Otázka čitateľa: Odmietla KLM na krátku dovolenku v Londýne
Vážení čitatelia,
S ohľadom na blížiaci sa Brexit sme sa s mojou thajskou priateľkou rozhodli v krátkom čase rezervovať 5-dňový let do Londýna. Nikdy predtým tam nebola a teraz, keď je Spojené kráľovstvo stále súčasťou Európy, bola pre nás veľkou príležitosťou. Hoci nie som krajinou schengenského priestoru, čítal som, že pre moju thajskú priateľku (s povolením na pobyt ako rodinný príslušník a rodinou uvedenou ako osoba) by nebol problém prijať do Spojeného kráľovstva.
Koniec koncov, na hraniciach sme mohli demonštrovať, že máme dlhodobý vzťah a že ona ako partnerka obyvateľky EÚ chcela so mnou urobiť len krátku návštevu Londýna. Dalo by sa to vyčítať aj zo spiatočných leteniek a rezervácie hotela, takže jej stačí len pečiatka pri vstupe do Spojeného kráľovstva.
To sme si mysleli, ale nič nemôže byť ďalej od pravdy, ak lietate s KLM ako my. Teraz je to tak, že KLM sa na to pri rezervácii a prihlásení vôbec nepýta a neposkytuje informácie. Až keď sme vybavili všetky check-in, colné a bezpečnostné formality a nahlásili sa včas pri nástupnej bráne, zastavil nás službukonajúci zamestnanec nepriateľsky a vecne. Po diskusii sa ukázalo, že to naozaj nepôjde. Musíme si vybaviť víza na thajskej ambasáde, čo A. v nedeľu nie je možné, ale B. sa mi tiež nezdá. Poletíme predsa do Veľkej Británie?
Peniaze teda minuli na hotel, cestovné náklady a nevratné letenky. Na náš odbavený kufor sme mimochodom museli čakať aj viac ako 3 hodiny.
Suma sumárum, pre mňa aspoň zlé odbočenie z KLM. Sám sa domnievam, že nás nezákonne odmietli. Ak nie, poskytovanie informácií vopred a následná komunikácia je v každom prípade pre zákazníka veľmi nepriateľská.
Sú tu čitatelia, ktorí s tým majú tiež skúsenosti?
S pozdravom,
Henk
ahoj Hanka,
Je mi ľúto, že máte takúto skúsenosť, ale zaujímalo by ma, kde ste sa mohli dočítať, že Thajci nepotrebujú víza do Spojeného kráľovstva na základe rodinného príslušníka? Koniec koncov, dokonca uvádzate, že Spojené kráľovstvo nie je schengenskou krajinou a že vízum pre vášho thajského rodinného príslušníka je schengenské vízum. Pýtam sa to preto, lebo som tu už párkrát pomáhal thajskej manželke jedného Angličana so získaním víz do Spojeného kráľovstva, keď tam ide s manželom na dovolenku. Cestujúci je vždy zodpovedný za správne vízové doklady. Ako ste si rezervovali online? Ako môže KLM skontrolovať, či máte správne doklady? Žiaľ, k tomu patrí aj možnosť, že nebude dovolené ísť. Podľa môjho skromného názoru by sa to malo vždy robiť spôsobom ústretovým k zákazníkovi. Hovoríte už o diskusii, ktorá sa niekedy môže zvrhnúť do nevľúdneho správania a slov (z oboch strán).
Podľa môjho skromného názoru s tým KLM nemá veľa spoločného. Už je to nejaký čas, ale keď som cestoval do Londýna so svojou thajskou priateľkou, musela mať platné vízum. Britské kráľovstvo nie je schengenskou krajinou.
Vážený Hans Bos, KLM sa s tým musí vysporiadať, ako každá iná letecká spoločnosť.
Ak cestujúci nemá povinné víza na vstup do Spojeného kráľovstva, letecká spoločnosť bude čeliť okamžitým problémom so spiatočným letom.
Skúste sa prihlásiť do inej krajiny s thajskou alebo inou štátnou príslušnosťou bez víz.
Dajte si poznámku, že s všímavou spoločnosťou to nie je možné.
Milý Henk,
Je naozaj škoda, čo prešlo. Nie je to pekný výlet, peniaze sa minuli!
