Holandský minister spravodlivosti a bezpečnosti Grapperhaus tento týždeň odcestuje do Thajska, aby diskutoval o možnom vydaní majiteľa brabantskej kaviarne Johana van Laarhovena.

Van Laarhovena odsúdili v Thajsku v roku 2015 na trest odňatia slobody na 103 rokov, z ktorých si musí odsedieť 20 rokov, za pranie špinavých peňazí. 12-ročný trest odňatia slobody dostala aj Holanďanova thajská manželka. Vyprané peniaze zarobil obchodovaním s mäkkými drogami. Van Laarhoven prevádzkoval štyri kaviarne v Brabante.

V liste Snemovni reprezentantov Grapperhaus píše, že ho v piatok prijme thajský premiér Prayut a thajský minister spravodlivosti.

Podľa NRC nie je prokuratúra v Brede s Grapperhausovou iniciatívou spokojná. Domnievajú sa, že minister by nemal zasahovať do prebiehajúceho trestného prípadu. Najmä preto, že Van Laarhoven sa proti svojmu rozsudku odvolal. Rokovania o vydaní potom nie sú užitočné.

Prečítajte si to celé správu na webovej stránke NOS

79 odpovedí na „Minister Grapperhaus do Thajska pre Van Laarhovena“

  1. Ruud hovorí hore

    Je v Thajsku vo väzení viac Holanďanov a bude sa o to snažiť, alebo len hľadá Van Laarhovena?

    Potom je z toho samozrejme niečo páchnuce.

    • Tino Kuis hovorí hore

      To je otázka. Musí sa zastať všetkých. V roku 2017 bolo v thajskej cele 13 Holanďanov. Za tento rok neviem žiadne čísla.

    • Leo Th. hovorí hore

      Akú vôňu myslíš Ruud? Van Laarhoven je podľa ombudsmana vo väzbe po tom, čo prokuratúra v Holandsku bezohľadne požiadala svojich thajských kolegov o právnu pomoc. To neplatí pre ostatných holandských väzňov v thajských väzniciach. Som zvedavý na výsledok piatkového stretnutia. Thajskí sudcovia napokon Van Laarhovena odsúdili za pranie špinavých peňazí v Thajsku. Prayut bude mať nepochybne moc toto rozhodnutie zrušiť. Ale z akých dôvodov by to chcel urobiť aj Prayut? To presne nepodporuje zdanie, že súdnictvo v Thajsku funguje nezávisle.

    • Annie hovorí hore

      Tá vôňa tam určite je, podľa mňa vtedy 2 úradníci odišli do Thajska (vtedy to bolo jasne na obrazovke) pokecať s tamojšími vyššími predstaviteľmi a pekne si vypiť, tak vyzerala fotka v čase, títo páni sa mýlili. tu v Holandsku som už mal kolíziu s pánom Van Laarhovenom a teraz som videl ich príležitosť vrátiť sa mu, takže to teraz vidím, bolo zvláštne, ako k tomu došlo

      • Jacques hovorí hore

        Vážená pani Annie, je bežné, že úradníci odchádzajú do zahraničia, aby získali informácie o Holanďanoch, ktorí sú podozriví zo (závažných) trestných činov. Môže to byť súčasťou žiadosti o právnu pomoc. To sa stáva veľmi často. Podľa mňa je super, že sa to všetko dá z takejto fotky vyčítať, ale či je to správne. Stále o tom pochybujem.

    • Thea hovorí hore

      Áno, Holandsko sa tiež obáva o Holanďanov v thajských väzniciach.
      Stále si pamätám, že Holandsko odtiaľ dostalo Číňana, ktorý nevedel ani slovo po holandsky, ale mal holandský pas.
      Nemám na to ďalší názor, ale Holandsko sa k Van Laarhovenovi správalo škandalózne.
      Urobil veľké chyby a nikdy som sa nebál o Van Laarhovena, ktorý nepatrí do väzenia.
      Viem, kde Van Laarhoven zarobil peniaze, ale na tom nezáleží.
      Holandsko urobilo právne chyby a je príliš neskoro na nápravu

  2. požičať hovorí hore

    Pre daňového poplatníka to môže byť trochu nákladné, ale ostatní Holanďania môžu byť šokovaní

  3. Ben Janssens hovorí hore

    Veľmi zvláštne, že by to urobil minister. Je to snáď jeho známy?

    • patrik hovorí hore

      Deje sa tu niečo viac. Službukonajúcim štátnym zástupcom, ktorý stál v pozadí tejto nechutnej záležitosti, bol Lucas van Delft. Bol vyhodený. Medzičasom si museli zbaliť kufre aj jeho nadriadení. Minister sa zrejme snaží upratať neporiadok, aby nedošlo k ďalšej strate tváre.

  4. Joop hovorí hore

    Viem si dobre predstaviť, že prokuratúra v Brede nie je spokojná s návštevou ministra. To ten človek nemá nič lepšie na práci? Zdá sa mi, že minister Grapperhaus by mohol tráviť čas užitočnejšie, ako cestovať až do Thajska, aby pomohol zločincovi; na to sú iní ľudia.
    Tiež si myslím, že Thajčania nie sú spokojní so zasahovaním cudzincov do ich systému trestného súdnictva.

  5. Kees Janssen hovorí hore

    Zvláštna situácia. Vydanie je možné až po vyriešení všetkých prípadov. Keďže sa odvolal, nie je to možné.
    A áno, niekoľko Holanďanov uviazlo v Thajsku.

  6. Koge hovorí hore

    Lord Grapperhaus má v Holandsku všetko pekne v poriadku. Holandsko je na dobrej ceste stať sa štátom Narco
    stať sa číslom 1 na svete. Potom sem príde povedať, že toho muža treba jednoducho prepustiť.
    A dokonca ho prijme aj Prayut, keď ide o drogového zločinca!!!

    • Cornelis hovorí hore

      Ak si naozaj myslíte, že vám ide povedať, že by toho muža mali jednoducho prepustiť, veľmi ste tomu nerozumeli, obávam sa.

  7. Cornelis hovorí hore

    Ani vláda to nikdy nerobí dobre: ​​ostrá kritika prokuratúry za následky ich konania a zjavná neochota konať, a teraz, keď sám minister robí kroky, to tiež nie je dobré. Pfffft………….

  8. cees kitseroo hovorí hore

    prečo ten zhon? To sa nedá nikomu vysvetliť?!

    • doprava hovorí hore

      Hast?
      Alebo roky neskoro?
      Ten muž uviazol v Thajsku už mnoho rokov. Kvôli činnosti holandskej prokuratúry. Myslím si, že to druhé bolo teraz objektívne určené. naším národným ombudsmanom.

      • doprava hovorí hore

        Stiahnite si správu národného ombudsmana tu: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        Myslím, že Grapperhaus ide do Thajska v mene Snemovne reprezentantov. Kontrola škôd?

      • Ruud hovorí hore

        Už roky sedí vo väzení, pretože v Thajsku porušil zákon.
        Nič na tom nemení ani fakt, že sa o neho začala zaujímať thajská vláda, možno aj pre kroky holandských predstaviteľov.
        Bol odsúdený za zločin, ktorý spáchal v Thajsku.
        Mohol sa tiež rozhodnúť nespáchať tento zločin.

