Povinnosť starostlivosti, ale na ako dlho...
V živočíšnej ríši sú inštinkty navrhnuté tak, že rodičia sa o svoje mláďatá starajú kratší alebo dlhší čas. Dojčia ich, kŕmia ich a v mnohých prípadoch ich aj učia trikom a trikom ich špecifického druhu. U niektorých zvierat, ako sú slony a opice, to môže trvať niekoľko rokov tréningu.
Medzi ľuďmi je bežné aj to, že rodičia sa o svoje deti starajú a deti sa v určitom momente vytratia spod matkiných krídel a pokračujú samostatne vlastnou cestou. Nie všade to však platí. V Thajsku sa až príliš často stretávate s opačným procesom, ktorý prebieha, keď deti vyrastú. To, že deti budú finančne podporovať svojich rodičov, sa potom považuje za samozrejmosť.
Nejako je to hlboko vtlačené do noriem a hodnôt detí v mladom veku. Neskôr to pociťujú ako samozrejmú povinnosť, ktorej sa nedokážu vyhnúť. Vidíte, že doba sa trochu mení a že nie všetky deti, najmä ak sú to muži, sú podľa môjho názoru stále ochotné dávať časť svojich príjmov rodičom. V mnohých prípadoch sa to však stále deje.
Na Západe nie je nezvyčajné, že sa deti v puberte vzbúria proti rodičom, čo môže v niektorých prípadoch dokonca viesť k trvalo horším vzťahom. Čo však málokedy vidíte, sú rodičia, ktorí sa držia za ruky s deťmi. Ani vtedy, ak sa tí rodičia nemajú dobre. Pre mnohých starších ľudí je to posledné, čo by chceli, byť záťažou pre svoje dieťa. Pamätám si, že som dlho pochybovala, či chcem mať dieťa, pretože som si nebola istá, či zvládnem súvisiace finančné záväzky. V Thajsku je to naopak. Najmä ak ste chudobní, mali by ste mať deti, pretože to je budúci zdroj príjmu, a teda aj atraktívne dôchodkové zabezpečenie.
Áno, ale počul som, že všetci hovoria, že Thajsko je chudobná krajina a je dobré, že sa mladí starajú o starých ľudí. Veď neexistuje dôchodkový systém a to je pravda. V praxi som však až príliš často videl, že rodičia a najmä matky svoje dcéry úplne vyprázdňujú. Neviem, či sa to ešte deje, ale v dávnej minulosti boli deti dokonca predávané do tovární, ktoré ich verbovali na dlhé hodiny takmer za nič. Nie vždy to bolo, aby mohol viesť skromnú existenciu, ale často si dovoliť všetky druhy luxusu, ako sú autá, zlaté reťaze alebo dom na predvádzanie, nehovoriac o veciach ako splácanie dlhov z hazardných hier alebo financovanie zneužívania alkoholu.
Samozrejme, je to všetko len subjektívne vnímanie, no v mojej mysli sa mi vynára obraz, že v Thajsku je láska detí k rodičom často väčšia ako láska rodičov k deťom. Nikdy som nemal dojem, že rodičia trpeli tým, že ich dcéra zarába viac horizontálne ako vertikálne. Len majte ruky pred očami, nehovorte o tom, potom sa nič nestane a po peniazoch budete chcieť viac.
Nejde o to, že by som nerozumel deťom, ktoré sa idú fyzicky starať o svojich rodičov. Zažil som pani, ktorá pracovala ako manažérka hotela a dala výpoveď, aby sa starala o svoju chorú matku, a tiež zubárku, ktorá prestala vykonávať prax, aby pomáhala svojej zdravotne postihnutej matke a mám veľa príkladov. Takáto obeta je na Západe veľmi zriedkavá a Thajčanom slúži ku cti, že to robia, hoci lepšie zázemie a poistenie pre seniorov by tu tiež neuškodilo. To je však iné ako finančné vykorisťovanie detí rodičmi.