Taktiež pre Holanďanov, ktorí sú zosobášení v Holandsku s Thajčanom, nie je možné bez ďalšieho vstúpiť do Anglicka. Ani trajektom, ani lietadlom.
Správne požadované papiere je potrebné zakúpiť vopred.
Informujte sa okrem iného v anglickej cestovnej kancelárii.
Najlepšie je vopred vybaviť papiere na víza do Spojeného kráľovstva pre manželský pár (alebo vzťah ekvivalentný manželstvu). Vízum (EHP Family Permit) je v týchto prípadoch bezplatné. Ak sa dostanete k britskému pohraničníkovi, môže tiež vybaviť papiere na mieste, ale potom to napína a veľa úradníkov z toho nie je nadšených.
Brexit je však hneď za rohom, takže o pár týždňov môže byť všetko úplne inak. V prípade nedohodnutia sa na Spojené kráľovstvo už nebude vzťahovať smernica EÚ 2003/38 (voľný pohyb občanov EÚ a ich rodín). V takom prípade musia thajskí partneri holandských občanov požiadať o obyčajné britské návštevnícke vízum s podpornými dokumentmi, poplatkami atď.
Vážený I.Lagemaat, nielen pre Holanďanov, aj ja, ktorý vlastní britský pas a štátnu príslušnosť, musím zakaždým požiadať o víza pre svoju thajskú manželku, s ktorou som preukázateľne legálne zosobášený.
Hank,
V zásade máte pravdu, že rodinný príslušník mimo EÚ by mal mať za normálnych okolností povolený prístup do všetkých krajín EÚ.
Ale myslím, že to nie je také jednoduché, ako si to predstavoval.
Pozrite sa na túto stránku.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
Minimálna rada tu uvedená je: Vopred kontaktujte veľvyslanectvo cieľovej krajiny. Vo vašom prípade je to Veľvyslanectvo Spojeného kráľovstva. Ty si to urobil?
Anglicko je stále členom EÚ, ale nikdy nebolo členom schengenských krajín. Toto nikdy nebolo inak. To znamená, že ak máte schengenské vízum, musíte vždy požiadať o špinavé do Anglicka, ak tam chcete cestovať. Nikdy tomu nebolo inak a je to všeobecne známe a uvádza sa to aj v informácii pri vydávaní schengenského víza. Toto je vždy zodpovednosťou cestovateľa. To, že tam stojíš v chatrči, znamená, že si si poriadne neurobil domáce úlohy a to je hlúposť. Zodpovednosť leží na vás a nie na KLM. Mal by byť rád, že sa ruka JU zastavila. Ak by ste cestovali na anglické letisko Ak by vás tam zastavili a zamietli vám vstup a mali by ste sa okamžite vrátiť do Holandska, museli by ste si kúpiť dve letenky a všetky súvisiace náklady. Myslím, že by ste mali byť vďační zamestnancovi KLM, že ste tomu všetkému zabránili.
Myslím si, že toto je škandalózne zaobchádzanie s KLM.
Choďte a pozdvihnite to s KLM a dajte tu toľko
možnú publicitu.
Inge
Milá Inge, skutočnosť, že Henk a jeho thajská manželka boli najprv poslaní späť k nástupnej bráne, je spôsobená len tým, že zamestnanec nebol pri registrácii pozorný alebo informovaný.
Za normálnych okolností v check Inn každá letecká spoločnosť okamžite požiada o povinné víza.
Skutočnosť, že sa dostali k nástupnej bráne a potom boli poslaní späť ako prví, je možno veľkým sklamaním, ale neznižuje jej zmeškanú vízovú povinnosť.
Povinnosť poskytnúť potrebné informácie o vízach vopred nie je letecká spoločnosť ani cestovná kancelária.
Môže to byť nanajvýš služba cestovnej kancelárie, ktorá to nemusí prevziať, aby si to overila u svojich zákazníkov.
Cestujúci/cestujúci je v každom prípade osobne zodpovedný a v omeškaní, pretože sa nepýtal napríklad na britskom konzuláte.
To, čo tu nazývate nehoráznym zaobchádzaním a čo chcete ešte viac zverejniť, je pre mňa trochu záhadou.
