Otázka čitateľa: Dostalo Thajsko z Číny iné informácie o Corone, a preto nie sú čísla také zlé?
Vážení čitatelia,
Som len jednoduchý človek a snažím sa čo najlepšie držať krok s vývojom okolo Covid19. To všetko kvôli môjmu veku a myšlienke, že sa raz budem chcieť usadiť v Thajsku. Ak je to ešte možné, v pravý čas.
Mám nasledujúcu líniu: Čína je veľká krajina s rozlohou 9.600 1.400 km² a populáciou 34 10.200 miliónov ľudí, ktorá sa rozprestiera v 744 rôznych provinciách a regiónoch. Európa má rozlohu 44 60 km². V 1.300 krajinách žije XNUMX miliónov ľudí. Ako je možné, že iba jedna provincia (Hu-pej, XNUMX miliónov obyvateľov) sa musela vysporiadať s infekciou Corona a všetky ostatné časti sveta boli vystavené len málo alebo vôbec, v každom prípade tak minimálne, že sa ukázalo, že nie? stojí za zmienku? Hovoríme o viac ako XNUMX XNUMX miliónoch ľudí. Hubei a najmä hlavné mesto Wu-chan boli zatvorené, ale nie som si vedomý úplného uzamknutia zvyšku Číny. Väčšie mestá boli čiastočne uzavreté, ako napríklad Peking a Šanghaj, ale to bolo všetko.
Ak porovnáte Hubei s Holandskom, Hubei vychádza veľmi pohodlne, s rovnakým počtom úmrtí. Thajské údaje sú úplne mimo. Holandsko reagovalo na správu o príchode vírusu veľmi rázne, zatiaľ čo Thajsko sa s infekciou vysporiadalo oveľa uvoľnenejšie. V Holandsku došlo k mnohým úmrtiam, zatiaľ čo škody na ľuďoch a spoločnosti v Thajsku sú zatiaľ obmedzené. Dostalo Thajsko z Číny iné informácie? Je z tohto dôvodu pokojnejšia odpoveď Thajska pochopiteľná?
Ani jedna nemocnica v Thajsku nepracovala ako šialená, aby naplnila kapacitu jednotiek intenzívnej starostlivosti? Súkromné nemocnice dokonca odmietajú prijať pacientov s Corona. A ukázalo sa: ani súkromné, ani vládne nemocnice nie sú plné Corony, ani nie je potrebné používať výbušné zariadenia na lôžkach na jednotke intenzívnej starostlivosti. Okolo ústnych rúšok, ktoré mali zabezpečiť dodatočný príjem prostredníctvom pouličného predaja, je nejaký rozruch, ale nikde som nepočul ani nečítal nič o nedostatku ochranných odevov, o hľadaní vakcín, ani o používaní liekov navyše pri liečbe pacientov. v súvislosti so zhoršením existujúcich základných ochorení a ich zhoršením infekciou Corona. A žiadne správy o rezervoároch stagnujúcej liečby pre ľudí s rakovinou, srdcovými chorobami a podobne.
Pred dvoma týždňami vstúpilo v Thajsku do platnosti čiastočné uzamknutie a medzitým vláda Prayuta uvažuje aj o stratégii odchodu.
Dostalo Thajsko od Číny odlišné informácie o vplyve koróny, pretože vplyv na Čínu bol obmedzený na malú oblasť s ešte menším počtom obyvateľov vzhľadom na veľkosť územia a celkový počet obyvateľov Číny?
Pozdravy,
láska
ahoj Lieke,
Žijem v Thajsku a posledných pár mesiacov pravidelne cestujem. Podľa môjho názoru nebolo Thajsko ohľadom vírusu uvoľnenejšie, ale začalo skôr. Od konca januára už prebiehali teplotné skeny na letisku a rôznych iných miestach. Začiatkom marca sa potom zaviedli cestovné obmedzenia, zatvorili sa letiská a zaviedli sa obmedzenia medziprovinčného cestovania. U infikovaných ľudí sa vykonali previerky s cieľom vystopovať a izolovať ďalšie možné infekcie. Jediná vec, ktorú Thajsko mohlo podľa mňa urobiť lepšie, bolo skoršie zatvorenie hraníc pre Číňanov.
Porovnajte to s Holandskom, kde ešte stále neexistujú žiadne kontroly na letiskách, kde sa nerobia žiadne teplotné skeny, kde sa nenosia žiadne rúška na tvár a kde sa nerobia žiadne previerky. Skombinujte to s nepresvedčivými usmerneniami RIVM, neskoro prijímajúcou vládou a mediálnou hystériou, ktorá je zjavne veľmi žiadaná medzi časťou obyvateľstva, podľa ktorej opatrenia nemôžu byť dostatočne prísne, a máte rozdiel.