  9. Kanchanaburi hovorí hore

    Úplne s tebou súhlasím Ruud.
    Urobili sa chyby a áno, sú tam sivé oblasti a medzery, ale nesťažujte sa, ak vás chytia.
    Je neuveriteľné, že ako zločinec dokážete tak veľa. Skutočne má veľmi nezdravý zápach.
    Poďme si ukázať, o čo ide:
    Van Laarhovena, zakladateľa štyroch kaviarní v Brabantsku, zatkla thajská polícia pred piatimi rokmi po tom, čo holandské ministerstvo spravodlivosti poslalo Thajsku žiadosť o právnu pomoc. Van Laarhoven žije v Pattayi v Thajsku od roku 2008. Spolu so svojou thajskou manželkou ho zatkli, keď si holandská prokuratúra vyžiadala informácie v rámci vyšetrovania, ktoré v Holandsku prebieha od roku 2011. Johan van Laarhoven, jeho brat Frans a niekoľko zamestnancov siete brabantských kaviarní sú v Holandsku podozriví z prania špinavých peňazí z drog, rozsiahlych daňových únikov a členstva v zločineckej organizácii. Podozriví si podvodmi podľa prokuratúry zarobili približne 20 miliónov eur. Peniaze boli z veľkej časti investované v Thajsku.

    • RuudB hovorí hore

      Ako ste povedali, Van Laarhoven sa v Thajsku nedopustil jediného trestného činu, teda: Thajsko nemá absolútne žiadny právny základ, aby ho odsúdilo. Faktom je, že prokuratúra v Brede dala thajskej vláde nápady. V každom prípade, to, čo Van Laarhoven priniesol do Thajska, už bolo „prevzaté“. Je to situácia výhodná pre obe strany? Van Laarhoven vo väzení a Thajsko o niečo bohatšie?

  10. Willem hovorí hore

    Nebol Van Laarhoven odsúdený za pranie špinavých peňazí? Inými slovami, nedeklarovať dovoz veľkého množstva peňazí. Formálne nemá nič spoločné s jeho údajnými príjmami z drog. Čo s tým chce Grappenhaus urobiť? Nechajte ho (aj) starať sa o druhých.

  11. Richard hovorí hore

    Každopádne chlapci,

    Hovoríme tu o úbohom drogovom dílerovi, chudák sa predajom drog len obohatil.

    A medzitým vytvoril ďalšie pracovné miesta.
    Nezabúdajte, že vďaka nemu si kliniky zdravotníctva a drogovej rehabilitácie získali oveľa viac zákazníkov.
    Ako Holanďan by ste na to mali byť hrdí, a preto ho chcete priviesť späť do Holandska ako Sinterklaasa.

    • fred hovorí hore

      Máte rovnaký názor na pestovateľov alkoholu a tabaku, ako aj na výrobcov cukru a farmaceutický priemysel?

    • Leo Th. hovorí hore

      Richard každopádne,
      Nezdá sa mi, že by kvalifikácia „patetický drogový díler“ platila pre Van Laarhovena. Bol majiteľom niekoľkých kaviarní, čo v Holandsku nie je trestné. Ani jemu to neuškodilo, ako šikovný podnikateľ zarobil predajom reťazca milióny. To, že bol v Holandsku podozrivý z daňových únikov, nemá nič spoločné s tým, že jeho tovar pozostával z ľahkých drog. Mäkké drogy, ktoré už na rad neduhov dostať aj v lekárňach na lekársky predpis. V minulosti lekár niekedy odporúčal piť každý deň pred spaním. Teraz sa ukazuje, že alkohol nie je pre vaše zdravie vôbec taký dobrý, a najmä nie pri nadmernej konzumácii. V tomto ohľade kliniky pre drogovú rehabilitáciu existujú už desaťročia a náklady na zdravotnú starostlivosť v dôsledku nadmerného užívania alkoholu v Holandsku dosahujú miliardy. Alkohol je však široko dostupný, regály s vínom v supermarketoch sú preplnené a používanie alkoholu je veľmi rušivo propagované prostredníctvom reklám. Režiséri Gall & Gall, súčasť Aholdu, nebudú práve chudobní, ale na to sa nikto nebude sťažovať, zatiaľ čo Van Laarhoven je neustále obviňovaný, že dobre zarobil. Mimochodom, Sinterklaas pôvodne pochádza z Turecka, čo to má spoločné s Van Laarhovenom v Thajsku?

    • Thea hovorí hore

      V Holandsku predával mäkké drogy, čo je tu úplne legálne.
      Narazíte tu na prípady mäkkých drog

    • Ger Korat hovorí hore

      Čoraz viac krajín dekriminalizuje ľahké drogy. Pomerne nedávno bolo odtajnenie pestovania, používania a predaja v Kanade. Toto sa riadi aj v Mexiku, pretože je protiústavné nepovoliť to. Dva štáty USA ho už zverejnili. Vo viacerých krajinách Európy sa to nepovažuje za trestný čin. Uruguaj bol prvou krajinou, kde to bolo povolené. Dokonca aj v Thajsku je teraz kanabis na lekárske použitie povolený.
      Takže ako zástanca čiernych pančúch nehovorte, že na predaji, obchode a užívaní ľahkých drog v Holandsku je niečo trestné. Ide len o daňové úniky a to sa rieši ako prípad a (spravodlivosť) tam dokonca pracuje s vyrovnaním (20 miliónov na zaplatenie).

      • Jacques hovorí hore

        Milý Ger-Korat, porovnávaš jablká a pomaranče. Výroba na medicínske použitie má iný charakter ako uplatňovanie tolerančnej politiky, pričom dodávka týchto liekov musí byť dodávaná zadnými dverami a cez predné dvere je dovolené nakupovať len malé množstvo liekov pre vlastnú potrebu. Pestovanie a obchodovanie s týmito rastlinami pre túto cieľovú skupinu je v Holandsku stále zakázané. To, že veľká skupina ľudí to používa inak ako na lekársky predpis a na liečbu choroby, je mimo moju predstavivosť, ale to je iné. Ale možno je choroba aj užívanie drog zdravými ľuďmi, ktovie. Ľudia robia čudnejšie veci. V tomto prípade ide o daňové úniky, ktoré sú v týchto typoch spoločností bežnejšie, ako aj o pranie nelegálne získaných peňazí. Takže kriminálne skutočnosti.
        Viem, že politika tolerancie je pre niekoho dosť mätúca, ale nebudem predstierať, že užívanie mäkkých drog nespôsobuje v spoločnosti problémy.

        • Ger Korat hovorí hore

          Milý Jacques, chcem povedať, že aj v prísnom Thajsku, pokiaľ ide o drogy, je už pestovanie na liečebné účely povolené. A to nie je dovolené ani v Holandsku, dokonca ani na osobné lekárske použitie! Holandsko je v tomto smere vľavo aj vpravo predbiehané inými krajinami, pozrite sa na Španielsko, kde je pestovanie povolené.

          Čo nespôsobuje problémy v spoločnosti? Zoberme si rôzne zneužívania v rámci samotného justičného systému, ako je klamstvo a korupcia prokurátora M. van N. alebo nedávne odsúdenia policajného komisára v Amsterdame AS alebo šéfa Ústrednej zamestnaneckej rady polície. s morálnym kázaním, pretože mnohí, ktorí to musia súdiť, sú sami hlavnými páchateľmi, a to hovorím len o Holandsku. Politika tolerancie bola zavedená pred 50 rokmi, pretože sa zistilo, že používanie prohibície je kontraproduktívne.

          • Jacques hovorí hore

            Drahý Ger-Korat, skutočnosť, že v mnohých krajinách je teraz povolené používať tieto veci, súvisí s veľkými peniazmi. Dá sa na tom veľa zarobiť. Je nesporné, že z tohto lieku má úžitok malá skupina chorých ľudí. Nie som proti pestovaniu na tieto účely. Všade stretneš ľudí, ktorí nedokážu odolať pokušeniu. Kvôli veľkému počtu prostitútok prichádzajú do Thajska celé skupiny ľudí.

