Otázka čitateľa: Syn mojej thajskej manželky má 18 rokov a chce sa stať holandským občanom
Vážení čitatelia,
Syn mojej manželky má 18 rokov a chce sa stať holandským občanom. Teraz má trvalý pobyt a thajský pas. Hovorí sa, že sa musí automaticky vzdať thajskej národnosti, existujú však výnimky. Preto namietal pre dedičské právo a veľkú finančnú nevýhodnosť. Predstaviteľ magistrátu hovorí, že na to nemá (žiadnu) šancu.
Máme pozemok a vlastný dom v Thajsku. Ďalšou motiváciou je, že má nevlastného brata, ktorý má od narodenia 2 pasy. Jeho matka má thajskú národnosť s neurčitým pobytom. Teraz sú pravidlá týkajúce sa thajských partnerov v holandskom práve od roku 2013 oveľa jasnejšie. A čo deti, ktoré prišli do Holandska so svojou matkou? Kto má s tým skúsenosti?
IND musí konať podľa nasledujúceho:
Thailand
A a niekedy aj B
(Automatická) strata thajskej štátnej príslušnosti nadobudne účinnosť po zverejnení v thajskom vládnom vestníku. Podľa článku 13 zákona o thajskej národnosti thajská žena, ktorá je vydatá za osobu inej ako thajskej národnosti, nestráca automaticky thajskú štátnu príslušnosť po naturalizácii na štátnu príslušnosť svojho manžela. Môže sa vzdať thajskej národnosti. Toto sa od nej v Holandsku nevyžaduje, keďže patrí do jednej z kategórií výnimiek (článok 9 ods. 3 RWN).
Thajské ženy, ktoré sú vydaté za partnera, ktorý nie je holandským partnerom, automaticky strácajú svoju thajskú štátnu príslušnosť, keď získajú holandskú štátnu príslušnosť. Platí to aj pre Thajčanov, ktorí sú zosobášení s thajským partnerom.
S pozdravom,
erik
Keď to čítate, ste v pokušení povedať „aký neporiadok“ a „prečo je to také potrebné?“ Čo je zlé na thajskej národnosti? Súvisí to s našou sociálnou záchrannou sieťou? Čo na to hovorí skutočný otec alebo odišiel so Zuiderzonom, ktorého tak často vidíte? Thajčanka môže mať dve národnosti ako moja žena. Veľmi, veľmi ľahké. Dedičské právo, ak ste odhlásený 10 rokov, toto zaniká, dary sú tiež oslobodené od dane. Dedičské právo je samozrejme krádež, ale v Holandsku to vidíte častejšie, len si spomeňte na AOW.
Zaujímavá téma, národnostná otázka.
Naša vnučka má belgickú aj thajskú národnosť. Zachovanie posledne menovaného sa mi zdá nevyhnutné, ak majú byť neskôr oprávnené (prostredníctvom kúpy alebo dedičstva) nadobudnúť nehnuteľnosť v Thajsku.
V zásade nie je v Holandsku povolené mať viacero pasov. Dedičské právo, finančná nevýhoda a postavenie nevlastného brata na to podľa mňa nemajú vplyv. Existujú tri výnimky, ale obávam sa o tohto syna, že výnimky, ktoré sú pre neho relevantné, sú zamerané na Holanďanov, ktorí sa narodili/vyrástli inde a za určitých podmienok môžu prevziať štátnu príslušnosť „inde“. Obávam sa tiež, že pravidlá v Holandsku sa sprísnili natoľko, že skúsenosti staré len niekoľko rokov už nie sú vodítkom. Odporúčam vám preto, aby ste sa porozprávali so skutočne špecializovaným právnikom skôr, ako tento syn urobí jediný krok.
Z tvojich slov som pochopil, že jeho matka/vaša manželka má len thajskú národnosť. Pravdepodobne nezáleží na tom, akú národnosť má. Tento syn je dospelý a vážne pochybujem, že postavenie jeho matky má už nejaký vplyv.
Ak ja – nie právnik – popustím uzdu svojej fantázii, možno by bolo možné 1. prijať holandské občianstvo s formálnou stratou thajskej štátnej príslušnosti a potom 2. požiadať o thajskú štátnu príslušnosť s použitím výnimiek, ktoré existujú pre holandských štátnych príslušníkov. (nech je v tej chvíli čímkoľvek). Predtým, ako sa do niečoho podobného pustíte, si však musíte byť úplne istí, že tento syn bude skutočne patriť do jednej zo skupín výnimiek, že nikde neexistuje holandský zákon, ktorý by tomuto triku bráni, a že thajská vláda mu skutočne znovu udelí štátnu príslušnosť. dáva späť.
O thajských ženách a ich postavení sa tu vedie rozsiahla diskusia. Toto je však teraz o dospelom Thajčanovi, ktorý sa chce stať holandským občanom. To je niečo úplne iné. Môže požiadať o holandské občianstvo rovnako ako ktokoľvek iný. Ak mu to bude udelené, automaticky stratí thajskú štátnu príslušnosť. S tým sa často manipuluje, ale nie je to bez rizika. Ak tak neurobíte počas kontroly totožnosti, môže to mať za následok odsúdenie a uväznenie v Thajsku. Stalo sa to raz.