Milý Wim, to je to, čo mám na mysli. Ako je možné, že Thajsko tak rýchlo a presne zareagovalo na prvé správy o koróne? Ako hovoríte, s meraním teplôt na letiskách ste začali vlani v januári? Thajsko je samozrejme blízko Číny a mohlo mať väčší prísun čínskych turistov, ale Holandsko si stále myslelo, že začiatkom marca musí konať ľahostajne, zatiaľ čo Spojené kráľovstvo to začiatkom tohto mesiaca dokonca poprelo. Mala thajská RIVM iné/lepšie informácie/varovania? Považujem za zvláštne, že európske krajiny nekonajú primerane, zatiaľ čo krajina ako Thajsko je na tom lepšie. Exodus z Bangkoku na vidiek nemal prakticky žiadne následky a zákaz cestovania tam a späť kvôli Songkran bol veľmi rozumné rozhodnutie. Potom klobúk dole pred Thajskom.
Rýchlo a dostatočne?? Nemôžete zachytiť chorých ľudí iba meraním teploty. Môžete byť infikovaní takmer 2 týždne a chodiť bez toho, aby ste videli akékoľvek príznaky. Thajsko povolilo vstup na ďalšie 2 mesiace Číňanom, ktorí mohli byť veľmi dobre chorí, ale ešte viditeľne nemali chrípku/koronu. Je to veľké riziko, thajské orgány za to dostali veľa kritiky. Môj názor je opodstatnený.
Ako včas boli úrady skutočne? V Thajsku prvého pacienta s koronou diagnostikovali 13. januára. Vláda povolila Číňanom vstup bez obmedzení, dokonca aj z oblasti Wu-chanu. Meranie teploty na letisku sa považuje za dostatočné. Až okolo 20. marca prišla výzva, aby si ľudia držali odstup (sociálny odstup) a dobrovoľne zostali čo najviac doma. Výnimočný stav vstúpil do platnosti 24. marca. Až odvtedy boli prijaté skutočné opatrenia. To je 2,5 mesiaca po prvej detekcii koróny v krajine.
Krátke porovnanie s Holandskom: prvý chorý 27. februára Vláda zaviedla viaceré hygienické opatrenia 9. marca. Od 11. marca vláda vyzvala ľudí, aby zostali doma, vyhýbali sa spoločenským kontaktom atď. Od 15. marca dodržiavali odstup 1,5 metra. To je 2 týždne od prvého zistenia.
Dokázalo sa, že pomáha sociálny odstup, udržiavanie si odstupu atď. Thajsko tento hovor neuskutočnilo rýchlo, hoci počet identifikovaných chorých ľudí bol stále obmedzený. Potom však prichádza otázka sliepok a vajec. Bol počet potvrdených infekcií stále nízky pre nízky počet testov, alebo bol počet testov nízky pre nízky počet chorých?
V každom prípade, že Thajsko prijalo opatrenia „včas“, je názor, s ktorým nesúhlasím. Vidím viac neskorých reakcií a potom náhlych ad hoc akcií (napríklad okamžité zatvorenie hraníc). Nevýhodou toho je, že občania aj úrady nemali čas sa prispôsobiť, zmätok a pod. (pozri, čo sa stalo na letisku, keď ľudia zrazu museli ísť do karantény). V Európe medzi oznámením a realizáciou takýchto drastických opatrení (uzavretá hranica) bol asi deň alebo dva. To znamená viac času na prípravu, ale aj šancu, že niekto prekĺzne nevídaný. čo je lepšie Môže mať na to aj názor.
A ako písal Chris nižšie, masky na tvár (nechránia vás, chránia vás trochu, ak sa postavíte blízko niekoho iného a postriekate ho, ale je lepšie držať si odstup od ostatných) až do marca málokedy. Dva mesiace malého až žiadneho konania by som nenazval rýchlym a adekvátnym, ale každý má svoj názor.
Myslím, že vysvetlenie musíme hľadať inde
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/coronacrisis-thailand-15-april-30-nieuwe-besmettingen-en-2-personen-overleden/#comment-587776
Rob, vieš, že nie som za túto vládu. Napriek tomu už majú situáciu celkom dobre pod kontrolou. Žiaľ, teraz sa to deje s obrovskými ekonomickými škodami.
Nosenie ochrany úst a nosa (teraz 99 % v Bangkoku) vnímam ako dôležitú súčasť nízkych čísel. Ochrana nie je pre vás, ale zaisťuje silnú inhibíciu kvapiek pri kýchaní alebo kašľaní.
Ďalším veľkým rozdielom je počet „super-stieracích podujatí“ v Európe. Sú to športové podujatia, karneval, bohoslužby a iné, kde sa zhromažďuje veľa ľudí, ktorí spievajú alebo kričia bez masiek, v zle vetraných priestoroch. V Thajsku bolo len 1 takéto podujatie (boxový štadión), z ktorého sa vyskytlo najviac infekcií.
Veľa ľudí thajským číslam neverí. ja áno. Infikovaných bude určite oveľa viac ako súčasných 3000, no počet úmrtí sa nedá utajiť. Vo februári bolo vládne spravodajstvo veľmi slabé. Každé ministerstvo malo svoj názor a politika hrala príliš veľkú rolu. Teraz je to jednoznačne oveľa lepšie. Hlásenie je teraz výlučne lekárskymi špecialistami a ministri boli dočasne odsunutí na vedľajšiu koľaj. Ide o bežného medicínskeho nepriateľa, s ktorým môžu bojovať iba lekári, a nie ako napríklad v USA, kde politické zisky vedú k mnohým chorým a mŕtvym.