            Oboch policajtov som poznal aj v dobrých časoch a o tom, čo urobili zle, sa v správach veľa písalo. Pokiaľ ide o pána komisára, mám k tomu výhrady, pretože sa toho dialo oveľa viac, ako bolo oznámené. Pokiaľ ide o vtedajšieho predsedu podnikovej rady Franka G., ten bol zjavne až príliš štedrý, pokiaľ ide o výdavky na stravovanie v reštauráciách, a prekročil svoj rozpočet. Nevedel na to poskytnúť žiadne dobré vysvetlenie. Nebudem ospravedlňovať ani jedného z nich, pretože kde je dym, tam je oheň. Dostali svoj trest. Roky však odviedli dobrú prácu pre spoločnosť a ja netuším, aká je situácia s Van Laarhovenom okrem tohto kriminálneho príbehu. V každom človeku je dobro a zlo, to je pravda, ale nechcem tieto prípady hádzať do jedného vreca.

            Je tu nezanedbateľná skupina užívateľov drog (závislých), to nemôžem poprieť a podobne ako pri boji o alkoholické nápoje z 20. rokov minulého storočia, z ktorého tiež veľa ľudí ochorelo, aj tu sú drogy významným faktorom, o ktorom bolo cítiť, že by nemalo byť 100% zakázaný. Preto politika tolerancie.

            Spravodlivosť je potrebná na to, aby bola bezpečná a obývateľná. Nikto nechce psancov, ale sú súčasťou našej spoločnosti so všetkými dôsledkami, ktoré z toho vyplývajú.

  12. RichardJ hovorí hore

    De Volkskrant dnes píše:

    „Vlani v marci národný ombudsman rozhodol, že Van Laarhoven môže byť zatknutý, pretože Holandsko urobilo chyby v žiadosti o vydanie. Informácie v tejto žiadosti boli formulované tak, že prokuratúra mohla podľa ombudsmana očakávať, že thajské orgány zatknú obchodníka s drogami, ktorý sa v tom čase zdržiaval v Thajsku.

    Minister má čo vynahrádzať...

    • Chris hovorí hore

      Tomu celkom nerozumiem. Žiadosť o vydanie – predpokladám – hovorila pravdu o van Laarhovenovi, jeho legálnych činnostiach v kaviarni v Holandsku a trestných činoch, z ktorých je podozrivý v Holandsku. Na základe pravdy vidí thajská vláda dôvody na jeho zatknutie práve tu: pranie špinavých peňazí, získaných obchodovaním s drogami.
      A teraz má Grappenhaus čo vynahrádzať? Mali do žiadosti o vydanie napísať klamstvá?

      • doprava hovorí hore

        Veľa predpokladov.
        Poznáte text tej žiadosti o právnu pomoc?

        Holandsko sa vždy správa bezchybne?
        Povedal by som, prečítajte si prípad Julia Pocha, Španielska a Argentíny.

      • Johnny B.G hovorí hore

        Bohužiaľ, tento predpoklad je nesprávny, pretože preklad do angličtiny bol náročnejší. Celkom zvláštne, keď viete, že pri preklade z thajčiny do angličtiny má thajský preklad väčšiu váhu.
        Inými slovami, nesprávny anglický preklad má väčšiu váhu ako holandský jazyk.

        Ten Prankster sa pokúsi napraviť to, čo je zlé, ale buďte si istí; zodpovední za túto frašku nie sú v banánovej monarchii nikdy potrestaní.

        • doprava hovorí hore

          Skutočne to urobili súdni prekladatelia.

    • Jacques hovorí hore

      Mám pocit, že najlepší ombudsman je tu príliš citlivý na svoje karty. Jeho úlohou je poskytovať poradenstvo, ale samozrejme nikdy nebolo zámerom súdnictva postaviť Van Laarhovena pred súd v Thajsku prostredníctvom žiadosti o právnu pomoc, ktorú vypracovala polícia. Na to nie je žiadosť o právnu pomoc. To neslúži ani holandskej veci.
      Namiesto toho, aby len overil, či sa požadované informácie o Van Laarhovenovi dajú nájsť v Thajsku, thajský úrad vykonal vlastné vyšetrovanie. Pravdepodobne preto, že existovalo podozrenie, že sa prali čierne peniaze. Keď si ľudia prezreli jeho hlavnú vilu a začali sa všemožne pýtať, čoskoro zistili, že Van Laarhoven porušil aj thajské zákony. Potom je možné konať. Skutočnosť, že neskôr môžete povedať, že pri vyžiadaní údajov prostredníctvom žiadosti o právnu pomoc od thajských úradov, mala byť ešte väčšia opatrnosť, je lekciou spätného pohľadu. V tejto súvislosti si myslím, že minister Grappenhaus by rád niektoré veci vysvetlil a videl, či ho nemožno vydať z dlhodobého hľadiska. Myslím si, že trest je podľa holandských noriem neprimeraný, ale týka sa Thajska, takže si s tým bude musieť vystačiť. Nie som fanúšikom Van Laarhovena a ten muž bol veľmi odsúdeniahodný a jeho manželka tiež. Trest si určite zaslúži aj v Holandsku. Viem, že je to v konečnom dôsledku na sudcovi a nie na mne, ale uvidíme, čo sa stane. Obávam sa, že právnici Van Laarhovena v Holandsku z toho potom urobia frašku a že sa nastolí veľa nezmyslov, ktoré sa zase môžu odpočítať z trestu. To všetko, ak na to príde, lebo to ešte nevieme. Toto zníženie by nezodpovedalo spáchaným trestným činom a trestu. Prísny trest je určite namieste. Malo by byť nesporné, že minister a holandské veľvyslanectvo sa musia vždy zastať svojich holandských štátnych príslušníkov. Ale má to svoje limity a to zistíme v pravý čas.

      • RuudB hovorí hore

        Úplne sa mýliš. V druhom prípade NL naznačil TH, aby sám začal vyšetrovanie, a keďže Van Laarhoven žil z peňazí na drogy, táto skutočnosť zjavne nestačila na jeho deportáciu, ale dosť dobrá na to, aby začal konať. Informujte sa, najprv si prečítajte o histórii prípadu Van Laarhoven a potom si prečítajte správu ombudsmana.

        • Jacques hovorí hore

          Vážený RuudB, v minulosti som vypracoval potrebné žiadosti o právnu pomoc a predložil som ich prostredníctvom súdnych orgánov a viac-menej viem, ako to funguje. Neviem podrobne, čo to hovorí, pretože to závisí od toho, čo ľudia chcú vedieť, ale ani vy to neviete. Takto si to vykladáme po svojom a dochádza k názorovým rozdielom. V žiadosti o právnu pomoc však bolo použité slovo podozrivý, čo by mohlo spôsobiť problémy. Čítal som to v správach. Ďakujem ti kukučka. Ako je možné, že sa toto slovo používa. Musíte z toho usúdiť, že potom budú viesť vlastné vyšetrovanie a to by potom stálo v ceste žiadosti o vydanie. Thajský úrad nebude požiadaný, aby vykonal vyšetrovanie a následne sám podal žalobu. Bola to moja vlastná iniciatíva. Takúto žiadosť o právnu pomoc nepodáte bez podozrivého. Okrem iného ide o poznanie, ako žije Van Laarhoven v Thajsku. Ako nakladá so svojimi peniazmi a či je to zlučiteľné s príjmami, ktoré priznal daňovému úradu v Holandsku atď. Takýto výskum je široko používaný. Zhromažďovanie a zhromažďovanie kriminálnych informácií je policajná práca par excellence a keďže Van Laarhoven si už dal prestávku, jeho život v Thajsku sa stal len dôležitejším a zaujímavejším. Sám urobil veľa chýb a tento problém si privodil sám. Byť zločincom sa niekedy nevypláca.

