Katoey: ani mäso, ani ryby!

Od Gringa
Publikované v Spoločnosť
Tagy: , , ,
6 septembra 2012
Baramee

Katoey alebo ladyboys sú často v správach negatívne a – povedzme si úprimne – ani na tomto blogu nevychádzajú vždy priaznivo. Ach, sám sa na tom podieľam, viete, robím si žarty z tých ľudí, ale tiež priznávam, že nerozumiem ich povahe konania a myslenia.

Bangkok Post nedávno priniesol rozhovor so študentkou Katoey a ja som si myslel, že je to dobrý článok. Nie že by som teraz všetkému rozumel, ale trochu viac som pochopil. Preto som to s radosťou preložil (niekedy trochu voľne) pre Thailand Blog. Názov tohto príbehu pochádza z Bangkok Post:

“Je čas promócií a promócií a na tej ceremónii, ktorá sa konala na Thammasat University, sa všetky oči upierali na vystúpenie Baramee Phanicha. Tento mužský študent spoločenských vied sa dostal na titulky tým, že vopred požiadal univerzitu o oficiálne povolenie obliecť sa na obrad do ženského oblečenia. Odmietla vystupovať ako muž, aby sa vyhla rodovým problémom.

Baramee, známejšia pod prezývkou Denjan, sa stala mediálnou senzáciou a objavila sa v niekoľkých televíznych spravodajských reláciách. Jej prípad je však viac než len povrchná senzácia: jej diplomová práca sa týkala „cross-dressingu“ a postoja komunity k tomuto fenoménu. Jej rozhodnutie dokonca použiť lekárske osvedčenie na podporu svojej žiadosti na univerzitu viedlo k pomerne veľkému odporu a protestom niektorých zástancov LGBT.

V predvečer jej veľkého dňa sa rozprávame s Baramee, pravdepodobne najfotografovanejšou absolventkou roka.

Zmenil sa váš život veľa, odkedy sa príbeh zlomil?
Teraz som vo svete akademikov dobre známy. Práca, ktorú som napísal, sa stala kontroverznou a vyvolala medzi učencami veľa diskusií. Niektorí ľudia z mojej práce ma poznali z televíznych vystúpení, ale v tejto oblasti sa veľa nezmenilo. Jedinou významnou zmenou je, že som teraz vnímaný ako rečník, ktorý vyjadruje svoje myšlienky a názory. Robili so mnou rozhovory v mnohých novinách a časopisoch a to mi dalo príležitosť vyjadriť svoje ideály.

Prečo ste sa rozhodli napísať diplomovú prácu o oblečení transrodových ľudí na vašej promócii?
Chcel som urobiť niečo, čo sa dá aj reálne použiť a nie len robiť tézu, ktorá by zmizla niekde v knižnici. Moji profesori a poradca ma povzbudili, aby som túto tému preskúmal hlbšie. Mám tiež šťastie, že som študoval na Thammasate, hlavnej univerzite v Thailand pre študentov práva a práva študentov.

Povedzte nám viac o obsahu vašej diplomovej práce.
Pre moju diplomovú prácu som urobil rozhovory s niekoľkými dôležitými ľuďmi, vrátane Nok Yollade (prvého transsexuála, ktorý mal počas promócie na sebe ženský odev), niektorých profesorov sociológie, môjho psychiatra a prorektora pre študentské záležitosti na Thammasat University. Niektoré z tém, ktorým sa venujem, sú základom slobody a práv, teóriami o symboloch v spoločnosti a rôznych typoch identít u rôznych pohlaví.

Ako sa vyrovnávate s negatívnymi komentármi a ľuďmi, ktorí s vami nesúhlasia?
Je nemožné, aby so mnou všetci súhlasili. Existujú milióny ľudí s miliónmi myšlienok. To dáva životu farbu, inak by bol svet nudná záležitosť.

Ale odmietam byť obeťou „psychologickej“ vojny. Niektoré dámy sa možno čudujú, prečo musí byť katoey oblečený do ženského oblečenia. Je naozaj koniec sveta len sa prezentovať ako muž a nechať sa ostrihať ako chlap? Nie sú však v mojej koži, nevedia, ako sa cítim. Ako som povedal, existujú milióny ľudí a každý má svoje vlastné presvedčenie.

