Je thajský štát Bangkok príliš rozmaznávaný?
"Je to ekonomika, hlupák," povedal raz Bill Clinton. Som presvedčený, že aj súčasný politický konflikt, možno zo všetkého najviac, súvisí s ekonomikou, a to najmä s ohľadom na rozdelenie bohatstva v krajine.
Príjmová nerovnosť v Thajsku je jednou z najväčších na svete. Navyše, táto príjmová nerovnosť je silne regionálne viazaná. Bolo by prijateľné, keby provincia Groningen bola 4-krát chudobnejšia ako provincia Južné Holandsko? Nemyslím si. V Thajsku s tým bude treba niečo urobiť.
Suthepovi priaznivci sa sťažujú, že príliš veľa vládnych peňazí („naše ťažko zarobené peniaze“) ide do vonkajších regiónov. Vonkajšie regióny sa sťažujú, že ich „Bangkok“ zanedbáva. kto má pravdu? Pozrime sa na nasledujúci graf vládnych výdavkov vo vzťahu k obyvateľstvu a hrubému národnému produktu („HDP“).
- De červená stĺpce udávajú, akou sumou prispieva spomínaný región k hrubý národný produkt.
- De zelená stĺpce ukazujú, aké percento z populácia žije v každom regióne
- De bruska Nakoniec stĺpce ukazujú, aké percento z štátne výdavky do daného regiónu.
(Centrálny región zahŕňa provincie severne od Bangkoku (ako Ayutthaya), ale aj juhovýchod (ako Chonburi a Rayong) a juhozápadne od Bangkoku.
Najpozoruhodnejšia vec je, že Bangkok Dostáva 72 percent štátnych výdavkov, pričom obsahuje iba 17 percent thajskej populácie. Teraz každé hlavné mesto dostane viac peňazí na obyvateľa, ale ide o veľmi veľkú sumu. Bangkok dostáva viac ako 4-krát viac štátnych peňazí na obyvateľa, na koľko má „nárok“, ak sa pozriete na populáciu.
Aký rozdiel najmä s Isaan, kde žije 34 percent thajskej populácie, ktorá však smie brať len 6 percent zo štátnych peňazí. Obyvateľ Isaanu dostáva z vládnej pokladnice 5-krát menej, ako má „nárok“ na obyvateľa. Na jedného obyvateľa dostane jednu osobu z Bangkoku 20 krát toľko z verejnej pokladnice ako obyvateľ Isaanu!
Ostatné provincie sú medzi tým.
Sú ľudia, ktorí hovoria, že je spravodlivé, že ak Bangkok generuje najviac daňových príjmov, mali by z toho úmerne aj najviac profitovať. Myslím, že je to nešťastný argument. Obyvatelia Južného Holandska platia v priemere viac daní ako obyvatelia Lutjebroeku; mali by sme potom zbúrať všeobecné zariadenia Lutjebroek, ako sú školy a infraštruktúra?
Teraz by nás nemal prekvapiť obrovský rozdiel medzi Bangkokom a Isaanom. Isaan bol vždy nevlastným dieťaťom Thajska, regiónu, ktorému Bangkok donedávna nevenoval veľkú pozornosť. To tiež vysvetľuje mnohé povstania proti Bangkoku z Isaanu. Nového pod slnkom je teda málo.
Ak Thajsko vezme osud všetko Thajskí politici potom budú musieť urobiť nasledovné. Dane sa musia zvýšiť, teraz sú len 16 percent hrubého národného produktu, musia sa zvýšiť na 25 až 30 percent. DPH, spotrebné dane a daň z príjmu sa musia mierne zvýšiť; a predovšetkým by mala existovať daň z bohatstva a kapitálových ziskov plus environmentálna daň, aby sme vymenovali aspoň niektoré. Thajsko ako krajina so strednými príjmami je na to pripravené. Potom musí dôjsť k prerozdeleniu bohatstva. Dá sa to dosiahnuť primeraným zabezpečením v starobe, zariadeniami pre zdravotne postihnutých a podporou príjmu pre najchudobnejších.