Nikde v príbehu sa nehovorí, ako prebiehalo prihlásenie. Môžete sa prihlásiť už doma alebo využiť samoobslužnú registráciu na Schiphole a potom nie je zapojený žiadny zamestnanec. Colnicu tiež vidíte, len keď sa vrátite na Schiphol, nie keď odchádzate. Pasová kontrola kráľovským holandským Marechaussee. Ak sa teda využije možnosť samoobslužného odbavenia, zamestnanec uvidí pas v reálnom živote až na vrátnici. Výsledok: cestujúci boli odmietnutí, pretože po prílete do Anglicka sú títo cestujúci okamžite poslaní späť na náklady leteckej spoločnosti. Takže absolútne nie škandalózne, ale logický prístup.
gratulujem.
Presne to isté sa mi stalo s Euro Wings rezervovaným v cestovnej kancelárii a odmietnutým pri registrácii a ja som mohol ísť domov so svojou thajskou priateľkou.
V cestovnej kancelárii mi nepovedali, že potrebuje víza do Anglicka.
Pri návrate vykonali veľa manipulácií v cestovnej kancelárii, ale nedostali žiadne peniaze späť.
Pozdrav z Cor
Vážený Henk, iba držitelia špeciálnej pobytovej karty („rodina štátneho príslušníka EÚ/EHP“) vydanej podľa smernice 2004/38 môžu týmto spôsobom nastúpiť do lietadla alebo lode do Spojeného kráľovstva. Bežní cudzinci by mali požiadať o vízum. Členský štát EÚ/EHP (tu Spojené kráľovstvo) ho môže odovzdať na hranici, ale snažte sa zastihnúť britskú pohraničnú stráž. Nebudete to môcť urobiť, keď opustíte letisko. Na lodi v Calais sú na tejto strane britskí úradníci, ktorí to môžu zariadiť. Musíte mať vo vrecku správne doklady (preukázanie manželstva medzi cudzincom a občanom EÚ alebo dlhodobý vzťah rovnocenný manželstvu).
Prepravcovi môžu hroziť vysoké pokuty, ak prepraví ľudí, o ktorých mohol vedieť, že nebudú mať povolený vstup. Spoločnosť ako KLM potom pochybí na strane opatrnosti a odmietne ľudí, ktorí teoreticky MUSIA získať vízum na britských hraniciach (za predpokladu, že existuje dostatok dôkazov, že majú nárok na smernicu EÚ 2004/38 o voľnom cestovaní občanov EÚ). najbližší príbuzní). Preto je šanca, že presvedčíte KLM, prakticky nulová, a preto vnútorné záležitosti EÚ (povedzme ministerstvo vnútra EÚ) ľuďom radí, aby si víza vybavili vopred a nenechali ich, kým si to nevyriešia. na hraniciach.
Viac o tom v mojom súbore Imigračného partnera Thai („Môžeme cestovať do Spojeného kráľovstva?“, strana 12) tu na blogu.
Viac:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Je veľmi nešťastné, že sa vám to stalo, ale zdá sa mi, že za to nemôže KLM, ale vy sami. Ušetrili by ste si veľa nešťastia, keby ste si to predtým prečítali.
Dúfam, že nabudúce bude návšteva Veľkej Británie v poriadku
Zaujímalo by ma, kde ste sa dočítali, že niekto s thajskou národnosťou, ktorý má povolenie na pobyt a aj ako rodinný príslušník môže ísť bez ďalšieho do Anglicka.????
Aj keď dokážete, že ste s ňou legálne ženatý, neoprávňuje ju to na vstup do Anglicka bez víz.
Predtým, ako si zarezervujete túto cestu, bolo by múdrejšie, keby ste sa najprv informovali na britskom veľvyslanectve, čo je potrebné pre túto cestu.
Veľká Británia nie je krajinou schengenského priestoru, takže aj s povolením na pobyt a legálnym sobášom s vami vaša manželka stále potrebovala víza.
Pri odbavení na let do Londýna, bez povinných víz pre vašu manželku, ju každá letecká spoločnosť odmietne nechať odbaviť.