Myslíte si, že ľudia sú v dnešnej dobe k tomuto problému otvorenejší?
Ak ťa ľudia nemilujú, je to ich právo a ja to rešpektujem. Ale ak ľudia nerozumejú, cítim povinnosť pomôcť im pochopiť. Akýkoľvek problém môžeme vyriešiť uvažovaním, nie žiadosťou o súcit. Nebudem prosiť o súcit, len prosím, aby som dostal príležitosť vysvetliť. Vysvetlím problém každému, kto bude počúvať.

Vždy ste vedeli, že ste žena?
Úprimne, ak existuje liek na to, aby som bol opäť skutočným mužom, išiel by som do toho. Ale nemôžem si vybrať, pretože moja myseľ bola vždy taká. Nie je to ani kvôli mojej výchove, pretože moja mama videla isté znaky, keď som bol batoľaťom. Bol som vychovávaný ako chlapec, dokonca trochu prísny, pretože môj otec bol v armáde, ale môj duch bol vždy ženský.

Skutočnosť, že sa chcete stať mníchom, je kontroverzná.
Jediný dôvod je, že sa chcem stať mníchom pre ľudí, ktorých milujem. Moji rodičia si myslia, že to nie je potrebné, hovoria len byť dobrým človekom, to stačí. V našej viere je však nevyhnutná myšlienka, že rodičia idú do neba, ak majú syna mnícha. Moja stará mama, ktorú veľmi milujem, je nábožná a rada by ma videla ako mnícha. Ale keby som mala na výber, chcela by som sa stať „buad chee“ (mníškou).

Kedy ste prijali meno Denjan?
Moji priatelia ma tak volajú po odvysielaní televíznej drámy Dok Som Tong See. Volajú ma aj Denapa. Pri narodení ma prezývali Den, nikdy som si to meno nezmenil, pretože vôbec nechcem skrývať, kto som. Meno, ktoré používam na Facebooku, je Baramee Phanich s Denjanom v zátvorkách. Každý, kto si ma pridá medzi priateľov, vie, že nie som skutočná žena a ak to nevedia, aj tak im to poviem. Dala by som si urobiť plastickú operáciu tváre, ale to sa mi nepáči, hneď je vidieť, že je to falošné. Som hrdý na to, čo mi rodičia dali a nehodlám to meniť.

Ako vidíš svoju vlastnú budúcnosť?
Budúcnosť ukáže. Chcela by som pracovať pre svoje ideály a tiež snívam o tom, že sa stanem modelkou. Chcem podporovať rodinu pre dobrý a šťastný život. Mojím šťastím je aj to, že sa môžem postarať o rodičov a starú mamu tak, ako oni o mňa. Myslím si, že je našou povinnosťou postarať sa o našich rodičov a urobiť niečo dobré pre spoločnosť.“

29 odpovedí na “Katoey: ani mäso, ani ryba!”

  1. Khun Peter (redaktor) hovorí hore

    Katoey vyfarbuje ulice Thajska. Ďalej je to vyjadrenie tolerancie, ktorá tam panuje. Nemám s tým problémy. Na Phukete bolo zábavné žartovať s nimi. Len na Koh Samui boli niekedy dotieraví, keď ste sa v noci vrátili do hotela. Zostaňte priateľskí a pokračujte a oni odpadnú. Toto boli kathoeyovci, ktorí hľadali zákazníkov.
    Je tu samozrejme aj veľká skupina, ktorá v thajskej spoločnosti funguje normálne. Farangov obraz Kathoey je často založený na zábavných oblastiach. Ale to je menšina a nie zástupca „normálnych“ kathoeyov.

  2. John Nagelhout hovorí hore

    Samozrejme, je to tiež trochu, myslím, pretože Thajčan je prirodzene androgýnny typ. Nechcite na to myslieť, keby to zajtra začali robiť všetci tí tuční farangovia 🙂
    Raz sme boli vo Vietname, kde sme narazili na západný trav, dlhý 2 metre. A tá chuderka sa pod všetkým tým oblečením a mejkapom bláznila.
    Napriek tomu, ak si taký, myslím, že klobúk dole a rešpekt, čo sa mňa týka...