Jasná výpoveď a príbeh, s ktorým môžem len plne súhlasiť. Bohužiaľ, vidieť to implementované v praxi sa tak skoro nestane... Je zrejmé, že si takéto zmeny neuvedomíte zo dňa na deň, budete ich zavádzať pomaly, ale tiež nevidím, že by sa to malo stať tak skoro. Bolo by úžasné, keby sa v tomto smere po politických reformách robili malé kroky, aby sa postupne čoraz viac kládli záujmy ľudí na prvé miesto. Potom to potrvá ešte pár rokov...
Áno a potom na tom obrázku musíme platiť daň aj z celosvetových príjmov, veď žijeme v Thajsku a po odhlásení sa v NL atď tam už daň neplatíme. Alebo to vidím zle?
Chcel by som platiť dane v TH, ale potom chcem aj nárok
A: plné občianstvo, vrátane prostredníctvom napr
1- zrušenie imigračného ročného predplatného,
2- to isté z 3-mesačnej kontroly adresy,
3- zavedenie vízovej politiky okrem iného pre dlhodobý pobyt,
4- vrátane aktívneho a pasívneho volebného práva obce,
5- účasť na konzultačných procedúrach, plus
B: plná, otvorená a rovnocenná účasť v spoločnosti vrátane prostredníctvom
6- bezplatné získanie pracovného povolenia,
7- priamy prístup k dobrovoľníckej práci,
8- právo podnikania,
9- priama výnimka z povinnosti byť vždy konfrontovaný s viac ako trojnásobným systémom platby vstupeniek,
aby som vymenoval aspoň niektoré. Ak nie, tak bez dane! Môžem zostať len jeden rok, musím preukázať, že spĺňam podmienky na ročné predĺženie, a to ročné predĺženie už platím. Nech TH najprv objíme Faranga, potom ho toleruje len ako turistu a toleruje ako dôchodcu. Ak sa naozaj stanem obyvateľom krajiny, bude to iný príbeh!
(úplne zabudnuté a v neposlednom rade:) 10- vlastnícke právo k pozemku pri kúpe nehnuteľnosti.
Takéto „dlhodobé vízum“ sa nazýva povolenie na pobyt. V Thajsku ide o povolenie na trvalý pobyt (ktoré môže slúžiť aj ako cesta k naturalizácii Thajčana). Predpokladám, že obe poznáte, ale bohužiaľ nie je ľahké ich získať. Vo zvyšku s vami súhlasím, ak sú vám dané povinnosti, musia na to existovať práva a naopak. Koniec koncov, život je dávať a brať (a dúfajme, že si užijú a veľa sa smejú s ostatnými).
Povolenie na pobyt tiež podlieha obmedzeniam:
1- prihlásiť sa môže len 100 ľudí ročne
2- nezosobášené osoby sú vylúčené
3- mať pripravených 200 tis
4- RP vás neoslobodzuje od 3-mesačnej kontroly adresy
Toto je môj prvý komentár tu na blogu. Myslím si, že pozícia je založená na typickom východiskovom bode PVDA/SP/GL, konkrétne na realizovateľnej spoločnosti. Tento princíp neplatí pre ekonomiku. Peniaze sa lepia na peniaze. Zatiaľ neexistuje žiadna krajina na svete, ktorej by sa podarilo toto pravidlo porušiť. Veľké spoločnosti a jednotlivci s množstvom peňazí sa snažia zostať čo najbližšie, pretože sa obávajú, že by mohli prehliadnuť trend a stratiť peniaze. Prerozdeľovanie peňazí funguje rovnako ako naša holandská rozvojová pomoc, nefunguje.
To, čo musí thajská vláda urobiť ako prvé, je dostať vzdelávanie v poľnohospodárskych oblastiach na štandardizovanú úroveň, aby firmy mohli mať v budúcnosti dobre kvalifikovaných zamestnancov. Ďalším krokom je vybudovanie modernej infraštruktúry v celej krajine. Ak sa to dosiahne, môžu pomôcť stimulačné opatrenia. A áno, to trvá celú generáciu, teda 20 rokov.
Úplne súhlasím s Pavlom. Vzdelávanie v poľnohospodárskych oblastiach je naozaj slabé
výpočtový
Chcem pochváliť jasné vysvetlenie situácie pánom Tinom Kuisom. Úplne súhlasím.
milá Tina,
Grafy môžete interpretovať aj inak.
Naozaj som si myslel, že veľkým platcom/porazeným je Stredný región. A nie Isaan.
Stredný región prispieva štyrikrát viac so 44 %, ale dostáva len 7 %.