V takejto kríze som teraz šťastný, že tu žijem.
Obrovské ekonomické škody, ktoré súčasné opatrenia spôsobili mnohým ľuďom, sú ďalšou diskusiou.
Stále sa domnievam, že čísla v Thajsku sú oveľa nižšie ako v Holandsku, aj keď by som, samozrejme, radšej počkal na počty odborníkov v oblasti obetí koróny. Či už aj v porovnaní s celkovým počtom úmrtí (aby človek videl, či tam nie je niečo zvláštne a porovnal to s údajmi o koróne). Thajská vláda teraz podniká značné kroky (vrátane Holandska), ale rozhodne to tak nebolo od samého začiatku. Mám aj kritiku: zavedenie ad hoc opatrení bez 24- až 48-hodinovej lehoty, aby sa občania a úradníci mohli pripraviť, okrem iného spôsobilo chaos na Suvarnaphume. To mohlo byť lepšie. Ako sa vysporiadať s ekonomickými dôsledkami je skutočne iná diskusia.
Kde však máme hľadať rozdiel v obetiach? Nie preto, že by fungovali tak dobre od prvého dňa, a preto by mali výhodu (niečo by som povedal pre Taiwan). Geografická poloha (teplota, klíma, vlhkosť)? Ktovie, možno to zohrá rolu. Aj keď z výskumu chrípky z Austrálie vieme, že celkový počet chorých sa medzi teplými a miernejšími časťami veľmi nelíši. Veci nie sú všade v Indonézii skvelé... je to kvôli tomu, koľko ľudí sa zíde v miestnosti a zapália si jeden druhému? Možno aj to sa ma dotýka, takže výhodu majú krajiny, kde ľudia trávia viac času vonku.
Len si to netrúfam povedať. Viem, že nebudem chváliť thajskú vládu. Nebudem ich vŕtať do zeme napriek vyrobeným žihadlom. Neboli pripravené žiadne scenáre, takže môžete očakávať chyby a prešľapy. Je ľahké spätne posúdiť. Počkám, čo povedia odborníci, hádať ako laik je zábavné, ale nemám odpoveď. Čoskoro bude dostatok času na analýzu toho, čo bolo správne a čo nie. Tu v Holandsku som spokojný, myslím, že by ma to zachránilo aj v Thajsku.
NB: dobre, USA, ten kormidelník ide všetkými smermi... nie je to práve najväčšia krajina na svete. Odmietam aj švédsku stratégiu:
- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
- https://thethaiger.com/coronavirus/swedens-massive-public-health-gamble-is-failing
Osobne neverím ani slovo oficiálnym údajom z thajskej vlády. Stále neexistujú žiadne údaje o tom, koľko ľudí bolo skutočne testovaných, a na porovnanie medzi očakávaným počtom obetí a skutočným počtom obetí si môžeme dlho počkať.
Mal som študenta, ktorý začiatkom marca v triede vykazoval zjavné príznaky Covid-19: horúčku, kašeľ a bolesť hrdla. Lekár v nemocnici v Bangkoku jej dal nejaké lieky, aby sa mohla liečiť doma. Otázka na korona test: žiadny dostupný a podľa lekára veľmi drahý a musíte si ho zaplatiť sami. Počet potvrdených infekcií sa v tomto období takmer nezvýšil.
V skratke: netestované. Sladká nevedomosť. A neviem si predstaviť, že by bola jediná v Bangkoku.
Áno, to je určite pravda, čo hovoríte, boli sme v Thajsku, dec. január feb. marec a mali sme rezerváciu do Vietnamu 4. februára a v januári sme dostali e-mail z hotela vo Vietname, že keby sme boli Číňania, nebolo by nám dovolené vstúpiť. Vietnamské školy už boli zatvorené v porovnaní s Thajskom boli veľmi rýchle, späť v Thajsku sa nič nerobilo, ale stále tam boli lety z Číny
Lieke, neviem, či bolo Thajsko rýchle a presné. Podľa môjho názoru boli príliš neskoro v odrazení hordy Číňanov. Okrem toho sa tu tento prístup osvedčil. Je možné, že sem tam nejaká infekcia v štatistikách vynechala, no rozhodne to nie je tak, že by tu nemocnice prekypovali nespočetnými koronavírusmi.
Ak porovnám situáciu tu s Holandskom, prístup v Holandsku sa mi zdá neohrabaný. RIVM dlho naznačovalo, že žiadne nebezpečenstvo nehrozí. Chápem, že situácia bola spočiatku nejasná, ale potom hovorím: ak máte pochybnosti, nepredbiehajte. Mali teda povedať „nevieme, môže to byť dobré alebo zlé, bolo by múdre držať si odstup, nosiť masky na tvár a dôkladne si umyť ruky“.
Tiež príliš neskoro v Holandsku, cestovné obmedzenia pre Číňanov, Talianov atď. Žiadne masky na tvár.