          • RuudB hovorí hore

            V žiadosti do Thajska sa podľa informácií od prokuratúry použil výraz „podozrivý“, čo podnietilo TH, aby sama začala konať. Prokuratúra, NatOmbMan a MinJus uviedli, že to nebol zámer, v dôsledku čoho je Van Laarhoven neprávom uväznený najmenej 20 rokov. Je teda správne, že NL sa to snaží vynahradiť. Ostatné je irelevantné. Ako bývalý policajt by ste mali vedieť, čo znamená odmietnutie!

            • Jacques hovorí hore

              Je nesporné, že žiadosť o právnu pomoc slúžila len na získanie čo najväčšieho množstva informácií o Van Laarhovenovi v Thajsku. Na to slúži žiadosť. Je tiež jasné, že ide o podozrivého, inak by polícia a justícia nikdy nezačali vyšetrovanie. Veľa sa o ňom vedelo už v Holandsku, vezmite si to odo mňa. To, že thajské úrady samy radi strieľajú góly a vychytávajú prípady s cudzincami, nebolo dostatočne odhadnuté. Môžete to nazvať naivitou alebo ignoranciou, no pre Holandsko, ktoré chcelo Van Laarhovena za mrežami, to dopadlo zle. Možno sa to ešte podarí, ale nemyslím si, že to pôjde rýchlo. Van Laarhoven nie je nespravodlivo uväznený v Thajsku, on a jeho manželka a rodina to urobili sami tým, že v Thajsku spáchali trestné činy. Robí si z toho povolanie alebo zvyk, povedal by som. Možno však posvätíte príslovie, že neviete, čo nebolí. Podľa formulára TM30 by mala prebehnúť štandardná policajná kontrola cudzincov usadených v Thajsku a posúdenie dobrého správania. Potom je oveľa väčšia šanca na vypátranie a zatknutie zločincov alebo ich deportáciu z krajiny so „zákazom vstupu“, ktorý závisí od spáchaných trestných činov. Pre Van Laarhovena najmenej 40 rokov vylúčenia z Thajska. A ak nečakane opäť nelegálne vstúpi do Thajska, bude si musieť v prípade dokázania viny odpykať zvyšok svojho starého trestu.

              • RuudB hovorí hore

                Milý Jacques, tvoje vyjadrenie je jasné a určite nie moje. Ako som povedal: OM, MinJus aj NatOmMan hlásia, že sa vyskytli chyby. Ostatné je irelevantné. Každý si potom môže fantazírovať, čo len chce, je a zostáva z vedľajšej koľaje.

  13. GeertP hovorí hore

    To, že Holandsko posiela ministra, hovorí dosť, Holandsko urobilo veľmi veľkú chybu.
    Teraz sa čo najrýchlejšie dostaňte z Laarhovenu do Holandska, kde môže podať žalobu na holandský štát a krysy z prokuratúry, ktoré ho posrali.

  14. Tón hovorí hore

    Podozriví by boli ochotní zmierniť svoje stíhanie za 20 miliónov!
    Národný ombudsman vydal kritickú správu o prokuratúre a min. spravodlivosti.
    Už vidím tú náladu: podozrivý NL, právnik žalujúci štát NL, podozrivý okamžite oslobodený muž so značnou kompenzáciou, pretože to bolo pre neho všetko také smutné.

    • Ruud hovorí hore

      Možnosť zmierniť si trest sa mi zdá pre bohatých skvelá.
      Ten systém existuje aj v Thajsku, ale peniaze na zmiernenie trestu majú len bohatí.

      Chudobní nemajú kartu príležitosti „vypadni z väzenia po zaplatení“.

  15. Dennis hovorí hore

    Po rozhodnutí ombudsmana sa minister Grappenhaus (mal?) pravdepodobne pokúsi o prepustenie Van Laarhovena (skôr) alebo sa pokúsi, aby si Van Laarhoven odpykal trest v Holandsku. To bude pravdepodobne znamenať okamžité prepustenie. Thajčanom je to jedno, takže ak urobia Holandsko láskavosť, Van Laarhovena pustia.

    Pre záznam a niektorí z nás zabudli, nevedia alebo nechcú vedieť: Van Laarhoven nie je žiadne neviniatko! Bol odsúdený (podľa mňa celkom oprávnene) v Thajsku za pranie špinavých peňazí a presne to urobil. Žiadny spôsob, ako sa dostať medzi to.

    V Holandsku existuje politika tolerancie a 1 alebo viac (alebo žiadne) kaviarne na obec môže predávať obmedzené množstvo buriny. Napríklad 500 gramov. Problém je v tom, že kaviarne sa nezastavia, keď sa predá denná zásoba. Ale pretože to nie je povolené, robí sa to „pod pultom“ a výťažok je „čierny“. Svoje nelegálne získané výnosy si predsa nemôžete legálne zapísať na svoje účty. Nemusíte byť Einstein, aby ste pochopili, že s 500 gramami denne (a možno na viacerých miestach) sa NIKDY, NIKDY nestanete multimilionárom ako Van Laarhoven. A ani pán van Laarhoven nevyhral štátnu lotériu, takže je na tom niečo hrôzostrašné.

    Van Laarhoven potom so svojimi „čiernymi“ miliónmi odišiel do Thajska a peniaze použil na investície a stavbu domu/domov. A to je pranie špinavých peňazí z trestnej činnosti v Holandsku aj v Thajsku! Jeho presvedčenie je oprávnené. Van Laarhoven aj (holandská) prokuratúra veľmi dobre vedia, čo sa deje, ale holandská prokuratúra má problém získať presvedčivé dôkazy (o tom, že sa predalo viac ako denná ponuka). Skutočnosť, že príbeh Van Laarhovena nie je vodotesný, je irelevantná; V našom trestnom práve (v Holandsku) musí prokuratúra poskytnúť dôkazy (v tomto prípade je trestnou činnosťou obchodovanie s drogami; ak by to prešlo do daňového zákona, platila by zásada, že Van Laarhoven musí preukázať, odkiaľ má peniaze. Van Laarhoven bol v tom čase už v Thajsku).

    Pre prehľadnosť; Ombudsman nie je o trestnom práve. Na základe sťažnosti ombudsman rozhodol, že postup holandskej prokuratúry bol nesprávny. Toto neposudzuje (ne)nevinu van Laarhovena, takže by sme nemali robiť takýto záver. S rozhodnutím ombudsmana a časom, ktorý uplynul, si ľudia v Haagu museli myslieť „dosť“. Minister teda odchádza do Thajska. No, je to tak, ako to je. Podľa môjho názoru je Van Laarhoven jednoducho vinný z obchodovania s drogami a urobil chybu, keď minul peniaze zo zločinu v Thajsku. A potom musíte znášať následky.

    • Ger Korat hovorí hore

      Milý Dennis, mám poznámku. Nikde sa nepíše, že zásoba buriny na predaj je 500 gramov denne. Na webovej stránke vlády som sa dočítal, že obchodná zásoba nesmie presiahnuť 500 gramov. To znamená, že ak je zásoba menšia ako 500 gramov, možno ju doplniť maximálne do 500 gramov, a to tak často, ako je potrebné za deň. Niekedy som čítal, že toto je ten problém a že majiteľ kaviarne má nejaké poruke kvôli dobrému predaju a aby zabezpečil, že ľahké drogy budú neustále dostupné a nebude nedostatok. Ide o to, že môžu predávať, ale nie je úplne jasne definovaná ponuka a kto to robí. To je šedá zóna, pokiaľ ide o mäkké drogy. A že tí, čo pestujú konope, sú opäť trestaní.