Isaan prispieva iba 11% a dostane takmer to isté: 6%.
Snaha o rovnosť príjmov a rozdelenie bohatstva je predovšetkým politickou záležitosťou. TH by mohla urobiť veľa s príslušnou legislatívou, napríklad zvýšiť príjmy farmárov. Ale pozrite sa, ako v tom robia neporiadok. Žiadna legislatíva, ktorá by to podporovala, ale všetky druhy opatrení na zhoršenie zlej situácie farmárov. Vo vysoko rozvinutých krajinách, ako je Holandsko, sa rozdeľovanie príjmov prostredníctvom politického rozhodovania nerozbieha. V roku 2013 sa v susedných krajinách Holandska dokonca diskutovalo o zavedení minimálnej mzdy (Nemecko) či jej výške (Belgicko). Ako by to malo fungovať v TH? Nielen Isaan nemá prospech z HNP, pozri príspevok od centra: 44 % príspevok oproti 7 % príjmov. Stručne povedané, myslím si, že tvrdenie by mohlo byť silnejšie: BKK nie je len rozmaznávaný, BKK je plne priaznivo naklonený!
Ešte kratšie: Thajsko je provincia Bangkoku
Verím grafom, ale absolútne neverím vysvetleniam a záverom. Mám na to podľa môjho názoru niekoľko dobrých dôvodov:
1. Ako výskumník viem, aké ťažké je (aj v krajine ako Holandsko s pomerne transparentnými vládnymi výdavkami) vypočítať národné výdavky na konkrétny región. Skúšal som to urobiť sám pre provinciu Drenthe a bola to celkom práca;
2. z vlastnej skúsenosti vie, že veľká časť účtovníctva vo vládnych orgánoch v Thajsku sa stále robí perom a papierom a nie účtovnými balíkmi a počítačom. Myslím si, že v číslach sú veľké chyby;
3. Ak by boli čísla naozaj správne, dotácia ryže minulých vlád Thaksina, Abhisita a Yingluck by na severe a severovýchode neznamenala absolútne žiadny rozdiel. To znamená, že premiérka Yingluck vo svojom prejave minulý týždeň klamala. Krmivo pre protikorupčný výbor;
4. Čísla sú oficiálne čísla, pričom časť peňazí si nájde cestu súkromne alebo cez korupciu. Som si takmer istý, že by to poskytlo iný obraz o množstve peňazí, ktoré dostali Sever a Severovýchod;
5. nie je definovaný pojem štátne výdavky ani AKO sa neurčuje, ktorý kraj má z výdavkov štátu prospech. Nemôžem sa zbaviť dojmu, že osobitná (alebo možno výlučne) pozornosť bola venovaná tomu, kto platí účet a kde sa tento orgán nachádza. Pri čítaní článku ma napadlo niekoľko otázok:
– je celý rozpočet ministerstva zahraničných vecí (ktoré platí za veľvyslanectvá Thajska v zahraničí) pridelený Bangkoku, pretože sa tam nachádza ministerstvo?
– rovnako pre ministerstvo zodpovedné za vodné diela v tejto krajine, ministerstvo dopravy (všetky výdavky na železnice len v prospech Bangkoku?), ministerstvo obrany, štátne výdavky na letiská, cestovný ruch, nemocničnú starostlivosť, školstvo (pridelenie náklady na tablety do Bangkoku, pretože tam sídli ministerstvo?);
– znáša všetky náklady na univerzity (budovy, platy) v Bangkoku Bangkok, pričom tam študujú aj mnohí študenti mimo Bangkoku?
V skratke: „ako klamať so štatistikou“………………..
Dovoľte mi tiež predstierať, že som metodológ v spoločenských vedách.
Samozrejme, v údajoch sú detaily, ktoré sú otázne.
Otázka, ktorú si kladiete, ale neodpovedáte, inak ako v anglickej narážke, je táto: sú vaše námietky také závažné a opodstatnené, že ovplyvňujú namaľovaný obraz a odporujú záveru?
Ak áno, rád by som na tomto blogu videl opodstatnený váš obrázok a záver.
drahý Chris,
Myslel som si to isté a chcel som napísať článok ako ty.