Teraz väčšina čitateľov Thailandblog viac-menej vie, ako zajace behajú v Thajsku. V tomto smere nemám pocit, že by som hovoril niečo nové. Zaujima ma vsak otazka, aky je presne mechanizmus vo vychove, ktory zabezpecuje, ze vacsina deti bude v buducnosti financne podporovat svojich rodicov, a predovsetkym ako to, ze sa nemozu prakticky nijako branit niekedy dosť agresívny nátlak zo strany rodičov. Mnohé deti zachádzajú tak ďaleko, že svoje vyhliadky do budúcnosti vymenia za rýchle peniaze v sexuálnom priemysle, ale aj vo fabrikách či dokonca presťahovaním sa do cudziny, kde nechcú byť, aby splnili finančné túžby svojich rodičov, ktoré nie sú vždy rozumné.
Tiež by ma zaujímalo, ako dlho tento systém vydrží a ako sa bude dariť prechodnej generácii, ľuďom, ktorí sa vsadili na podporu od svojich detí, ale chýba im sieť, pretože tie deti sa na to už necítia? Najmä preto, že táto generácia často ešte žije vo vidieckych oblastiach, ktoré sa rýchlo vyľudňujú a starnú, takže chudoba môže rýchlo zasiahnuť.
Dcéry, ktoré zarábajú viac horizontálne ako vertikálne, rýchle peniaze v sexuálnom priemysle: pekné potvrdenie predsudkov! Ako keby to bolo v Thajsku 'normou'...... Áno, možno v očiach vešiaka, ktorý chodí do Pattayi/baru - ale to je samozrejme z mojej strany predsudok.
Som rád, že ste to spomenuli. Návštevníci Pattaya tu pravidelne uverejňujú správy, ako keby toto bolo normálne Thajsko a myslím si, že to tiež znamená, že „normálnejšie publikum“ je tu menej aktívne. Samozrejme, každý musí vedieť sám, čo robí, ale Pattaya nie je v Thajsku štandardom pre normálny život. V každom prípade je Thajsko veľmi rozdelená krajina od chudobného Isaanu až po luxus v častiach Bangkoku.
Pozrime sa, čo si o tom myslia tie milujúce thajské deti. O tom sa vedú nekonečné diskusie. Stovky príspevkov. Názory sa líšia od „mali by ste urobiť všetko pre svojich rodičov“ až po „odo mňa nedostanú ani cent“. Ani tu neexistuje jednotná thajská filozofia, hoci ľudia chcú dôverčivého faranga presvedčiť, že je to tak, a často klamú sami seba.
Niekoľko príkladov z pantip.com:
Tagy: ็นแก่ตัวค่ะ!
Otcovia a matky, ktorí chcú, aby sa o nich deti v starobe starali, sú sebeckí!
https://pantip.com/topic/37303727
Viac informácií เงิน. บื่อเหลือเกิน
Môj otec a matka požadujú len peniaze, peniaze a ďalšie peniaze. Som úplne otrávená!
https://pantip.com/topic/34875700
Viac informácií หมด
Moja mama nie je spokojná, ak jej nedáme celý náš mesačný plat.
https://pantip.com/topic/36775923
Veľa sa reptá aj o tom, akí sú ich rodičia zlí.
Oficiálna verzia je, že všetky deti milujú svojich rodičov, sú veľmi vďačné (Deň matiek je už o dva dni!) a vždy ich chcú podporiť.
Mechanizmus je veľmi jednoduchý: ak nebudete podporovať svojich rodičov, zomrú od hladu.
Skutočnosť, že tento mechanizmus v Holandsku zmizol, je spôsobené tým, že vláda zavedením AOW prevzala zodpovednosť za deti.
Okrem toho sú Thajci ako skutoční ľudia.
Niektorí sa o svoje deti dobre starajú a niektorí nie.
Niektoré deti svojich rodičov podporujú a niektoré rodičov využívajú.
V minulosti, a už vôbec nie v minulosti, deti pre thajskú vládu neexistovali.
Patrili rodičom, rovnako ako byvol, a mohli ste ich predať alebo darovať.
Neexistovala ani povinná školská dochádzka.
Až keď mali, myslím, 15 rokov, ožili pre vládu.