      Tiež považujem za úzkoprsé, že veľa ľudí hovorí o praní špinavých peňazí. Kto rád platí dane? Ak je možnosť zaplatiť menej, väčšina ju využije, ale väčšina je alebo bola námezdnými otrokmi a nemusela to riešiť. Osobne si myslím veľa vecí v
      stravovací priemysel alebo napríklad masážne salóny v Holandsku. Stačí zatajiť obrat alebo nakúpiť tovar súkromne napríklad na trhoviskách a potom už nie je možné kontrolovať tržby na základe marží, ako to robia daňové úrady napríklad v reštauráciách. A v konečnom dôsledku sa minú zarobené peniaze, z ktorých nebola zaplatená daň, čo niektorí nazývajú praním špinavých peňazí. Áno, je to tak aj vtedy, ak si za tieto peniaze kúpia kroketový chlebíček alebo s ním idú na dovolenku.

      Podmienky pre coffeeshopy nájdete v odkaze centrálnej vlády týkajúceho sa obchodovania s akciami:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • Jacques hovorí hore

        Ospravedlňujete zločinecké správanie Van Laarhovena a uvádzate príklady z oblasti gastronómie a masážnych salónov, ktoré všetci poznáme a nepatria do nášho demokratického ústavného štátu, kde každý musí dodržiavať zákony.
        Táto 500-gramová obchodná zásoba nebola stanovená bezdôvodne. Obchodník s drogami to musí dodržiavať a nemá z toho špinavo zbohatnúť. O to obchodníkom ide: peniaze, peniaze a ďalšie peniaze. Zdravá spoločnosť bude pre nich nočnou morou.

  16. janbeute hovorí hore

    Ako dobrí a pracovití dôchodcovia v Thajsku už nesmieme mať bankový účet v štátnej banke ABNAMRO kvôli riziku prania špinavých peňazí.
    S Van Laarhovenom žiadny problém, do Thajska prichádza sám minister vybaviť záležitosti pre pochybného človeka.
    Holandská vláda preto uplatňuje dvojaký meter.
    Zločin sa vypláca.
    Ak sa krajan nevinne ocitne v thajskom väzení, pretože ho napríklad obvinili, nemyslite si, že od Holandska môžete očakávať pomoc.

    Ján Beute.

  17. okradnúť hovorí hore

    Možno dostanem lepšie informácie z Holandska, pretože veľa odpovedí od tých "úhľadných" expatov tu nemá zmysel. Nie nadarmo zasiahla Snemovňa reprezentantov, aby reagovala na škandalózne porušovanie práv tohto majiteľa kaviarne, ktorý nebol nikdy odsúdený, a nariadila ministrovi, aby zasiahol z dôvodu správania sa prokuratúry. Nie nadarmo tu Annie píše o dvoch štátnych zamestnancoch, ktorí boli v tom čase v Thajsku. Neprekvapilo by ma, keby sa v skorumpovanom Thajsku pralo
    milióny zmizli vo vreckách thajských a ... dokonca aj holandských vysokých predstaviteľov. Nie nadarmo boli pre tento prípad prepustení štátni zamestnanci v Holandsku a nikto nebol nikdy odsúdený za toto pranie špinavých peňazí. O tomto prípade je veľa pachov.

    • Joop hovorí hore

      To nerobí Van Laarhovena nevinným! Tam ho právom odsúdili podľa thajského práva, tak sa prosím nesprávajte pokrytecky z Holandska.

  18. erik hovorí hore

    Táto návšteva na vysokej úrovni môže znamenať, že kasačný rozsudok, ktorý sa očakával už v decembri 2018, konečne padne. Potom môže zostať 20 rokov na „investovanie peňazí zarobených drogami“ a L sa môže vrátiť do NL podľa zmluvy. To, či jeho manželka, ktorá je Thajka, môže prísť, závisí od milosti kráľa alebo ministra; to bude tiež na programe Grapperhausu.

    Potom bude táto smradľavá záležitosť zmiznúť zo sveta, pretože rozsudok národného ombudsmana je neomylný. Van L prehrá odvolanie proti zabaveniu jeho majetku v Thajsku, ale je to „jeho vlastná chyba“, pretože so všetkými svojimi peniazmi si mohol kúpiť lepšiu radu ako „neváhajte ísť do Thajska“.

    Nezabúdajme, že Van L je nanajvýš podozrivý v Holandsku, pretože pokiaľ viem, predvolanie proti nemu bolo stiahnuté. A jeho manželku z ničoho nepodozrievajú ani v Holandsku.

  19. Kedy hovorí hore

    Naozaj, minister Grapperhaus nemá nič lepšie na práci,
    Myslím, že potom zariadili jeho zatknutie z Holandska.
    Ale potom bude minister zaneprázdnený a môže navštíviť veľa krajín, ak vidíte z posledného mesiaca
    1 v Nemecku
    1 v Belgicku
    2 v Maďarsku
    To urobilo správy

  20. Olaf Belaert hovorí hore

    Bol by návrh na vyrovnanie v hodnote 20.000.000 XNUMX XNUMX €
    Thajčania, ktorí ich trochu poznajú, im nepovedia nie. Len pozor!

  21. Johnny B.G hovorí hore

    Správne, potom sa tí zbabelci nemali skrývať za pravidlá OSN a medzičasom uznávať dôležitosť verejného zdravia a preto ho tolerovať.
    To je skutočné Holandsko.
    NS deportoval Židov, daňové úrady nemali vôbec súcit s ľuďmi, ktorí počas vojny pomohli mnohým iným prežiť, vláda nás nabádala, aby sme používali mäso, mlieko a cukor, lebo to bolo vraj také zdravé, ale vďaka napredovaniu teraz vieme, že holandská vláda nebola a stále nie je spoľahlivá.
    Ako môžete obhájiť, že holandská žiadosť bola nesprávne preložená do angličtiny?

    Pozrite si to v parlamentných otázkach a uvidíte, že žiadosti o výskum sa musia riešiť veľmi opatrne a že podozrivý z homosexuálov v Saudskej Arábii zostáva sám a že Van Laarhoven mal veľa frustrácie, ktorá ho trápila. Nič také ako tunelové videnie pre popieračov neexistuje.

  22. alex hovorí hore

    Je pre mňa nepochopiteľné, že minister príde osobne do Thajska hovoriť o „prípade Laarhoven“. Nech už bude téma rozhovoru akákoľvek.
    Hovoríme o obchodníkovi s drogami, zločincovi prania špinavých peňazí! A nie o niekom, kto je nevinne vo väzení...
    Holandsko v tom čase podalo len žiadosť o právnu pomoc.
    Skutočnosť, že thajská polícia vyšla z cesty a vykonala vlastné vyšetrovanie a narazila na praktiky prania špinavých peňazí, je Laarhovenova vlastná chyba kvôli jeho okázalému životnému štýlu tu v Thajsku. A nie je to chyba Holandska ani prokuratúry!
    Už len to, že ho chce rodina vykúpiť za 20 miliónov eur, hovorí dosť!

  23. RuudB hovorí hore

    Reakcia na návštevu thajského úradu zo strany ministra Grapperhausa bola neprimeraná. Zvláštne, pretože Holandsko v tomto prípade urobilo vážne chyby. Výsledok: trest 105 rokov, z toho 20 rokov si treba odpykať. Na dosiahnutie tohto počtu rokov v Holandsku je potrebné urobiť veľa. Samozrejme, Van Laarhoven bol drogový díler, pral špinavé peniaze, vyhýbal sa daňovým povinnostiam a tak ďalej. Ale ako farang v Thajsku sa najprv správajme normálne. O zvyšok sa postará Thajec. Nikto nechce roky plytvať v thajskej cele. Van Laarhoven vtedy hral s tým, že v Thajsku bude v bezpečí. Ukázalo sa, že to tak nie je, a to pre konanie rozhorčeného štátneho zástupcu. Ak bude Van Laarhoven v najbližších rokoch uväznený v Holandsku, bude to koniec.
    Len si pomyslite: čo ak sa v Thajsku dostanete do problémov a ľudia na vás zabudnú?