Viem, že veľa ľudí v Holandsku si myslí, že kontroly teploty a rúška na tvár sú nezmysel. Tiež som určite presvedčený, že to nie je 100% účinné. Ale aj to je úplne nevyhnutné. Aj keby to bolo len 50 %, stále by to prerušilo reťaz prenosu, presne tak, ako to robí udržiavanie vzdialenosti.
Zrátané a podčiarknuté: Myslím si, že Thajsko to zvládlo pomerne dobre, ale prístup v Holandsku bol a stále je neohrabaný. Preto sa Thajsko zrazu zdá byť také dobré.
Ďalšie informácie? Nie, ja myslím, že nie. Veľký rozdiel medzi Thajskom a Holandskom je skoré nosenie tvárových masiek, čo znamená, že šírenie je podstatne menšie. Okrem toho v Thajsku bolo podstatne menej takzvaných „super šíriacich podujatí“, ako sú športy na uzavretých štadiónoch, karnevaly, bohoslužby, kde sa veľa kričí a spieva v zle vetraných priestoroch.
Zostáva zvláštne, keď si uvedomíte, že účinok pleťových masiek je kontroverzný a v Thajsku sú food courty niekoľkokrát denne preplnené ľuďmi, ktorí jedia blízko seba. Stoja tiež blízko seba a čakajú na svoje rozkazy a kráčajú tesne vedľa seba smerom k stolu. Populárne je aj pouličné jedlo, verejná doprava je často preplnená ľuďmi, efekt masového exodu z Bangkoku bol obmedzený, v posledných dňoch stáli davy zbalených ľudí čakajúcich pri pultoch so žiadosťami o pomoc a výdajných miestach potravín, to všetko je možné ak sa zistia miesta ohrozené superrozšírením. Jediný dôvod, ktorý mi napadá, je ten, že Thajsko „zasiahla“ miernejšia varianta Corony a miera kontaminácie zostala veľmi obmedzená. To zapadá do obrazu celého regiónu spolu s Mjanmarskom, Laosom, Kambodžou a Vietnamom. Všetky tieto krajiny boli mierne/stredne zasiahnuté kontamináciou. Povedzme, že Thajsko si dávalo veľký pozor/počúvalo Čínu. Inteligentný!
Nielen Thajsko, ale aj mnohé krajiny v Ázii majú nízku krivku a oveľa menej infekcií ako Európa a USA.
Kde žijeme v Isaane, nepoznám nikoho s infekciou
Keď teraz vidím 45000 XNUMX úmrtí v USA, možno sa čudujete, prečo vírus explodoval.
Trump obviňuje Čínu a neskôr Európu,
Sú najlepší na svete, politickí chvastúni!
Teraz sú varovania pred druhým prepuknutím do zimy, potom môžeme veci zvrátiť a obviňovať USA, keď teraz otvárajú kaderníctva, masážne salóny, pedikúru atď. ako si môžu udržať sociálny odstup?
Avšak, podobne ako mnohé iné krajiny, aj Thajsko hľadá vakcínu,
Do očkovania proti koróne však zostáva ešte veľa mesiacov
Pozdravy
Moderátor: Len odpovedzte na otázku čitateľa.
najlepšie Like,
Keď sa pozriete na rozdiely medzi jednotlivými krajinami, dejú sa skutočne zvláštne veci. Jedným z najdôležitejších je, že nie každá krajina testuje rovnako (a dokonca aj pri zmenách v testovacom režime v čase), neeviduje (infekcie, úmrtia) rovnako, takže akékoľvek porovnávanie medzi krajinami je zbytočné a vedie k nesprávnym záverom.vedie. Inými slovami: údaje môžete vysvetliť tak, že budete mať vždy pravdu. (ako je to s pleťovými maskami)
V každej krajine je počet nakazených veľmi pravdepodobne vyšší ako oficiálne údaje jednoducho preto, že množstvo ľudí je nakazených, ale v skutočnosti nimi netrpia.
Vysvetlenia vývoja v rámci jednej a tej istej krajiny sa delia na tri typy:
– charakteristiky (šírenia) vírusu. (napr. čo sa deje v tropických oblastiach, vyššia vlhkosť?)
- charakteristiky miestneho obyvateľstva (staroba, choroby, imunita, správanie ako návšteva kostolov, domy bez klimatizácie a bez okien a pod.)
– charakteristika zdravotníckeho sektora a prijaté opatrenia (počet lôžok na JIS, uzamknutie, zákaz vychádzania, rúška na tvár).
Myslím si, že príbeh o účinnosti tvárových masiek v Thajsku a meraní teplôt na letisku je nezmysel. Prvá infekcia v Thajsku bola 13. januára a niekoľko ďalších nasledovalo až do vypuknutia v polovici marca (Thajci sa vrátili zo zahraničia a boxerský zápas v Bangkoku). V Bangkoku využívam verejnú dopravu každý deň a až do polovice marca (vírus tu bol už 2 mesiace, ale žiadna skutočná epidémia) som videl menej ako 10 % Thajcov nosiť masky. Od marca to bolo 50 %. To, že sa tým spomalilo šírenie vírusu, je absolútny nezmysel, pretože ich takmer nikto nenosil. Ľudia začali viac nosiť čiapky, keď sa epidémia stala realitou!!!
