Otázka čitateľa: Daňové priznanie 2019 ako zahraničný platiteľ dane a oslobodenie od dane zo mzdy 2020
Vážení čitatelia,
V NL som odhlásená od 31 (teraz už viem, že to bola zlá voľba, mala som sa odhlásiť od 2018, ale hotovo!). V roku 1 som podal DPZ v TH a zaplatil daň. Potom som od thajských daňových úradov dostal formulár RO2019 (Potvrdenie o zaplatení dane z príjmu) a formulár RO2019 (Potvrdenie o pobyte). Tieto 21 tlačivá (plus 22 ďalších príloh) som poslal spolu s tlačivom „Žiadosť o oslobodenie od dane zo mzdy“ na Daňové úrady v Heerlene. Teraz čakám na výsledky tejto aplikácie (môže to trvať až 2 týždňov!). Pokiaľ som dobre pochopil, výnimka sa neudeľuje spätne za predchádzajúce roky.
Musím tiež podať daňové priznanie v Holandsku ako zahraničný platiteľ dane za rok 2019, čo sa dá urobiť online cez stránku „Moje daňové úrady“. V roku 2019 som ešte nemal oslobodenie od dane zo mzdy, pretože som si ho mohol uplatniť až v roku 2020 po prvom zaplatení dane v TH za rok 2019. Takže v roku 2019 bola v Holandsku zrazená daň zo mzdy z príjmov, ktoré boli len zdaniteľné v Thajsku (podľa daňovej zmluvy medzi NL a TH). Ako môžem vrátiť tento preplatok dane? Z predchádzajúcich príspevkov na Thailandblog mám nasledujúce informácie od Lammerta de Haana
Lammert de Haan hovorí 5. mája 2019 o 21:10:
V súlade s príkladom, ktorý uvádza daňová a colná správa, uvádzate v daňovom priznaní k dani z príjmov plnú výšku dávky AOW. V príslušnej časti uvediete, že Holandsko nesmie z tohto príjmu vyberať dane. Týmto spôsobom sa zabráni dvojitému zdaneniu.
Lammert de Haan hovorí 7. mája 2019 o 12:08:
Ak sa niekomu nepodarilo získať výnimku, v dôsledku čoho mu bola zrážaná daň zo mzdy z jeho súkromnej výplaty dôchodku alebo anuity: žiadny problém. Za vydanie výnimky je zodpovedný tím dane zo mzdy pre súkromné osoby. Ale ak potom podáte daňové priznanie, skontaktujete sa s tímom pre daň z príjmov a zrazenú daň zo mzdy dostanete späť takmer obratom.
V mojom prípade nejde o AOW, ale o výplaty dôchodkov a anuít. V online daňovom priznaní ako zahraničný platiteľ dane môžete na príjem uviesť sumu, z ktorej Holandsko nesmie vyberať. Nevyžadujú sa žiadne ďalšie informácie ani dôkazy. Je to na rozdiel od žiadosti o oslobodenie od dane zo mzdy, kde je potrebné uviesť všetky druhy doplňujúcich údajov (spolu som spolu so žiadosťou poslal 9 príloh).
Moja otázka teraz znie: sú automaticky akceptované všetky uvedené sumy, ktoré Holandsko ako zahraničný platiteľ dane nesmie vyrubiť v daňovom priznaní? Je dosť rozdiel, či je to akceptované alebo nie. Ak áno, dostanem značnú sumu späť (a oprávnene, veď som neprávom zaplatil dvakrát), no ak nie, aj tak dostanem nemalý výmer, pretože bola zaplatená príliš malá daň!
S pozdravom,
Gerard
Gerard, neviem si predstaviť, že by L. de Haan niekde napísal, že Holandsko nesmie po emigrácii do Thajska vyberať AOW. V takom prípade zostáva AOW zdaniteľná v Holandsku a ak vezmete AOW do Thajska v roku prijatia, bude zdaniteľná aj v Thajsku. V súčasnej platnej starej zmluve chýba odsek, ktorý by Thajsku umožnil držať prsty od vášho štátneho dôchodku.