    • Tón hovorí hore

      Rodinní a drahí právnici vynaložili značné úsilie smerom k médiám a vláde.
      Samozrejme môžete. Aj keď nie každý má tieto vchody a peniaze potrebné na to.
      A nie každému krajanovi v núdzi (tento podozrivý sa chce vyrovnať s holandskou vládou o milióny), vláda odletí do zahraničia. A to vo mne zanecháva nasledujúci dojem:
      George Orwell – Zvieracia farma: „Všetky zvieratá sú si rovné, ale niektoré zvieratá sú si rovnejšie ako iné“.

  24. willem hovorí hore

    Van Laarhoven v minulosti dostal veľké sumy peňazí z rôznych krajín, ktoré išli na bankový účet v Thajsku, ak si dobre pamätám.
    Thajskej justícii nevedel vysvetliť, na čo tieto peniaze boli.
    Takže vinný z prania špinavých peňazí z drog, ktoré je v Thajsku trestné.
    Koniec príbehu.
    Zaujímalo by ma, či sa „minister Prankster“ vzťahuje len na Van Laarhovena alebo aj na jeho manželku... a/či sa Van Laarhoven zaujíma o svoju manželku.
    Narazil som na niekoľko článkov v médiách o jeho manželke...

  25. Edu hovorí hore

    Tento muž neurobil v Thajsku nič zlé, holandský justičný systém ho odsúdil na základe počutia. Nikomu neublížil. V Thajsku sa dejú veci, ktoré ovplyvňujú občanov. Nech sa na to sústredia. Mám na mysli medzinárodnú mafiu v turistických rezortoch, korupciu a iné podvody, ktoré sa dotýkajú občanov a turistov. Kto žije bez hriechu, prvý hodí kameňom.

    • Chris hovorí hore

      Môžete tiež zdôvodniť, že ak vás sudca uzná vinným z trestného činu, ste vinní aj za spoločnosť/v spoločnosti, v ktorej ste tento trestný čin spáchali.
      Nevadí, že stále môžete byť nevinní, ale nedokázali ste to.
      Thajský sudca doteraz rozhodol, že van Laarhoven je vinný a PRETO je vinný. Je to také jednoduché.

      • RuudB hovorí hore

        Argument, ktorý nedáva zmysel. Toľko ľudí bolo zavretých vo väzniciach, pretože tak rozhodol sudca, no sú vinní? Našťastie v Holandsku môžeme podávať žiadosti o preskúmanie prostredníctvom Najvyššieho súdu. Mnoho ľudí bolo následne dokázaných ako nevinných.

  26. Bert hovorí hore

    Tento prípad som naozaj nesledoval, ale pamätám si, že pri razii v jeho dome v TH sa našli zakázané zbrane a drogy. Oba tieto priestupky sú v TH trestné.
    To, čo sa stalo predtým, možno nebolo v Holandsku veľmi pekné, ale ani celkom neopodstatnené.

  27. David H. hovorí hore

    Ešte raz skutočnosť, že NL. Van laarhoven v Thajsku vyšiel najavo kriminálne činy a skutočnosť, že bol za ne odsúdený, nie konkrétne situácia v kaviarni, ho však medzi Thajčanmi nestavia práve v dobrom svetle.

    Smerovanie týchto peňazí bez deklarácií, nákup pozemkov + domov cez tretie strany, keďže cudzinci nesmú vlastniť thajský pozemok. Našla sa aj zbraň, možno na Thajčanovu meno, ale muselo sa tiež skontrolovať, čie odtlačky sú na nej?
    Skrátka si nemyslím, že potrebuje stráviť 20 rokov v thajskej cele, ale nie je to ani nevinný slaboch.

    Trápi ma, že keď sa to stane bohatému človeku, zrazu začnú konať všetky médiá a politickí priatelia v Holandsku. , kde sa v thajských väzniciach nepochybne nachádzajú ďalší vinní a možno aj nevinní ľudia, na ktorých sa neprihliada,
    Znovu a znovu sa poznávame!

    Osobne si myslím, že Thajčania to budú chápať ako zásah do ich právneho procesu, a to určite neprinesie žiadnu výhodu JVL.

    • erik hovorí hore

      David H, konzultácie na ministerskej úrovni nie sú maličkosti! Urobilo sa na to veľa prípravnej práce a je to dôležitý krok vpred. Ak by z thajskej strany zaznelo „nie“ alebo veľká nespokojnosť, Grapperhaus by neodišiel.

      Rozhovor s Benom Botom dnes zverejnil rtlnieuws.nl a potvrdzuje dôležitosť ministerskej cesty. Inak by nič neurobili a čakali na sudcu v Thajsku; Potom môže byť Van L v Holandsku do šiestich mesiacov podľa zmluvy.

  28. doprava hovorí hore

    Pre tých, ktorí chcú správy z holandských novín, tu je odkaz na článok v dnešnom NRC https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. janbeute hovorí hore

    Kedy Holandsko pošle ministra financií do Thajska na stretnutie s jeho thajským náprotivkom?
    Môžu hovoriť o platení dvojitej dane z našich dôchodkov AOW a ABP?
    To slúži mnohým holandským dôchodcom lepšie.
    Obávam sa, že sa to nikdy nestane, nie je to také dôležité ako v prípade van Laarhovena.

    Ján Beute.

  30. KhunKarel hovorí hore

    Je smutné, že mnohí ľudia tu v TB Van Laarhoven považujú za vážneho zločinca, ktorý si svoj trest v Thajsku zaslúžil. Ťažko si dokážem predstaviť, že existujú ľudia, ktorí by chceli pobyt v thajskom žalári niekomu inému, najmä keď ide len o doteraz nepreukázaný prípad daňových únikov.

    Ak by štát Holandsko najprv začal zatknutím našich priateľov z bánk, bol by to dobrý začiatok, namiesto toho, aby sme obviňovali starého chorého muža a jeho manželku.
    Banky sú najväčší zločinci na tejto planéte, okrádajú miliardy a na roky nás uvrhli do recesie. Nevidím žiadne zatknutia, iba pokuty, ktoré predstavujú len niekoľko percent ich koristi.

    Prvú automobilku (Nemecko) teraz konečne zatkli a prvého pedo kardinála (Austrália), takže je tu trochu akcie, ale ide to pomaly, je jasné, prečo, myslím, ELITA! sieť starých dobrých chlapcov, niekoľko bolo obetovaných, aby udržali mier.

    Chcel by som povedať o hašiši (sám ho nepoužívam) zatiaľ nie je známy ani jeden prípad, že by niekto zomrel po fajčení hašiša, ani pri dlhodobom užívaní nie sú žiadne obete, toto absolútne nie je to isté ako crack narkoman alebo narkoman, ako si niektorí čitatelia tu môžu myslieť.
    Nechápem teda nenávisť niektorých ľudí voči Van Laarhovenovi tu na blogu. Na svete je už toľko nenávisti a biedy, tak prečo byť taký zlý?

    Mimochodom, Die Grapperhaus je tiež veľmi nespoľahlivá téma, kto sleduje správy, vie, čo mám na mysli, v súvislosti s udavačskou aférou a zásahom proti novinárom. No, komu sa ešte dá veriť? Radšej si dám pivo s Van Laarhovenom ako s Herr Grapperhausom.

    KhunKarel

    • erik hovorí hore

      Khun Karel, skoro by som išiel s tebou na pivo, ale bohužiaľ ti uniká pointa, keď ide o Van L.

      Van L zarobil legálne peniaze v Holandsku predajom kanabisu. A zarobili sa aj veľké peniaze, no dodnes sa stále nepreukázalo, že došlo k podvodu.