Nárast ešte nie je znakom toho, že máte Coronu a meranie teploty nebolo systematicky vykonávané na letisku, ale iba na lietadlách, ktoré prileteli z Číny. Akoby žiadny Číňan nemohol vstúpiť do krajiny po zemi a cez inú destináciu, akou je Singapur.
"Myslím si, že príbeh o účinnosti tvárových masiek v Thajsku a meraní teplôt na letisku je nezmysel."
Pozoruhodné vyhlásenie, keď už aj WHO priznala, že nosenie rúšok skutočne znižuje šírenie vírusu a že ich nosenie sa stalo povinným v mnohých krajinách vrátane takmer celého Nemecka. Menej počúvaj DT.
Ak urobíte opravu, uistite sa, že to robíte správne. (99 percent tvárových masiek používaných v Thajsku neposkytuje žiadnu ochranu proti Covidu, pretože sa nezatvárajú správne okolo úst a nosa. Toto uvádza aj WHO a naše vlastné RIVM: maska na tvár, ktorá nespĺňa prísne požiadavky na ochranu pred vírusmi dokonca zvyšujú riziko kontaminácie, pretože ľudia budú mať tendenciu ignorovať všetky tieto ďalšie opatrenia (1,5 metra) na vzdialenosť, pretože stále budete nosiť masku na tvár.
Navyše väčšina Thajcov nosí masku hlavne proti smogu (znečisteniu ovzdušia) vo veľkých mestách. Vírus je však oveľa menší, a preto môže ľahko prejsť cez tieto štandardné tvárové masky.
Napokon, miesta, kde sa vírus dostane do tela, sa neobmedzujú len na nos a ústa, ale aj na oči, takže každý by mal skutočne nosiť tvárovú masku, aby bol dobre chránený pred infekciou.
Je pravda, že tvárové masky vás nechránia. Pleťové masky, ktoré môžu byť domáce, zaisťujú, že je menej pravdepodobné, že pri kýchaní alebo kašľaní nakazíte ostatných. Potom si zakašlete alebo kýchnete do vlastnej masky na tvár a kvapôčky s možnými vírusmi ďaleko neodídu.
Tak ešte raz. Od 1. januára (prvá nameraná Corona infekcia v Thajsku) do polovice marca prakticky NIKTO nenosil masku a počet infekcií sa za DVA MESIACE sotva zvýšil. Od 13. marca (prepuknutie) začalo viac ľudí nosiť masky (ale stále to nie je celá populácia). Na základe samotných čísel v kombinácii s časovým rámcom by ste mohli dokonca tvrdiť, že počet infekcií sa zvyšuje, pretože viac ľudí nosí masky. Ale to je rovnaký nezmysel ako tvrdenie, že v Thajsku je tak málo infekcií, pretože KAŽDÝ nosí od začiatku masku.
Na tvojej úvahe to nič nemení, ale s oblasťami Číny resp. Európa si zabudol 3 nuly.
Podľa mňa to má niečo spoločné aj s klímou.
Zimu tu naozaj nemáte a chrípka sa tu takmer nevyskytuje.
V posledných týždňoch sme tu v Isaane mali okolo 40 stupňov.
Trochu príliš teplo na chrípkový vírus, myslím.
Len 3 úmrtie za posledné 1 dni (hovoria),
ale nejako tomu môžem uveriť.
V dedine nikto nie je a ani nikoho nepoznáme.
kto dostal vírus.
Ale aj tu v dedine chodia s maskami.
A ľudia vo veľkých mestách tiež dlho podporovali Coronu
použité masky kvôli špinavému zápachu.
Možno aj to pomohlo obmedziť šírenie vírusu.
Ani tu nie sú takí neopatrní (okrem premávky).
organizovať večierky Corona ako v niektorých (Holandsko) krajinách.
V každom prípade sa neobávam.
Indonézia má približne rovnaké podnebie ako Thajsko a kvôli veľkému počtu infekcií tam naozaj nechcete byť.
To je niečo pod 8000 XNUMX v oblasti veľkosti zhruba ako Európa až niekde za Ural.
V Indonézii je niekoľko oblastí, rovnako ako Thajsko, bez jedinej infekcie. Len by som sa držal ďalej od Jakarty.
Milá Lieke,
Podľa môjho názoru Thajsko nedostalo žiadne ďalšie informácie, ale s počtom obetí a chorých ľudí sa manipuluje.
Rovnako ako v Číne, kde sa tiež manipulovalo s počtom obetí, miestni novinári, ktorí o tom informovali, boli prepustení alebo zmizli.
Thajsko a Čína majú na tejto kríze spoločné to, že občania nemajú čo povedať, pretože pri moci je armáda alebo komunistická strana.
Aby som to skrátil, dezinformácia
Marco, v ktorých nemocniciach sú pacienti, o ktorých si myslíš, že ich nepočítaš? Pravdepodobne viete vymenovať niekoľko nemocníc, ktoré sú preplnené.
pekný dojem naznačuje frekvenciu infekcií vo vzťahu ku klíme.
https://www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-van-luchtvochtigheid-op-de-verspreiding-van-het-covid-19-virus/
Možno sa nedá vyvodiť žiadny záver, ale je to zarážajúce. Dôvod je zatiaľ úplne neobjasnený.