V Holandsku musíte podať daňové priznanie za rok 2019; vaša emigrácia bola v roku 2018 (musíte mať vyplnený objemný M-formulár s perom...), takže musíte vyplniť C-formulár online. V rámci „dôchodkov a iných dávok“ je otázkou, či sú tieto príjmy v Holandsku plne zdanené alebo nie. Tam máte miesto (to ste už sami videli) na označenie sumy, ktorá sa v Holandsku nezdaňuje. A môžete sa staviť, že správca dane bude kontrolovať, či ste ho vyplnili správne!
Nepýtate sa späť; Priznáte, čo sa zdaňuje v Holandsku, a zobrazí sa splatná daň. Ak je zrazená daň zo mzdy vyššia, rozdiel dostanete späť. Ak daňový úrad chce niečo iné, máte právo podať námietku a odvolať sa.
Erik, ďakujem za reakciu!
Asi som sa nevyjadril dosť jasne, prepáč.
Viem, že AOW sa zdaňuje v Holandsku a nie v TH, pokiaľ sa neprevedie do TH. Snazil som sa povedat, ze z AOW v TH v roku 2019 nebola zaplatena ziadna dan, pretoze AOW nebola prevedena do TH a teda AOW nebola zauctovana dvakrat. Previedol som výplaty dôchodku a renty do TH a bola z toho zaplatená daň v TH a keďže bola zrazená daň zo mzdy, daň bola zaplatená aj v NL.
Formulár M som skutočne vyplnil perom minulý rok na rok 2018. To ma nepotešilo, aké to je monštrum formy!
Hovoríte: „A môžete sa staviť, že daňové úrady skontrolujú, či ste ho vyplnili správne“!
Presne toto je moja myšlienka: ako to urobia, ak sa nepožadujú žiadne ďalšie informácie alebo dôkazy? To je na rozdiel od žiadosti o oslobodenie od dane zo mzdy, kde treba všetko priznať a žiadať dôkazy. Považujem to za veľmi zvláštne, pretože podľa môjho názoru tieto dve veci predstavujú to isté, konkrétne v Holandsku sa z určitých príjmov neplatí žiadna daň.
Gerard, služba vie lepšie ako ty, ako funguje tvoj príjem a keďže si celý rok 2019 emigrant, celý tvoj príjem z dôchodku sa nezdaňuje v Holandsku (alebo to musí byť štátny dôchodok, ale o tom nepíšeš).
Z jedného z tých rokov som schmatol svoj vlastný C-note.
K predmetnej otázke som uviedol celý dôchodok X 000 a daň zo mzdy 0 a potom nasleduje otázka: ktorá časť sa v Holandsku nezdaňuje? Tam som zadal X 000. Mám len jeden dôchodok, matematika je jednoduchá. Ak máte viac dôchodkov, úradníci vám ich radi spočítajú. Ak emigrujete v polovici roka, bude to ťažšie, pretože potom budete musieť rozdeliť dôchodok v priebehu času, ale to nie je pre vás potrebné. Od Heerlena sa ma nikto nič iné nepýtal, deklarácia bola dodržaná.
Pre úplnosť: bolo vám v roku 2019 zrazené aj poistné zo zákona o zdravotnom poistení súvisiace s príjmom? V tomto daňovom priznaní to nedostanete späť, ale musíte podať samostatnú žiadosť daňovým úradom v Utrechte.
Myslíte si, že forma M je drak? Uplny suhlas s tebou.....!
Gerard, Erik to dobre opísal vyššie a využi to vo svoj prospech.