Najprv som vyhľadal publikáciu, z ktorej Tino získal informácie:
http://www-wds.worldbank.org/external/default/WDSContentServer/WDSP/IB/2012/06/20/000333038_20120620014639/Rendered/PDF/674860ESW0P1180019006020120RB0EDITS.pdf
V tejto správe sa podrobne diskutuje o fungovaní miestnych administratívnych organizácií (LAO). Správu som si ešte nemohol prečítať celú, a preto som nateraz pozastavil svoje posudzovanie v tejto veci.
@Dear Alex Si naklonený a zavolaj sem.
Odtiaľto skutočne pochádza graf, drahý Eugenio. Pozrite sa tiež na veľmi rozdielne výdavky na vzdelávanie a zdravotnú starostlivosť medzi Bangkokom a Isaanom (a inými regiónmi).
Okrem toho Thajsko takmer nemá vyrovnaný daňový systém. Len 16 percent štátnych príjmov pochádza z daní z príjmov. Daňové zaťaženie je teda relatívne vyššie pri nižších príjmoch. Pozri:
....zdanenie je nielen nízke, ale môže
tiež okrajovo pridať k nerovnosti tým
ťažší na chudobných
než bohatí…….. Pasuk Phongpaichit, East Asia Forum, október-december. 2011
milá Tina,
Ak táto správa presne odráža situáciu v Thajsku. Čomu sa momentálne prikláňam k presvedčeniu. Potom sa môžeme pýtať, či sa toto mesto vďaka obrovskej „koloniálnej“ výhode Bangkoku v minulosti príliš nerozrástlo v porovnaní s mestami vo zvyšku krajiny. V prípade Thajska fungujúceho viac regionálne rovnocenne by mesto ako napríklad Khon Kaen malo oveľa viac obyvateľov a hralo by oveľa dôležitejšiu úlohu.
(Ale to je téma na možnú budúcu diskusiu)
Čítal som príspevok @Tino Kuis ako náznak toho, ako sa s rôznymi regiónmi zaobchádza krok-detským spôsobom, alebo ako sa hovorí v Brabantsku: visia na chrbte ruky. V každom prípade: akonáhle opustíte BKK, bez ohľadu na to, ktorým smerom sa vyberiete, uvidíte chudobu a nevýhody. Grafy nemusia naznačovať správnu realitu, ale potvrdzujú každodenný obraz.
najlepšie Soi
AK, AK to tak bolo: prečo majú politické strany mimo Bangkoku taký problém so zmenou volebného systému, v ktorom je 375 z 500 poslancov zvolených na základe svojho regiónu? To dáva regiónom oveľa väčší vplyv na parlament (a štátne výdavky) ako v systéme, v ktorom by platil systém jeden človek a jeden hlas so zoznamami kandidátov, ktoré sú rovnaké v celej krajine?
Prečo bývalý premiér z regiónu mimo Bangkoku a člen malej koaličnej strany raz povedal: nevstúpiť do vlády znamená zomrieť? Za jeho správy boli v jeho volebnom kraji postavené dve nové nemocnice a futbalový štadión...
Vážený Chris, nie som si vedomý toho, do akej miery existujú/boli plány na úplné pomerné zastúpenie podľa systému, ako ho poznáme v Holandsku. Ale systém jeden človek a jeden hlas je rovnako možný v rámci systému volebných obvodov a aj ten má varianty, pozri situáciu napríklad v Belgicku, Francúzsku alebo USA. Regionálna väčšina hneď neznamená parlamentnú väčšinu. Okrem toho pevne verím, že to môže byť len tak, že TH „regionálni“ poslanci počúvajú vodcu davu podľa zásady: koho chlieb to človek je,…. Otázkou pre mňa je, či sa pomerné zastúpenie skutočne chce? Jeden muž, viac hlasov: Aj tento variant som počul. Myslel som na demokraticky naklonených.
Netreba sa pozerať na počty obyvateľov, ale na to, čím región prispieva k HDP a potom, ako už bolo spomenuté, je to práve centrálny región, ktorý je najviac znevýhodnený.
A ak vidíte, čím región prispieva na obyvateľa k HDP, Severovýchod má dokonca silnú výhodu.
Ale môj drahý Henry, ak ste obyvateľom Isaanu s 34 % thajskej populácie a dostávate len 6 % HNP, zatiaľ čo k tomuto HNP prispievate 11 %, ste zaujatý? Alebo si odsúdený na progresívnu chudobu?