povinnosť, ľudskú a právnu, zabezpečiť ľuďom vo väzení humánnu existenciu.
Je správne, že jeho národnosť je holandská? Skôr ako stlačím odoslať, chcem to skontrolovať.
Ak máte inú národnosť, nevadí, len zmením emailovú adresu na druhú ambasádu.
Chcel by som tiež vyzvať ďalších ľudí, aby tiež kontaktovali veľvyslanectvo „holandskej alebo inej národnosti“. To, že tu vyjadrujeme naše rozhorčenie a nepodnikneme žiadne kroky, nás robí rovnako spoluvinníkmi. Pre vašu informáciu, ak je Holanďan, teraz používam adresu: [chránené e-mailom] . Tu nájdete všetky informácie o holandskom veľvyslanectve v Thajsku: http://thailand.nlambassade.org/organization#anchor-E-mailadressen
Môžu ľudia, ktorí tiež poslali e-mail na ambasádu, odovzdať to sem? Potom máme predstavu o tom, koľko ľudí sa zúčastňuje tejto kampane. S 275.000 1000 návštevníkmi mesačne by sme mali bez problémov osloviť XNUMX XNUMX ľudí.
Moderátorovi sa ešte opýtam, či môže v tejto téme reagovať ambasáda. Nemusia odpovedať každému individuálne. Prosím, nezatvárajte ho príliš rýchlo.
Nerozumiem, prečo všetci odchádzate žiť do krajiny, o ktorej viete, že ste postavený mimo zákona (keď som si prečítal názory tu). Potom ste buď veľmi hlúpi, alebo je to trochu jemnejšie, ako hovoríte.
Nielen cudzinci sú obeťami skorumpovaného systému... Obeťami sú aj samotní Thajci.
Sám som to zažil a veľmi ma to hnevalo, ale nemohol som s tým nič urobiť:
Mladá žena (rodina) spadne z mopedu pod kamión...na smrť.
Zdá sa, že je to rozumné poistenie smrti pre malého syna ženy.
Na platbu poistenia sú potrebné policajné doklady o nehode
Policajt zinkasuje značnú časť peňazí z poistenia za „potrebné“ papiere.
Nesmel som to nahlásiť, pretože potom by tých, ktorí tu zostali, terorizovala polícia.
Takto to funguje…