Mám podobnú situáciu s AOW + anuita zdaniteľná v Holandsku a súkromné dôchodky zdaniteľné v Thajsku. Thajsko zdaňuje prinesené príjmy a v mojom prípade posielam len súkromné dôchodky do Thajska a zvyšok zostáva v Holandsku. Môžem to urobiť, pretože ročné vízum dostávam na základe bankového zostatku a nie na základe (prineseného) príjmu. Štátny dôchodok používam okrem iného na zdravotné poistenie so sídlom v Paríži.
Odporúčam vám, aby ste si overili, či AOW a anuita môžu zostať v Holandsku, a ak máte kreditnú kartu naúčtovanú na váš holandský bankový účet, môžete pomocou kreditnej karty nakupovať v mnohých obchodoch a zásielkových spoločnostiach bez toho, aby ste museli posielať svoje AOW + rentu do Thajska.a čelí možnému dvojitému zdaneniu.
Podľa môjho názoru nemusíte holandským daňovým úradom poskytnúť osvedčenie RO 21, pretože RO 22 znamená, že ste daňovým rezidentom Thajska a podľa môjho názoru holandské daňové úrady nepotrebujú vedieť viac. V minulosti som predložil len RO 22 a získal som oslobodenie od zrážkovej dane zo mzdy.
Veľa šťastia!
Ahoj Rembrandt,
Píšete, že vaša dávka AOW a vaša renta sa zdaňujú v Holandsku. Vaša anuitná výplata je však v zásade zdanená v Thajsku v takom rozsahu, v akom ju prispejete v Thajsku v roku, kedy si ju užívate, inak nejde o príjem, ale o úspory.
Stačí si prečítať, čo obsahuje Zmluva o zamedzení dvojitého zdanenia uzavretá Holandskom s Thajskom:
„Článok 18. Dôchodky a renty
1. S výhradou ustanovení odseku 19 tohto článku a odseku XNUMX článku XNUMX sa dôchodky a iné podobné odmeny v súvislosti s predchádzajúcim zamestnaním vyplácajú rezidentovi jedného zo štátov, ako aj platby týmto rezidentským anuitám sú zdaniteľné iba v tomto štáte.
2. Takéto príjmy sa však môžu zdaniť aj v druhom štáte, ak sú ako také náklady na zisky dosahované v tomto druhom štáte podnikom tohto druhého štátu alebo podnikom, ktorý tam má stálu prevádzkareň.“
Inými slovami: iba ak je vaša anuitná platba „ako taká“ účtovaná do zisku holandského poisťovateľa, Holandsko ju môže TIEŽ vyberať.
Potom môžete čeliť jednej z metód vyrovnania uvedených v článku 23 zmluvy, aby ste sa vyhli dvojitému zdaneniu.
Asi pred 7 rokmi vydal Okresný súd Zeeland – Západné Brabantsko, lokalita Breda, niekoľko rozsudkov v rýchlom slede, v ktorých bolo priznané právo na zdanenie anuitných platieb okrem iného od spoločnosti AEGON na základe článku 18 ods. 2 Zmluvy do Holandska, keďže Súd bol toho názoru, že tieto platby boli účtované do zisku holandských poisťovateľov. Slabinou týchto vyhlásení je, že sa v nich nespomína ustanovenie o znížení uvedené v článku 23 zmluvy.
Žiaľ, proti týmto rozhodnutiam nebolo podané odvolanie.
Doteraz to zostalo pri týchto vyhláseniach. Pre svojich thajských klientov vždy označím anuitnú platbu ako zdanenú v Thajsku. Je na daňových úradoch, aby dokázali, že vtedajšia situácia, napríklad v súvislosti so spoločnosťou AEGON, existuje dodnes. Vopred nepredpokladám, že to tak stále je.
Nedávno som sa o tom zhodou okolností bavil s pracovníčkou DÚ/zahraničného úradu. Hoci išlo pôvodne o nesprávne nakladanie s M-poznámkou zo strany daňových úradov, diskutovalo sa aj o anuitných platbách môjho klienta. Na moje vyššie uvedené stanovisko som upozornil tohto zamestnanca s tým, že aj v tomto bode sa postupovalo podľa správy.