  3. Roelof Ján hovorí hore

    Milý gringo, v Holandsku je momentálne bestseller s názvom: „My sme náš mozog“ / „od lona po Alzheimerovu chorobu“ od Dicka Swaaba. Áno, muž, ktorý tiež zistil, že gayovia majú iný hypotalamus. Prečítajte si to! Možno nerozumiete gayom alebo bi atď atď. Ľudia sa tak rodia; Nič viac a nič menej! V každom prípade to nie je voľba! Vyvíja sa skoro v maternici. Ale ako píše: „jednoduchšie je meniť tok riek a presúvať hory; nie je možné zmeniť niekoho charakter. V každej sexuálnej orientácii sa nájdu ľudia, ktorí si ňou zarábajú (napr. prostitúcia) alebo idú do extrémov, ale to nie je priemer tej orientácie. Preto si ľudia zaslúžia, aby sa s nimi zaobchádzalo s rešpektom bez ohľadu na ich orientáciu. Koniec koncov, nikdy to nebola ich voľba. Dúfam, že som niečo dosiahol. V opačnom prípade si knihu prečítajte. Dáva to o nás veľa najavo (myslím o všetkých, nie o konkrétnej skupine). A nie, z predaja nedostávam žiadnu províziu!!

    • Khun Peter (redaktor) hovorí hore

      @ Roelof Jan, vlastním a čítam spomínanú knihu od Swaaba. Homofília je orientácia a nie voľba, to je pravda. Takže ste sa tak narodili. Ale váš názor neplatí, pokiaľ ide o kathoeyov, pretože podľa definície nie sú gaymi. Stačí si prečítať tento článok: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/

      • Khun Peter (redaktor) hovorí hore

        Len citát z článku:
        Gay scéna a okruh kathoey sa neprekrývajú, ani v Bangkoku, ani v Amsterdame. Dokonca aj na Západe sa len malá časť transvestitov nazýva gaymi. Thajský kathoey sa tiež neklasifikuje ako gay. 'Ó nie, nie gay. Rozhodne nie.' Desať Brummelhuis zaznamenalo takéto rozhorčené reakcie jedného z mnohých kathoeyov, s ktorými hovoril pre svoj výskum. Kathoey sa radšej mieša v kruhoch heterosexuálov. Majú radi rovných chlapov, niekedy až vyslovene macho chlapov. Partner kathoey nemôže byť dostatočne mužný. Čím mužnejší je partner, tým ženskejšie sa kathoey cíti.

      • Kees hovorí hore

        @Khun Peter – Ale je nelogické tvrdiť, že kathoey nemôže byť v génoch od narodenia už len z tohto dôvodu – určite to nevylučuje a je to dokonca mimoriadne pravdepodobné. Možno by som tiež mohol citovať katoey z vyššie uvedeného článku: „ale nemôžem si vybrať, pretože moja myseľ bola vždy taká“, myslím, že Roelof Jan nehovorí nič viac a nič menej.

  4. Hans Vliege hovorí hore

    Tento príbeh na Thailandblog nazývam prvým krokom k procesu emancipácie ladyboys a Barame. Každý vták spieva podľa zobáka, hovorí známe príslovie. Pre mnohých je však ľahké opovrhovať touto veľkou skupinou ĽUDÍ, označovať ich za nenormálnych a vysmievať sa im. Dovoľte mi, aby som to vysvetlil, som muž, ktorý dokáže milovať ženu len ako ľudskú bytosť, no veľmi si vážim iné formy lásky. Mám veľmi krásnu dcéru a pekného syna, môj syn je ženatý s ……….. muža, ale som s ním veľmi spokojná a zo spôsobu, akým dáva tvar a zmysel svojmu životu. Tiež som už vo veľmi mladom veku, okolo 5. roku, vedel, že s najväčšou pravdepodobnosťou bude milovať viac mužov ako ženy. Vždy som to uznával a rešpektoval, dokonca aj moja vtedajšia manželka.
    Často sa hovorí ži a nechaj žiť, ale urobme to a urobme to oveľa príjemnejšími pre bi, gayov a ladyboyov či katoyov.

  5. lexphuket hovorí hore

    Trochu mi prekáža, že je napísané: on/ona. Pokiaľ vieme, je to vrodený "problém", preto by ste sa k nemu mali správať ako k akémukoľvek inému fyzickému (alebo psychickému) problému. Cítia sa ako ženy, tak sa k nim správajte. Je to uznanie ich osobnosti.

    Zvykli sme si dráždiť malých chlapcov tým, že sme ich volali „sestra“. To ich zvyčajne veľmi nahnevalo. Nevieme, čo s týmito dámami

  6. chaliow hovorí hore

    Krásny a sympatický obraz katoey je načrtnutý v štyroch vzrušujúcich trileroch Johna Burdetta (dostupné v Asia Books). Detektívov asistent a hlavná postava Sonchai Jitpleecheep je katoey menom Lek. Vždy balansuje na hrane finálnej operácie. Oplatí sa prečítať.