      Ale kúpil nehnuteľnosť v Thajsku so ziskom z drog. V Thajsku sa tomu hovorí pranie špinavých peňazí z drog. Pranie špinavých peňazí neznamená, že peniaze sú/boli čierne. Van Dale hovorí, že pranie špinavých peňazí je, citujem, „legálne investovanie a investovanie (čiernych peňazí)“. V Thajsku je investovanie peňazí zarobených drogami trestné ako trestný čin. Aj keby to bolo zarobené legálne v inej krajine.

      Tvrdia to najmenej dvaja sudcovia v Thajsku a je to medzinárodne akceptované; Holandsko má tiež legislatívu na potrestanie pedofilov, ktorí žijú v zahraničí v Holandsku. A nezabudnite na strýka Sama s jeho „národnou bezpečnosťou“... Dúfam, že thajský kasačný sudca si myslí niečo iné, ale to by mohlo byť márne...

      Prvý súdny spor bol vedený mimoriadne nemotorne. Na jednoduché otázky sudca nedostal žiadnu odpoveď, ale čo chcete od právnika, ktorý príde do Holandska a povie: „Priniesol som si Bangkok Post, aby sudca videl, že som tu skutočne bol...“ . Nemotornosť v celej svojej kráse, zatiaľ čo Van L si môže/mohol dovoliť najlepších právnikov.

      Van L si tiež mohol dovoliť najlepších poradcov, ale vybral sa do Thajska. Spätný pohľad... ale spätný pohľad je príliš jednoduchý.

      Bohužiaľ si myslíte, že na podporu vášho príbehu (áno, ktorý príbeh vlastne...) by ste mali dať bankám červenú kartu a tiež Grapperhaus. A kardináli. Banky a pedo, trochu lacné, Khun Karel.

      Grapperhaus je minister a ako dnes píše Ben Bot, minister lieta do Thajska len vtedy, ak je o čom rokovať. Predstavitelia na oboch stranách teda niečo vopred premysleli a čoskoro, po vzájomných zdvorilostiach a tlačovke, obe strany podpíšu dohodu, v ktorej sa okrem množstva bla bla uvádza, že zajatie Van L a jeho manželka skončí a že budú podmienky môžu ísť do NL. Potom môžu prepadnúť všetky Van Love nároky na jeho zabavené milióny v Thajsku a on sa môže brániť v Holandsku proti zatiaľ nevzneseným obvineniam...

      O 20 rokov tento neúspešný štátny úradník Van Delft v tichosti prevezme svoju „zaslúženú“ stuhu a o 40 rokov si nikto nebude pamätať, kto bol Van L. Môžeme sa obávať, ale L je tiež len škvrnou v histórii. Ale flek patrí do poldra a nie do thajského prasiatka.

  31. pán Charles hovorí hore

    Celkovo je iróniou, že Grappenhaus, minister, ktorý chce menej festivalov v Holandsku na zníženie užívania drog, osobne ide do Thajska oslobodiť drogového baróna z väzenia... 😉

    • Cornelis hovorí hore

      Možno ste to prehliadli, ale naša demokraticky zvolená Snemovňa reprezentantov vyzvala ministra, aby konal, a potom súhlasil, že sa zaviaže k presunu do Holandska.
      Pekné a jednoduché to zahrať na človeka.

      • pán Charles hovorí hore

        Milá Cornelis, inak si vyhľadaj slovo 'irónia' v akomkoľvek slovníku a pre tvoju informáciu aj priložený žmurkajúci smajlík má špecifický účel.

  32. Kees Janssen hovorí hore

    Stále prekvapený, že prichádza sám Grapperhaus.
    Veľvyslanec to mohol urobiť aj tak. Znamená to, že ambasáda v tom nemá žiadnu úlohu? Vzhľadom na všetky tu napísané reakcie sa predpokladá, že Van Laarhoven je zadržaný neprávom.
    Ale opýtajte sa väzňa vo väzení, či je vinný. Väčšina odpovie, že sú nevinní a neprávom uväznení.

  33. martin hovorí hore

    Ak sú Thajčania múdri, tak toho muža len zadržia. Pred pár rokmi niekoho pustili do Holandska. Tento bol uväznený 9 rokov. Neviem dĺžku vety. Jeho trest sa však ešte neskončil. Po príchode do Holandska mu dovolili okamžite ísť domov, pretože trest, za ktorý bol v Thajsku odsúdený, bol v Holandsku oveľa nižší, kratší ako 9 rokov. Nemyslím si, že to rešpektuje Thajcov. Toto bolo v správach v Holandsku. Aby ľudia nekričali: "kde je zdroj?" Poradil by som si to vygoogliť.

  34. alex hovorí hore

    S narastajúcim úžasom som videl množstvo reakcií a prečítal väčšinu z nich...
    Alebo bude koniec sveta!
    Len preto, že drogový zločinec, podvodník, daňový podvodník a pračka špinavých peňazí je v thajskom väzení. A potom pošleme MINISTRA, aby to vyriešil? Neuveriteľné.

    Žiadosť o právnu pomoc bola raz odoslaná do Thajska, pretože Van Laarhoven bol podozrivý z niekoľkých temných záležitostí. Výraz podozrivý je tu teda úplne na mieste.
    Predpokladám, že väčšine čitateľov a autorov na tomto bloku nikdy nebola odoslaná žiadosť o právnu pomoc? prečo? Pretože nie sme podozriví z pochybných obchodov...

    To, že samotná thajská polícia zakročila a skontrolovala ho, je thajským rozhodnutím. A nie bezdôvodne. V jeho domoch sa našli drogy, zbrane a drahé autá a nevedel dokázať, ako peniaze do Thajska priniesol. Takže to bolo nezákonne privezené do Thajska a tu sa pralo. A to je v Thajsku veľký zločin, ktorý nemá nič spoločné s tým, ako zarobil svoje milióny, ale s tým, ako sem všetky svoje peniaze ilegálne doniesol a prepral ich.
    Následne bol odsúdený v Thajsku! Správne!

    Je pre mňa nepochopiteľné, že sa táto záležitosť tak nafúkla.
    Kto si spáli zadok, musí sedieť na pľuzgiere. Tak to proste je.
    V thajských väzniciach je takmer 20 Holanďanov. Bude okolo toho taký humbuk a pošleme za to aj ministra alebo štátneho tajomníka do Thajska? Takže nie!
    Môžu jednoducho hniť v thajskej cele...
    A van Laarhoven sa stavia do role obete, podporovanej médiami a mnohými svojimi priateľmi a sympatizanmi, aj tu na tomto blogu...
    A pre neho je urobená výnimka a posielame jedného z najvyšších vládnych predstaviteľov...!

    S veľkým prekvapením som si prečítal veľa odpovedí tu na tomto blogu a zistil som, že sa škrabem na hlave
    Samozrejme, celá návšteva bola na ministra kompletne pripravená a nie nadarmo má dokonca dohodnuté stretnutie s thajským premiérom! Ale vedia aj to, že si nikdy nebude musieť odsedieť 20 rokov, na ktoré bol odsúdený v Holandsku. Otázkou teda zostáva, ako sa k tomu postaví thajská vláda.
    Ale som presvedčený, že NL nepošle ministra, aby sa vrátil s prázdnymi rukami...
    To by bola veľká strata tváre pre holandskú vládu a Snemovňu reprezentantov, ktorí na tom trvali... a zjavne nemajú problém vyčleniť tisíce eur na túto ministerskú cestu na oslobodenie niekoho, kto v Thajsku spáchal závažný zločin. .