S vaším komentárom o nakupovaní pomocou holandskej kreditnej karty kráčate po tenkom ľade. Čoskoro budú v Thajsku platiť príspevky (a okamžité výdavky) príjmov, a preto budú podliehať dani z príjmu fyzických osôb. Jedna vec však je: ako to skontrolujete ako thajský daňový úradník? Moja skúsenosť je taká, že títo štátni úradníci nie sú naozaj zbehlí v teórii auditu. Ale v prísnych formálnych podmienkach to nie je správne!
Máte úplnú pravdu s vaším komentárom o tom, že daňovému úradu/zahraničnému úradu posielate iba vyhlásenie o daňovej povinnosti krajiny bydliska (RO22). Nepredkladajte formulár vyhlásenia (PND91) a certifikát RO21. Nerobte ich v Heerlen múdrejšími, než je nevyhnutne potrebné!
Vážený Lammert,
ďakujeme za naše podrobné vysvetlenie. V minulosti som sa opieral o platnú judikatúru, a preto som mal anuitu zdanenú v Holandsku. To sa mi zdalo aj logické, pretože z daňového priznania k dani z príjmov som si vtedy odpočítaval aj poistné. Anuitné platby sa pre mňa skončili, ale čitatelia Thailandblog môžu z vašej pozície ťažiť a možno sa pohádajú s daňovými úradmi.
To, čo píšete o mojej rade nakupovať holandskou kreditnou kartou, je správne a ja absolútne nechcem vyzývať na daňové úniky a radiť všetkým, aby váš komentár brali do úvahy.
Ahoj Rembrandt,
Páči sa mi myšlienka, že vám bola vaša anuitná platba zdanená v Holandsku, pretože ste počas akumulačnej fázy využívali daňové výhody. Toto fiškálne uľahčenie sa však vzťahuje aj na vaše dôchodkové dávky.
Otázkou je, do akej miery ste si mohli odpočítať vklad alebo poistné počas akumulačnej fázy anuity z dôvodu často malého takzvaného „ročného priestoru“. A ak je to tak, daň z príjmu z nezdaniteľnej časti neplatíte, aj keď žijete v Holandsku. Toto sa pri živote v Holandsku až príliš často prehliada, čo spôsobuje, že mnohí Holanďania platia príliš vysokú daň z príjmu zo svojich anuitných platieb!
Holandsko má len obmedzené právo zdaňovať zahraničných daňovníkov žijúcich v Thajsku. Zmluvou vedome pridelila Thajsku právo zdaňovať súkromné dôchodky a anuitné platby.
Iba v prípade, že sa dôchodok alebo anuita účtuje do zisku holandskej spoločnosti, môže to okrem Thajska vyberať aj Holandsko.
Toto obmedzené právo na zdanenie je však kompenzované absolútnym nedostatkom možnosti odpočítať si úroky z hypotéky, alimenty, konkrétne náklady na zdravotnú starostlivosť, dary napríklad nadácii pre utečencov atď. Navyše nemáte nárok na daňové úľavy.
Týmto spôsobom si Holandsko určite príde na svoje, pokiaľ ide o zdanenie vašej dávky AOW (v pravý čas). Takže „láska“ neprichádza z jednej strany.
Rozhodne ste sa teda nemuseli cítiť „vinní“ za to, že vašu anuitnú výplatu v tom čase zdanilo Thajsko na základe článku 18 ods. 1 Zmluvy o zamedzení dvojitého zdanenia, ktorú Holandsko uzavrelo s Thajskom.
V roku 2018 som tiež odišiel natrvalo do Thajska a v Thajsku som podal priznanie dôchodku za rok 2019. Štátny dôchodok tiež nie, dávam si ho na sporiaci účet v Holandsku.