  7. Roelof Ján hovorí hore

    Vážený ; kde je napísané, že nazývam kathoeys gaymi. Ako príklad som použil gayov ako orientáciu; na porovnanie, rovnako ako heterosexuáli; pedofilov a teda aj kathoeyov. Prečítal som si tento článok niekoľkokrát a nemôžem ho nájsť. Aspoň ja som to tak nikdy nemyslel.

    • Khun Peter (redaktor) hovorí hore

      @ Roelof Jan, cent zrejme neklesol. Kathoey nie je orientácia. Nenarodil si sa ako Kathoey. Takže toto tvrdenie neplatí.

      • lexphuket hovorí hore

        Hoci nie som (ľudský) anatóm, gynekológ ani genetik, pokiaľ viem, skutočná príčina zatiaľ nie je známa. Všeobecne sa uznáva, že je založená na vrodenej anomálii v mozgu. Budem teda predbežne predpokladať, že je to vrodené

      • Kees hovorí hore

        @Khun Peter – To, že byť kathoey nie je orientácia, nemusí nutne znamenať, že byť kathoey nemôže byť vrodené. Rovnako ako byť gayom je v génoch, je v každom prípade veľmi pravdepodobné a pravdepodobné, že „cítiť sa ako žena v mužskom tele“ je v génoch už od narodenia. Nikto sa zrazu nerozhodne, že sa jedného dňa z ničoho nič stane ženou, najmä nie vtedy, keď si uvedomíte, koľko prekážok to so sebou prináša. Byť gayom bolo použité len ako príklad pocitu/životného štýlu, ktorý je vrodený...Roelof Jan nikdy netvrdil, že všetci kathoeyovia sú gayovia.

  8. Roelof Ján hovorí hore

    A nezabudnite na film The Beautifull Boxer; na skutočný príbeh.

  9. Roelof Ján hovorí hore

    V tom sa rozchádzame v názoroch. Svoj postoj na základe výskumu profesorov na lekárskej fakulte si však udržiavam. Oni – rovnako ako ja – si zachovávajú túto pozíciu, ktorá je veľmi obhájiteľná. Určite to nie je voľba, ktorú človek urobí. Aby som sa vyhol ďalšej diskusii, toto je to posledné, čo o tom poviem.

    • Khun Peter (redaktor) hovorí hore

      @ Roelof Jan, prosím uveďte zdroj, kde sa dočítam, že profesori z lekárskej fakulty napísali, že byť kathoey je orientácia. Bol by som vám za to veľmi vďačný, pretože by som sa rád naučil niečo nové.

      • Kees hovorí hore

        Už to prichádza: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml

        To, že sa uvádza, že homosexualita A transsexualita (myslím, že byť kathoey môžeme naozaj klasifikovať ako transsexualita) sú oboje v génoch, samozrejme neznamená, že všetci transsexuáli sú automaticky gayovia.

        • Khun Peter (redaktor) hovorí hore

          "Skutočnosť, že sa uvádza, že homosexualita A transsexualita (myslím, že kathoey môžeme skutočne klasifikovať ako transsexualitu) sú v génoch, neznamená, že všetci transsexuáli sú, samozrejme, automaticky gayovia."

          Áno, potvrdzujete problém mnohých v tejto téme. Vy, rovnako ako ostatní, chcete dať kathoeys do krabice. Kathoey nie je podľa definície transsexuál. V Thajsku existuje veľa prechodných foriem. Existuje veľa kathoey, ktorí vedome nechcú sexuálnu operáciu, rozhodnú sa pre prsia, ale chcú si zachovať chobot. no…

          Takže váš zdroj môže ísť do koša 😉 Prečítajte si Brummelhuisov diel. Ten muž je odborník na Thajsko a antropológ. Skutočný odborník.

          • Kees hovorí hore

            Ak máte svoj spôsob, potom sú z 50% transsexuáli. Diskusia je o tom, či sa s týmito pocitmi narodili alebo nie, a zdá sa, že to chcete poprieť proti svojmu lepšiemu úsudku. Spolieham sa na skutočných odborníkov, katoeyov, ktorí bez výnimky tvrdia, že tieto pocity mali odjakživa. S kufrom alebo bez.

            • Khun Peter (redaktor) hovorí hore

              Jediné, čo sa snažím dosiahnuť, je... Netreba nutne vidieť kathoey ako homosexuála alebo ako transsexuála. To je nesprávne.
              Ale čo na tom záleží? Sú to len ľudia ako ty a ja.