Vo Vašom prípade bola KLM povinná toto preveriť, pretože všetky ďalšie riziká okamžitého spiatočného letu v prípade jej istého odmietnutia vstupu do UK musí riešiť letecká spoločnosť.
Ja sám mám britský pas a napriek tomu, že som so svojou thajskou manželkou už roky ženatý, aj keď takzvaný britský občan jej stále musí vybavovať víza.
Zdá sa mi preto mimoriadne silný príbeh, že ste to pre váš thajský vzťah prečítali inak a znova si položte otázku: Kde ste sa to dočítali???
Nie všetky krajiny EÚ, ale všetky krajiny, ktoré patria do schengenského priestoru a EHP.
Veľmi pekne ďakujem za viac či menej relevantné komentáre.
Ako už bolo spomenuté, bol to výlet v krátkom čase a rezervovaný viac-menej impulzívne s ohľadom na možný blížiaci sa brexit. Toto sa skutočne neukázalo ako najlepší spôsob. Je hlúpe, ako si Thomas myslí, že to klasifikuje? Neviem, ale pri spätnom pohľade určite áno.
Pôvodne som si rezervoval let s predpokladom, že na hraniciach Spojeného kráľovstva dostaneme vstupné víza. Od priateľov/známych počuli (aj minulý víkend), že je to určite možné cez kanál.
Rob V. uvádza aj odkaz vo svojom prejave, v ktorom to potvrdzuje v kapitole „na hraniciach bez vstupného víza“ https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Moja priateľka má takéto vízum, v ktorom som menovite uvedený ako partner/referent. Môžem tiež kedykoľvek preukázať, že máme spoločnú domácnosť, bývame spolu natrvalo a zámerom bolo užiť si krátku spoločnú dovolenku v Londýne na 5 dní.
Samozrejme, že som si potom mohol ušetriť mrzutosť a nespokojnosť...:).
Napriek tomu som podal sťažnosť na KLM. Takže kto tak o celej veci.
Umožnia vám rezerváciu, check-in, prejdeme cez colnicu a až pri nástupnej bráne nás odmietnu, pretože nemôžeme ukázať vízum. Po prvé, boli sme rázne odmietnutí zamestnancom KLM, dezinformovaní a boli sme odkázaní na Thajčanov !!!! veľvyslanectvo, čo ma už prekvapilo. Vyzdvihnutie kufra tiež nebolo spočiatku spustené, takže sme museli čakať viac ako tri hodiny po tom, čo sme medzitým navštívili 3 servisné pulty KLM.
Zo skúseností známych/kamarátov a toho, čo je uvedené v odkaze vyššie, by nás teda mali pustiť na britské hranice.
Náhodou sme mali potom šťastie, že sme ešte mohli bez poplatku zrušiť nevratné hotelové lístky. A urobili sme cnosť sklamania a potreby a rezervovali sme si 5-dňový výlet do Portugalska prostredníctvom inej leteckej spoločnosti na mieste na Schiphol. (musela som si kúpiť nejaké letné oblečenie kvôli krásnemu počasiu ;)))
Výborne Hanka!!
Nesadajte si. Ísť do Portugalska je fantastická alternatíva a lepšie počasie a oveľa lacnejšie.
Mohli ste si ušetriť zlosť, že ste sa nesťažovali na KLM.
Dúfam, že sa vám výlet do mesta aj tak páčil!
Milý Henk,
Škoda, že ste sa neinformovali dostatočne vopred. Možné len s povolením na pobyt „občan Únie s trvalým pobytom“. Takže nie, ak je na zadnej strane karty napísané „trvalo udržateľný pobyt s Henkom“
Veľká Británia nie je súčasťou „Schengenského“ priestoru. Belgičan alebo Holanďan bez alebo s vypršaným pasom alebo občianskym preukazom nebude povolený ani v jednom.
To je správne; neeurópan musí mať víza na vstup do Spojeného kráľovstva, a tak to bolo už roky;
Moja thajská manželka to nepotrebuje, pretože má tiež holandskú národnosť.
Nie celkom správne, Jos: nie každý Neeurópan potrebuje víza do Spojeného kráľovstva. Aby sme vymenovali aspoň niektoré, Američania, Austrálčania a Novozélanďania môžu zostať v Spojenom kráľovstve 6 mesiacov bez víz.