Potom som niekedy vo februári požiadal o výnimku, poslal som iba formulár RO 21, že som povinný platiť dane v Thajsku v roku 2019, pretože nie je ich vecou, koľko daní tu platím. Táto výnimka bola udelená pred dvoma týždňami na 5 rokov so spätnou platnosťou od 1. januára, s výnimkou štátneho dôchodku.
Podala som aj daňové priznanie za rok 2019 a čoskoro dostanem späť časť, ktorú mi zdanili v Thajsku.
Mimochodom, úprimne nerozumiem, prečo nepoložíte svoju otázku pánovi de Haanovi, ktorý je tu tiež špecialistom na daňové priznania a odpočty v Thajsku.
Do Thajska som emigroval 1. apríla 2015 a stále som mal normálny plat v predchádzajúcich mesiacoch a 2015 dávky predčasného dôchodku od polovice roka 2 do decembra (stále mám tie 2 dávky predčasného dôchodku). Za rok 2015 som v marci 2016 zaplatil v Thajsku plnú daň. Požiadal som a dostal som výnimku v Heerlen s tými thajskými formulármi, samozrejme nie so spätnou platnosťou. V roku 2015 som vyplnil aj „neslávne známy“ M-formulár za rok 2016, v ktorom som uviedol, že som za rok 2015 zaplatil thajskú daň. Vrátenie daní z Holandska za rok 2015 predstavovalo značnú sumu!
Samozrejme som aj v roku 2016 zaplatil thajskú daň za rok 2017 a dostal som všetku daň zo mzdy za moje oslobodenie cez tlačivo NL.
Tiež som v roku 2018 dostal jednorazovú dávku, na ktorú som si nemohol uplatniť výnimku, daň zo mzdy som dostal zaplatenú v roku 2019 po konzultácii s Heerlenom, ktorý má mimochodom všetko vybavované daňovým úradom provincie kde ste naposledy žili v NL (pre mňa to bolo Almere).
Ahoj Gerard,
Môj prvý citát, ktorý si uviedol, bez toho, aby si ho zaradil do kontextu, v ktorom sa to stalo, poskytuje úplne skreslený obraz.
Ako daňový špecialista so špecializáciou na medzinárodné daňové právo neustále hľadáte spôsoby, ako sa vyhnúť daniam. Keď som narazil na webovú stránku daňových úradov s takouto možnosťou, vrhol som sa do nej po hlave.
Odporúčam vám prečítať si celý text ešte raz. Nájdete to pod nasledujúcim odkazom:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/beroep-doen-op-de-regeling-voorkoming-dubbele-belasting-in-nederland-en-thailand/
Medzičasom už táto konštrukcia neplatí, pretože túto webovú stránku odstránili daňové úrady, takže z nej už nemôžete odvodzovať žiadne práva: už tu nie je otázka dôvery!
Potom je ľahké uhádnuť, prečo bola táto webová stránka odstránená!
Predtým a potom som niekoľkokrát vysvetlil, že pokiaľ ide o dávky sociálneho zabezpečenia (vrátane dávok AOW, WIA, WAO a WW), vnútroštátne právo sa vzťahuje na Holandsko aj Thajsko, a preto sa vzťahuje na obe krajiny. .
Vážený Lammert de Haan,
Ospravedlňujem sa za tvoj prvý citát. Absolútne nebolo mojím zámerom nakresliť skreslený obraz!
V podstate ma zaujímal len text:
„V príslušnej časti uvádzate, že Holandsko nesmie z tohto príjmu vyberať dane. Týmto spôsobom sa zabráni dvojitému zdaneniu."
Pre mňa to vôbec nebolo o AOW, ale teraz si uvedomujem, že použitím tohto konkrétneho citátu od vás som mohol vyvolať nesprávny dojem o AOW.
Veľa som sa naučil z odborných informácií o daňových záležitostiach, ktoré pravidelne zverejňujete na Thailandblog a som vám za to vďačný! Naozaj si vážim úsilie, ktoré vždy vynakladáte na pomoc ľuďom!
Ešte raz, ospravedlňujem sa!