              • Kees hovorí hore

                V tomto sa úplne zhodneme a myslím si, že aj Roelof Jan.

        • Hans van den Pitak hovorí hore

          Google: Louis Gooren. Náš vlastný profesor z VU a momentálne žijúci v Chiang Mai, ktorý je považovaný za jedného z popredných svetových odborníkov, pokiaľ ide o transgender.

  10. Hans Vliege hovorí hore

    Roelof Jan,
    Mám na to názor a ten je nasledovný:
    Ak sa odvolávate na štúdiu „lekárskej fakulty“, musíte ju nazvať pravdivou a nie len stroho uzavrieť bez skutočnej odpovede „a to je posledná vec, ktorú o tom hovorím“. Myslím si, že si veľký idiot, ktorý by sa chcel zapojiť do diskusie, ale nevie poskytnúť fakty.

  11. Gerrit van den Hurk hovorí hore

    Veľmi obdivujem týchto ľudí.
    Aj preto mám Thajsko tak rád.
    V Holandsku už túto formu tolerancie nemáme a je to len horšie.
    Len rešpektujte všetkých. Ak by to bolo v Holandsku rovnaké ako v Thajsku, bolo by oveľa menej agresie. Tiež je super, že sa niekto odváži takto prejsť životom, Capeau!!!!

  12. William Van Doorn hovorí hore

    Je pre mňa nepochopiteľné – a významný príklad psychologického myslenia – že si ľudia robia taký problém z orientácie, preferencií, ktoré nikomu neubližujú a ich prejavov, na ktoré sa vzťahuje to isté. Nepochopiteľné, áno, ale často pozorované. Odchýlka od priemeru trápi takmer každého, kto – podľa seba – spadá do priemernej odchýlky od priemeru. Človek vo svojej evolúcii nebol úspešný. Mal by si hľadať iný, logickejší mozog.

  13. cor verhoef hovorí hore

    Thajsko potrebuje viac týchto kriticky zmýšľajúcich študentov. Chcela napísať diplomovú prácu, ktorá by nezmizla na knižných pultoch a už sa nikdy nečítala. Vytvárať zmenu. Potlesk odo mňa za túto dámu.

  14. thajský hovorí hore

    Myslím, že to v Thajsku vyvolalo taký rozruch, pretože Thammasat je okrem Chulalongkornu jednou z dvoch pôvodných akademických inštitúcií. Ďalej mi nezostáva nič iné, len chváliť túto zjavne inteligentnú dámu, dúfam, že si nájde nejakého fajn chlapa...

  15. jogchum hovorí hore

    Moderátor: Toto vyhlásenie nebolo zverejnené. Diskriminačný.

  16. William Van Doorn hovorí hore

    Transsexualita rozhodne nemá nič spoločné s pohlavím ľudí, ktorých to priťahuje, ale všetko súvisí s vlastnou rodovou identitou. Ide čisto o to, aby sme sa tak narodili. Ani výchova, ani kultúra z niekoho nerobí transsexuála, alebo – ak sa ako transsexuála narodí – niekoho, kto nechce (už) zmeniť pohlavie. Je trochu odlišné, ako sa s týmto fenoménom zaobchádza v rámci kultúry.
    V rámci kultúry môže byť homosexualita aj túžba patriť k opačnému pohlaviu (transsexualita) nenávidená. Expati s mentálnou batožinou, ktorá je stále uviaznutá v 50. rokoch – a ktorí nie sú postihnutí „odchýlkami“ – vyzerajú v Thajsku zvláštne.
    Áno, a „odchýlka“ zvaná homosexualita je tiež vrodená, ale chcieť patriť k opačnému pohlaviu (byť „trans“) a chcieť, aby partner patril k rovnakému pohlaviu (byť „homosexuálom“), sú tiež skutočne dve rôzne. anomálie“. A nie sú to „abnormality“, ktoré človeka automaticky privedú do šedej zóny, keď starneme. To je len prípad ďalšej odchýlky (čo tiež nie je nič hanebné): s červenými vlasmi.


Zanechať komentár

Thailandblog.nl používa súbory cookie

Naša stránka funguje najlepšie vďaka cookies. Takto si zapamätáme vaše nastavenia, urobíme vám osobnú ponuku a pomôžete nám zlepšiť kvalitu webu. čítajte viac

Áno, chcem dobrý web