Medzi legislatívou a praktickou implementáciou tejto záležitosti je veľký rozdiel. Ten 18-ročný chlapec by mal jednoducho prijať holandské občianstvo a povedať, že samozrejme bude rešpektovať zákon. Holandský pas má mnoho výhod, len si spomeňte na cestovanie po svete, skúste to urobiť s thajským pasom a takmer vždy budete potrebovať ručiteľa. Je dôležité, aby si nechal platný thajský občiansky preukaz, pretože to platí v Thajsku, aby ako Thajec mohol robiť všetky úkony, ako je kúpa/vlastnenie pôdy.Žiaľ, my cudzinci sme v Thajsku stále diskriminovaní. Takže musíte zostať zaregistrovaný v Thajsku na miestnej samospráve. S platným thajským preukazom totožnosti môže vždy požiadať o thajský pas, a to aj v Holandsku. Nakoniec je potrebné poznamenať, že nikdy nezverejnili dokumenty o holandskej národnosti v thajskom vládnom vestníku. Thajské úrady o to nepožadujú a na tom, čo neviete, nezáleží. Veľa šťastia s dvojitým občianstvom.
Ak tento syn požiada o tento thajský pas bez toho, aby patril k niektorej z výnimočných skupín v Holandsku, pravdepodobne okamžite stratí holandskú národnosť, len čo to holandská vláda zistí. Je to jednoducho zákonom zakázané. Potom by sa nemal čudovať, ak preňho v Holandsku už nebude existovať „pobyt na dobu neurčitú“. Trvám na tom, že je vhodné nerobiť veci sami, ale zavolať špecializovaného právnika skôr, ako urobíte jeden krok. Tu nejde o výber medzi vajíčkovým koláčom, ríbezľovou žemľou alebo oboma.
Predpovedám, že pravidlá sa v Holandsku v najbližších rokoch skôr sprísnia ako oslabia. Skutočnosť, že v súčasnosti existujú len obmedzené kontroly držania dvoch pasov, neznamená, že to tak zostane. Veľká skupina Holanďanov by si predsa želala, aby v ich krajine žilo menej cudzincov. Ak by záležalo na strane, ktorá ich zastupuje, nikto v Holandsku by už nesmel mať dva pasy. Potom zmiznú aj skupiny výnimiek. Obávam sa, že hon na čarodejnice by potom nemal byť vylúčený. Strana si v prieskumoch vedie veľmi dobre.
Mohlo by to pomôcť tomuto synovi získať takzvanú „modrú kartu“ EÚ? Potom pravdepodobne bude musieť existovať zamestnávateľ, ktorý žiadosť v primeranom čase podporí. V takom prípade má právo žiť a pracovať v EÚ.
Ako si môže niekto, kto sa zriekne thajskej národnosti (a toto je formálne hlásené v thajskom vládnom vestníku atď., pretože IND o tom chce pozrieť dôkaz), ponechať thajský preukaz totožnosti a znova požiadať o pas? nie. Samozrejme, vždy sa môžete pokúsiť stať sa Thajcom znova a dúfať, že Holandsko nič z toho nezažije. Iba odovzdanie thajského pasu však nestačí, je to len cestovný doklad, a preto nie je rovnocenné s odovzdaním sa štátnej príslušnosti. Bohužiaľ, veľa ľudí a médií píše o „dvojitých pasoch“, kde sa myslí „dvojitá/viacnásobná štátna príslušnosť“, pričom je medzi nimi podstatný rozdiel.
Požiadavka, ktorú Holandsko ukladá: Dvojité občianstvo nie je povolené s výnimkou niekoľkých výnimočných dôvodov (manželstvo s holandským štátnym príslušníkom, nemožnosť vzdať sa starého občianstva, neprimerané následky atď.). Pre Thajsko nezáleží na tom, či povolíte inú národnosť, Thajsko to nezakazuje. Takže aj keď sa thajské úrady dozvedia, že ste tiež Holanďania, nie je sa čoho obávať.
Možné scenáre, ktoré vidím, a potom možnosť číslo 1 by boli mojou preferenciou:
1) Spoliehate sa na neprimerané dôsledky, pretože jedna z výnimiek je táto:
„Vzdali by ste sa svojho súčasného
národnosť v dôsledku toho stráca určité práva
utrpíte vážnu finančnú ujmu. Zamyslite sa napr
na dedičské právo. Musíte to urobiť pri odosielaní žiadosti.
môže preukázať, že sa usilujete o naturalizáciu."
Teraz sa o to pokúša Erikov syn a či s tým IND bude/môže súhlasiť, mali by ste sa spýtať imigračného právnika alebo thajského niekoho, kto bol posledných pár rokov na rovnakej lodi. Tak kontaktujte niekoho, kto sa v tom vyzná! S trochou šťastia tu odpovie, ale myslím si, že je naozaj čas kontaktovať imigračného právnika.