    • Joop hovorí hore

      Ďakujeme za túto odpoveď od Alexa. Veľmi prízemný a realistický prístup.
      Tí, ktorým je tak ľúto pána Van L. a vyjadrujú svoju solidaritu s (pokryteckým a hysterickým) hlukom proti takzvanej nespravodlivosti, ktorá mu bola spôsobená, by sa mali dobre pozrieť na seba a pokúsiť sa rozlíšiť medzi dobrom a zlom (naštvaný ).
      To, že minister Grapperhaus ide do Thajska urobiť maximum pre obyčajného zločinca, súvisí s tým, že si chce získať priazeň istých kruhov.
      Ľudia, ktorí si myslia, že pán Van L. je nevinný a milý človek, nepatria do okruhu mojich priateľov.
      Holandská vláda by mohla lepšie venovať svoju energiu a pozornosť problémom, ktoré majú slušní Holanďania s thajskými vízovými pravidlami a bankami, ktoré im blokujú možnosť vlastniť účet v Thajsku.

      • alex hovorí hore

        Ďakujem Joop za odpoveď.
        Taktiež nechcem medzi svojich priateľov počítať niektorých ľudí, ktorí všetko prezentujú skreslene a obhajujú VL „ohňom a mečom“.
        Žiadna žiadosť o vydanie nebola nikdy podaná, ale bola podaná žiadosť o právnu pomoc, čo sa stáva len v prípade, ak je niekto podozrivý... To je jasné!

    • erik hovorí hore

      Alex, tvoje znalosti o súboroch sú slabé.

      Stačí si prečítať verdikt prvej žaloby, sudcovi sa podarilo presne zistiť, aké sumy, kedy a ako boli prevedené do Thajska a bežným bankovým prevodom. Nie je na tom nič záhadné.

      Ako trestný čin uvádzate drahé autá, ale v thajskom práve sa to nedočítam. Drogy a zbraň v dome: o tom informovala thajská tlač a vy to považujete za samozrejmosť. Van L nebol za to odsúdený, ale jeho manželka možno áno.

      Vynesiete tvrdý rozsudok ombudsmana; návštevu ministra vnímate ako zbytočnosť. No to nie je maličkosť! Videl som dnes Grapperhausa v televízii po jeho stretnutí na najvyššej thajskej úrovni a jeho vyhlásenie bolo jasné: nie roky, možno nie mesiace. To znamená, že nesprávne zaobchádzanie zo strany prokuratúry v Holandsku možno konečne napraviť.

      Ale... v Holandsku je viac ako 400 kaviarní, ktoré predávajú kanabis. Ak majitelia alebo platení zamestnanci investujú zarobené peniaze v Thajsku, budeme mať ďalší takýto prípad. Dúfam, že to BuZa dá na svoju stránku ako varovanie. A nielen pre Thajsko....

      • KhunKarel hovorí hore

        S tvojimi znalosťami o súboroch nie je nič zlé, Erik, ale v dôsledku toho, žiaľ, nie si vítaný na kávu s Alexom a Joopom. 🙁
        Myslím, že sú majitelia kaviarní, ktorí sa už ani neodvážia ísť na dovolenku do Thajska.
        Náhodou poznám niekoho, kto mal v minulosti kaviareň a ani on si netrúfa ísť do Thajska. Než sa nazdáte, v týchto krajinách ste šéfom. „Lepšie bezpečne ako ľutovať“, ako hovoríme.

  35. TheoB hovorí hore

    Výhodou celej tejto kauzy je, že vysiela (jasný?) signál thajskej vláde, že v demokracii musí zvolená vláda robiť to, čo rozhodne väčšina parlamentu. A že vláda akceptuje rozsudok nestrannej organizácie.
    Je tu nevýhoda, ale je tu aj výhoda.

    Ale nerozumiem, prečo ministra Grapperhausa prijal aj premiér Prayut. Rutte bol menovite. nie je prítomný na tomto stretnutí. Potom vás môže rovnako dobre prijať muž (X), ktorý to má v týchto dňoch naozaj pod kontrolou.

  36. doprava hovorí hore

    Grapperhaus môže v Bangkoku ukázať, čo dokáže
    Prania špinavých peňazí

    Komentár
    Verzia tohto článku sa objavila aj v NRC Handelsblad 23. augusta 2019

    Minister Grapperhaus (CDA, spravodlivosť) je na diplomatickej misii v Bangkoku, čo je zjavne zdesené prokuratúrou v Brede. Chce povolenie, aby holandský väzeň mohol pokračovať vo výkone trestu v Holandsku. Dôvodom bola odsudzujúca správa národného ombudsmana o spôsobe, akým tohto majiteľa brabantskej kaviarne a jeho thajskú manželku vohnalo Holandsko do rúk thajského justičného systému. Dôsledky boli neprimerané, vysvetlenie prokuratúry „nedôveryhodné“. A celý proces bol „nedbalý“. Prokuratúra stručne zarámovala dvojicu do kontextu vlastného vyšetrovania, ktoré nedosiahlo dostatočný pokrok. Pár dostal tresty odňatia slobody na 103 a 18 rokov, z ktorých si musia odsedieť 20 a 12 rokov.

    Samo o sebe je dobré, že Haag na najvyššej politickej úrovni znepokojuje osud holandských zadržiavaných v zahraničí. Mohlo by to robiť častejšie - Grapperhaus vytvára precedens s touto misiou, v prípade, ktorého jadrom bola holandská justičná chyba. Okrem toho misia Grapperhaus spĺňa výslovné želanie Snemovne reprezentantov.

    Príslušníci prípadu Breda to však považujú za zasahovanie „politikov“ do jednotlivých trestných prípadov. Veď hlavný podozrivý je spolu s ďalšími v Holandsku stále podozrivý z prania špinavých peňazí, daňových únikov a členstva v zločineckej organizácii. Grapperhaus by s nimi mohol ohroziť vyrovnanie až o 20 miliónov eur. A tým, že prepadne pákový efekt, ktorý má prokuratúra – ich zadržiavanie – čisto z humanitárnych dôvodov. Či sa minister bude držať bokom, kým nedostane tých 20 miliónov. Otázka teda znie: môže štát skutočne použiť trest odňatia slobody v cudzine dosiahnutý manipuláciou na odkúpenie trestného stíhania? To je nečestná hra, po ktorej nasleduje vydieranie. Zhoršuje to predchádzajúci lapsus prokuratúry, pretože štát chce teraz profitovať z predchádzajúceho odsúdeniahodného správania.

    Tu ide aj o vzťah ministra a prokuratúry. Je prokuratúra súčasťou nezávislého súdnictva, do ktorého má minister slovo len z hľadiska rozpočtu? Alebo špeciálna implementačná organizácia pod demokratickou kontrolou, s ministrom, ktorý môže dávať všeobecné pokyny. A je tiež legálne povolené zasahovať v jednotlivých prípadoch so všetkými druhmi právnych záruk, ktoré majú zabrániť politickému zasahovaniu. Táto sila skutočne existuje, ale používa sa len zriedka alebo nikdy. Poslanie Grapperhausu je preto ústavne a politicky delikátne.

    Nespokojnosť pochádza z pracoviska, prokuratúry v Brede, ktorá po rozruchu rýchlo oznámila, že sa jej vôbec „nepáči“, napriek tomu, „čo tvrdia niektoré médiá“. O tom, že táto téma bola rýchlo utlmená, svedčí aj to, že mlčal aj predseda Generálnej prokuratúry. Diskusia o tom, aká nezávislá je alebo môže byť prokuratúra, je vždy zaujímavá, ale potrebuje lepší dôvod. Grapperhaus je tu silnejší a funguje aj v rámci zákona. Po ostrom rozsudku ombudsmana mohla prokuratúra očakávať skromnejší postoj. To sa teda narýchlo zrealizovalo. Grapperhaus môže teraz v Bangkoku ukázať, čo dokáže.

    Zdroj: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


Zanechať komentár

Thailandblog.nl používa súbory cookie

Naša stránka funguje najlepšie vďaka cookies. Takto si zapamätáme vaše nastavenia, urobíme vám osobnú ponuku a pomôžete nám zlepšiť kvalitu webu. čítajte viac

Áno, chcem dobrý web