Zdá sa, že klíma má veľmi dôležitý vplyv.
Vírus sa pri vyšších teplotách množí a šíri oveľa menej
pri vysokej vlhkosti (trópy!).
Chrípka k nám prichádza aj v zime.
Okrem toho by slnko zvýšilo množstvo vitamínu D vo vašom tele, čo...
prospelo by imunitnému systému.
Nie je pravda, že iba Peking, Šanghaj a Hubei boli v blokovaní. Od svojich čínskych priateľov v Číne viem, že takmer celá Čína bola uzavretá, až po tie najmenšie dediny. Moja priateľka, ktorá navštívila rodinu v malej dedinke mimo Čcheng-tu v provincii Sichuan, ale žijúca v Dali v provincii Yunnan, dostávala každý deň hovory od vládnych agentúr a mala monitorované všetky jej pohyby a kontakty, kým bola uviaznutá v dedine svojich rodičov. Trvalo to 7 týždňov.
Teplejšie podnebie, teda menší prenos vírusu
Minulý týždeň som v televízii videl zaujímavý program.
Odborníci ukázali, že všetky veľké epidémie koróny sú na rovnakej šírke pásma ako Huwan.
Pri rovnakých teplotách 5 až 15 stupňov C a nízkej vlhkosti vzduchu.
Niečo na zamyslenie.
Ed
Je možných veľa vysvetlení.
Prvým je, že mnohé úmrtia na Corona neboli nikdy zaregistrované ako úmrtia na Corona, ale boli zaregistrované napríklad ako pľúcne infekcie.
Druhým je, že vírus nezvláda dobre horúce podnebie.
Po tretie, že thajská populácia a ázijská populácia vo všeobecnosti majú imunitný systém, ktorý funguje trochu inak ako európska populácia.
Vzhľad Aziatov sa líši od Európanov – a černochov – tak prečo by mal byť imunitný systém rovnaký?
Okrem toho, koronavírus nevznikol z ničoho, ale je mutáciou už existujúceho vírusu.
Takže má veľa bratrancov, ktorí majú aj iných bratrancov, ktorí vyzerajú ako koronavírus, ale nie sú identickí.
Je možné, že niektorých z týchto synovcov a neterí pozná imunitný systém thajskej populácie a imunitný systém je preto odolnejší voči koronavírusu.
Priemerná dĺžka života v Thajsku je stále o 10 rokov kratšia ako v Holandsku. Nehovorí všetko, ale hovorí veľa o rozdieloch v imunitnom systéme.
Imunitný systém nemusí byť lepší alebo horší, ale môže mať rôzne priority.
Jeden je odolnejší voči vírusom a druhý je odolnejší voči baktériám.
Je to súčasť prirodzeného výberu.
Ak všetky imunitné systémy urobia to isté, jediná zmutovaná choroba môže vyhubiť celú populáciu, keď si imunitný systém nedokáže poradiť s týmto patogénom.
Nemyslím si, že imunitný systém má veľa spoločného s priemernou dĺžkou života, ale že priemerná dĺžka života súvisí skôr s obmedzenou lekárskou starostlivosťou. (plus veľký počet nehôd)
Keby som sa narodil v Thajsku, neprežil by som detstvo.
Teraz som stále tu.
A hoci existuje rozsiahla sieť zdravotnej starostlivosti, kvalita starostlivosti nie je taká veľká.
Lekárske znalosti mnohých lekárov sú minimálne.
Navyše, pre obyčajných (chudobných) Thajcov je veľa dobrých moderných liekov, ktoré by ich mohli zlepšiť, jednoducho nedostupných.
Nie, Chris, priemerná dĺžka života je nasledovná (údaje z roku 2018)
Holandsko muž 80 — žena 83
Thajsko muž 73 —— žena 81
Čiže nie rozdiel 10 rokov, ale 7 (muž) a 2 (žena).
Rozdiely v očakávanej dĺžke života (od narodenia ako na týchto číslach) súvisia najmä so sociálno-ekonomickými faktormi a len ťažko s imunitným systémom. Najväčšiu úlohu zohráva miera detskej úmrtnosti. Stredná dĺžka života, povedzme od 20. roku života, je ešte podobnejšia.
Mohlo by sa tiež stať, že ľudia v Thajsku nechcú byť prijatí do nemocnice, ak nie sú poistení. Zdá sa, že sa to deje v USA.
Myslím, že vo všeobecnosti sa o Aziatoch dá povedať, že častejšie chodia s maskami na tvár. Podľa mňa tie čiapky takmer nepomáhajú proti Covid 19 a tiež nie proti výfukovým plynom v mestách. Môže to byť skôr miera toho, ako sa človek bojí úmrtia na vírus.
Dôkazom kultúrneho rozdielu je, že v Thajsku sa len málo zaoberajú počtom úmrtí na cestách, ktorý je v porovnaní s inými krajinami veľmi vysoký. Ako vám praská hlava pri logických výpočtoch, keď vidíte, že cez Sukhumvit sa rýchlo preháňa pick-up s tromi dospelými a tromi deťmi v kufri. Polovica z týchto cestujúcich je „chránená“ maskami na tvár, ale nie prilbou.