2) Ak sa vydáte za niekoho s holandskou štátnou príslušnosťou, budete tiež oslobodení od povinnosti vzdať sa starej štátnej príslušnosti.
3) Ak IND trvá na tom, že neexistuje žiadny presvedčivý záujem (dôvod na výnimku), potom zostáva jedinou možnosťou vzdať sa thajskej národnosti. IND bude chcieť vidieť oficiálny dôkaz o tom, aby bolo isté, že thajské úrady ho už nepovažujú za Thajca.
3b) Potom znova požiadajte o thajskú štátnu príslušnosť a potom zabezpečte/dúfajte, že sa o tom Holandsko nedozvie, aby ste stále mali dve štátnej príslušnosti, ale bolo by to v rozpore s holandským právom (!!).
Je absolútne správne, Rob V, že je nepríjemné, že všetci (vrátane mňa) pohodlne hovoria o „dvojitých pasoch“, pričom často ide o „dvojitú/viacnásobnú národnosť“. Aby sa zabezpečilo, že niekto neutečie, možno pomerne rýchlo rozhodnúť o zabavení jeho holandského pasu. O zbavenie niekoho holandskej národnosti však ide oveľa viac. Ak má dotyčný len holandskú národnosť, myslím, že je to dokonca nemožné.
Nepoznám legislatívu, ale prečo by mal nevlastný syn automaticky nárok na holandskú štátnu príslušnosť?
Má thajského otca, thajskú matku a verím, že sa narodil v Thajsku.
Holandsko je zrejme pripravené dať mu holandskú štátnu príslušnosť za predpokladu, že sa vzdá thajskej.
Nie je to samo osebe nerozumné stanovisko.
To, že má nevlastného brata s dvojitou národnosťou, nie je žiadny argument.
Má holandského otca a to je iné.
Dedičské právo a finančná nevýhoda mi nepripadajú ako argumenty, ale veci, ktoré zohľadňujete pri výbere.
Môžete sa dostať ďalej, ak si ho oficiálne adoptujete.
Ale to nesľubujem.
Adopcia je teoreticky možná od roku 2005, ale či je to jednoduché, to už je druhá vec. Navyše si nie som taký istý, že adoptovaný syn automaticky získa holandské občianstvo bez toho, aby stratil thajskú. Jeho matka tiež nie je Holanďanka. To všetko zostáva potravou pre špecializovaných právnikov.
Iné je, ak žiadosť podá do 18. roku veku.
S pozdravom Francis.
Pochybujem, že to pomôže. Na to, aby niekto mohol mať dva pasy, musí patriť do jednej zo skupín výnimiek. To je kritérium.
Je tam dosť ľudí s dvoma pasmi, pozri Maxima, tam je všetko dovolené. Len povedz, že sa vzdávaš svojho thajského nat. a ak máte holandský pas, premýšľali ste o tom a uvidíte, čo bude ďalej
sa stane
Pomaranče sú niekedy nad zákonom. Max dostala holandskú národnosť ako darček, keď ešte žila v Argentíne (alebo New Yorku?). Normálne tu musíte žiť 5 alebo 3 roky alebo byť ženatý s Holanďanom. Max bol vylúčený, pretože Willem sa mohol oženiť iba s Holanďankou a spoločný život bez manželstva 3 roky zrejme neprichádzal do úvahy. Preto sociálne zaobchádzanie, ktorého sa bežným občanom nedostalo. Zákrok pravdepodobne nebude trvať rok (proces naturalizácie je maximálne 1 rok, v praxi často asi 8-9) alebo ich nebude stáť peniaze. Max prišla pred integračnou legislatívou, ale myslím si, že na DUO nemusela robiť skúšku zo "starého ročníka". Nedá sa to teda porovnávať s partiou ľudí, ktorú Maxima a Willem Alexander.
Keď prejdete naturalizačným obradom, chcú vidieť, že sa v primeranom čase vzdáte svojho starého a že to možno bez akýchkoľvek pochybností konštatovať. Ak teda nepreukážete, že už nemáte thajskú štátnu príslušnosť (v thajskom vládnom vestníku sa uvádza, že už nie ste Thajec, a preto sa váš thajský pas a občiansky preukaz stali bezcennými), bude vám odobraté holandské občianstvo. Toto je zákon a praktické príklady ľudí, ktorí boli tvrdo potrestaní (alebo takmer boli, no napriek tomu sa v krátkom čase preukázateľne vzdali svojej starej národnosti), že opäť prišli o holandské občianstvo, nájdete okrem iného na Foreignpartner.nl.
Opäť teda holandskú národnosť nedostanete ako darček, sú tam rôzne požiadavky a kontrolované a neexistuje žiadna odchýlka od toho, ak nie ste Orange. I keď sa istá partia tvári, že Holandsko rozdáva pasy, povolenia na pobyt, výhody a domy ako cukríky...
Moderátor: Prosím, nerozprávajte sa.