Ale ako každý z vás, aj ja rád prichádzam do Thajska. Pokiaľ sa tam sami nedostanete do problémov, je to veľmi pekné, fascinujúce a všestranné.
Johan, to nie je problém. Vláda platí za hospitalizáciu kvôli Corone. Rozsiahlo publikované tu. Takže neexistuje žiadny prah.
Milá Lieke,
Je logické, že [najmä ľudia v rizikovej skupine] majú obavy z jej priebehu a následkov
Vírus covid-19.
Trochu ma to privádza do šialenstva zo všetkých tých celebrít, ktoré to zrazu chápu a dávajú svoje názory, ktoré často pochádzajú z krištáľovej gule, a tak zasievajú zbytočnú paniku.
Nebezpečenstvom pre spoločnosť je včera aj Maurice de Hond, ktorý o tom tiež vie.
Držme sa virológov a ľudí, ktorí vedia, o čom hovoria a nenechajme sa zblázniť všetkými tými prázdnymi názormi takzvaných celebrít.
Všetci pevné zdravie a berte ohľad na svojich blížnych,
Ralph (riziková skupina)
Je fakt, že čísla v Thajsku sú zámerne držané nízko. Chcel by som jednoducho porovnať štatistiku úmrtí v tomto roku v marci a apríli s počtom úmrtí v rovnakom období v roku 2019. Myslím, že potom dostaneme úplne iný obraz. Bol som v Thajsku od januára do konca marca a počas tohto obdobia som nevidel takmer žiadne opatrenia. V posledný marcový týždeň sa začalo blokovanie, prečo blokovanie, ak sú čísla skutočne také nízke?
Ak je to pravda, môžete uviesť zdroj? Fakt sa musí dať dokázať alebo nie?
Myslím si, že existuje niekoľko faktorov:
a) Podľa výskumu Mauricea de Honda existuje spojenie medzi korónou a vlhkosťou (pozri Google). Preto je v JV Ázii menej problémov?
b) Hodnota pleťových masiek: https://twitter.com/i/status/1251336835105726466 rozdiel bez a s maskou
pozri lekárka-epidemiologička z roku 2008 Marianne van der Sande, [email protected], https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18612429, Profesionálne a podomácky vyrobené pleťové masky znižujú vystavenie infekciám dýchacích ciest medzi všeobecnými…
https://www.humo.be/nieuws/zelfs-een-theedoek-voor-je-mond-kan-echt-al-helpen~b9d9f871/
V roku 2008 lekárka-epidemiologička RIVM Marianne van der Sandeová ukázala, že... umývanie tvárovej masky, ako je napríklad utierka okolo úst na šesťdesiat stupňov, už pomáha...
Nie, neposkytnú 100% ochranu, ale ani vzdialenosť 1 1/2 metra. S 25% menšou pravdepodobnosťou infekcie som už teraz veľmi šťastný človek. Len si pomyslite: namiesto 1 chorého infikovaného, 3 zdravých, späť k 1 chorému infikovanému, 0,3 zdravého, potom vymyslite ďalšiu 1/4… Covid-19 by nebol ani zďaleka taký dominantný.
c) V Číne + E + JV Ázii ľudia oveľa rýchlejšie nosia ochranné masky na tvár. tak isto meranie teploty. Neposkytne 100% vodotesnú záruku, ale... ak sa tým vyrieši polovica problémov... epidemický výbuch bude oveľa, oveľa menší. (európska tvrdohlavosť)
d) strach z nákupu niečoho, čo sa neskôr ukáže ako nepotrebné:
Syndróm maskotového filtra opäť zúri po celom Holandsku (vie lepšie, vie robiť lepšie, robí lepšie). Zabudli ste už na mexickú chrípku spred 11 rokov, kde Holandsko nakúpilo veľa vakcín? Ukázalo sa, že chrípka „nebude“. Ako obvykle, všetci Clog Dancers to vedeli - potom - nekonečne lepšie a nedokázali pochopiť, že tá úplne šialená vláda kúpila toľko ampuliek vakcín.
https://www.trouw.nl/nieuws/griepvaccin-blijft-misschien-ongebruikt~b36fae89/
26. júla 2010 - Minister zdravotníctva Ab Klink (CDA) minulý rok nesprávne zakúpil 34 miliónov vakcín proti mexickej chrípke.
e) Naozaj sme to pokazili tým, že sme do polovice januára nezablokovali všetku dopravu z Číny, karanténu v severnom Taliansku sme považovali za vtip (slovinský televízny štáb sem a tam, 22. februára, 19:30 na správach RTL) v Rakúsku, len podobne ako v JAWS, považuje turistické peniaze za dôležitejšie, umožniť preteky Bergamo – Valencia so 40.000 2000 divákmi, nezastaviť bohoslužby v Mulhouse (14 p), nezakázať karneval a nenútiť každého lyžiarskeho dovolenkára do XNUMX dní do karantény. Čas do polovice marca bol premárnený, Boris si myslel, že je všetko vtip a Trump to stále robil.
Navyše, veľa mladých ľudí to stále vníma ako vtip (ak kvôli mne nezostaneš doma, možno sa mi nepodarí zachrániť tvojich starých rodičov). Tak to SVRBÍ!
f) karanténa v Číne bola skutočne tvrdo vynútená. Po prvé, veľa ľudí už uzavrelo svoju ulicu/štvrť/dedinu pred hlavnými cestami a toto uzavretie bolo vynútené násilím. Nakoniec čínsky štát vynútil karanténu okolo Wu-chanu strelnými zbraňami. V Európe s nejakými kontajnermi na ceste (ale NIČ nie je uzavreté medzi Dinxperlo (NL) a Suedewick (D), milí policajti a nakoniec pokuta.
g) Mnohé štatistiky sa „upravujú“ odlišným meraním a vykazovaním. Pozrite sa na Belgičanov s... 107 úmrtiami v nemocniciach, 170 v domovoch dôchodcov a 2 inde. NL uvádza len prvú skupinu. To isté platí, či testovať alebo nie. Ako v iných krajinách..? ?
h) a ako už „ruud 22. apríla 2020 o 12:00“ píše: Možno, že populácia v Južnej Číne a JV Ázii už má prirodzenú imunitu. Keď sa v rokoch 1346 – 50 Európou prehnal mor, v románskych krajinách zomrelo oveľa viac ľudí ako v tých germánskych. A v Škandinávii... sotva. Môže to byť aj tým, že práve PRETO sa vírus šíri oveľa miernejšie ako napríklad medzi Indiánmi po Španieloch pozdĺž Mississippi okolo roku 1525 (90+% smrť). A to okrem stravovacích návykov, veľa slnka = vitamín D a ktovie čo ešte.
UV žiarenie, vysoká koncentrácia, dobrý prístup na hraniciach a lokomotívy, odstavená doprava, zákaz zhromažďovania a večierkov. Podozriví nakazení ľudia v 14 karantíne aj ľudia, ktorí cestovali z provincie do provincie, Lepšie to už byť nemôže, preto je to aj militaristický policajný štát, keď na to príde. Ale zostane to tu pekné, pokiaľ sa budete držať pravidiel. Potom máte celkom voľnosť trochu ošúpať.
Čo stále nechápem je, že okolo 16. januára, počas vypuknutia vírusu, nebola samotná Čína prvá, ktorá zatvorila svoje vlastné hranice.
To, čo som potom videl v správach, boli masy ľudí natlačených ako mravenisko na mnohých letiskách v Číne na ceste za rodinami atď. kvôli čínskemu Novému roku.
Thajsko tiež neuzavrelo svoje hranice, tisíce Číňanov sem prišli osláviť čínsky Nový rok.
Bol to Donald Trump, ktorý ako prvý uzavrel hranice USA pre dopravu prichádzajúcu z Číny a neskôr z ďalších rizikových krajín.
Skutočnosť, že Thajsko má doteraz málo úmrtí a infekcií, je skôr otázkou šťastia ako premysleného a proaktívneho vedenia.
Ján Beute.
Keď si prečítam všetky odpovede, nemôžem dospieť k záveru, že Thajsko bolo viac-menej bez vážnej kontaminácie koronavírusom kvôli jeho geografickej polohe. Thajsko to má spoločné so susednými krajinami. Naozaj by obratník Raka vytvoril nejakú bariéru? https://nl.wikipedia.org/wiki/Kreeftskeerkring
India s takmer 1,3 miliardou obyvateľov má tiež doteraz zanedbateľný počet infekcií. Pakistan a Bangladéš sa tiež neobjavujú v top 50 Corona.
Druhým záverom z odpovedí je, že nemožno povedať, že thajská vláda konala pomaly, neskoro a/alebo laxne, pretože sa nevyskytli žiadne vážne problémy. Reagovala preto, lebo médiá informovali o aktuálnej udalosti, v ktorej bolo treba v očiach ľudí a krajiny niečo urobiť.
A po tretie, že súčasné problémy, ktorým čelí thajské obyvateľstvo, nevznikli v dôsledku Corony, ale sú spôsobené nedostatočnými alebo žiadnymi sociálno-ekonomickými opatreniami. To posledné však nie je vyhradené len pre obdobia krízy. Je to a zostáva normálne.
Osobne neverím ani slovo oficiálnym údajom z thajskej vlády. Stále neexistujú žiadne údaje o tom, koľko ľudí bolo skutočne testovaných, a na porovnanie medzi očakávaným počtom obetí a skutočným počtom obetí si môžeme dlho počkať.
Ak sa pozriete na mapu sveta Covid 19, z hľadiska oživenia uvidíte: Holandsko 0.7 %, Nemecko 67 %, Thajsko 83 % a Čínu 94 %.
Z týchto údajov môžete usúdiť, že susedná krajina Nemecko tiež dostala informácie z Číny, zatiaľ čo Holandsko nie.
Myslím si, že vláda NL by mala vziať veci do vlastných rúk.
Je zvláštne, že RIVM nemeria počet pacientov, ktorí sa vyliečili z Covid-19. Zostáva teda len dohadovanie... a udržiavanie strachu...