V Holandsku sme to vykúpili platením všetkých druhov sociálnych odvodov (daní). Náš systém sociálneho poistenia by to mal robiť. Žiaľ, na poskytovanie tejto starostlivosti to už nestačí. A súčasná politika sa snaží dosiahnuť mentálnu zmenu (neformálna starostlivosť, domáca starostlivosť), aby sa to vrátilo do rodiny. Tu opäť, žiaľ, bez ponuky priamych daňových úľav na oplátku, pretože vládne hrnce musia zostať naplnené. Thajsko má síce dôchodkový systém, ale na živobytie to nestačí, takže sa treba postarať o deti, aby si to doplnili. Žiaľ, v mnohých situáciách to vedie k extrémom. Veľmi silný vplyv má najmä tlak okolia. Thajčania sa radi chvália, ako sa o nich ich deti dobre starajú. A ak nie, celá dedina sa to dozvie a dá o tom vedieť navštevujúcemu dieťaťu. Strata tváre je niečo, čo žiadny Thajec nechce trpieť, takže......
Thajsko je krajinou s vyšším stredným príjmom, už ho nemôžete nazvať chudobnou krajinou alebo rozvojovou krajinou. A ako už možno vieme*, vidíme, že takmer všetky krajiny smerujú k 2 – 3 deťom na ženu, čím unikajú pred chudobou a predlžuje sa priemerná dĺžka života. S výrazne zlepšenou sociálnou situáciou už nie je potrebné mať veľa detí a spoliehať sa na deti. O.a. Ázia už dobehla „západ“ a zdá sa, že Ázia opäť získa titul svetového motora.
Aj Thajsko buduje sociálne záchranné siete, hoci ide o silne kapitalistickú krajinu s najväčšou nerovnosťou medzi bohatými a chudobnými na svete. Môžete si teda byť istí, že aj v Thajsku bude s rodičmi, ktorí sa spoliehajú na svoje deti, o pár rokov koniec. Táto sociálna štruktúra sa nevyhnutne zmení. Hlavnou výzvou zostáva, ako obmedziť nerovnosť v Thajsku...
*pozrite si prezentáciu Hansa Roslinga o vývoji:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Moja manželka pochádza z rodiny so 7 deťmi.
Len 2 (vrátane mojej manželky) dávajú peniaze matkám každý mesiac.
Ďalších 5 chce, ale nemôže, aj keď si niekedy myslím, že každý si môže dovoliť 100 Thb mesačne.
Najstaršia sestra sa stará o pravidelné vyzdvihovanie alebo odvádzanie matiek na večeru, ale je závislá aj na svojej dcére, ktorá má našťastie o niečo lepšiu prácu, ale aj vlastné dieťa rada pošle do „dobrej“ školy.
Návštevy v nemocnici atď. zabezpečuje aj najstaršia sestra.
Bývame 1.000 km ďaleko, takže toto sú veci, ktoré len tak ľahko nezvládneme.
Aj keby bolo treba v dome niečo nové namontovať (práčka, televízor a pod.), o náklady sa delia môj najmladší švagor s manželkou.
Pri návšteve sa dopĺňa šatník, zásoby ryže atď.
Suma sumárum, svokra je dobre rozmaznaná a postaraná.
Ale neodvážim sa posudzovať budúcnosť.
Máme to šťastie, že moja kolíska bola v Holandsku a moja manželka tiež žila a pracovala v Holandsku potrebné roky, takže ak hrnce nebudú v pravý čas prázdne, dostaneme dobrý dôchodok a AOW.
Naznačujete, že skutočnosť, že dospelé deti v Thajsku sú nútené starať sa o svojich rodičov, je špecifický jav.
Nie je to tak dávno, pred začiatkom 50. rokov minulého storočia v Holandsku. bol zavedený AOW, tak to bolo v Holandsku a myslím, že to nie je inak všade v Európe.
V Thajsku má morálna povinnosť starať sa o rodičov zvyčajne najstaršia dcéra. Na oplátku často zdedí rodičovský dom. Synovia sa zvyčajne sťahujú do rodín svojich manželiek, a preto sa cítia oslobodení od povinnosti starať sa o svojich vlastných rodičov.
Čo ak Thajec nemá žiadne dcéry (alebo žiadne deti)?; potom musí dúfať, že sa o neho postarajú ostatní členovia rodiny, alebo požiadať o pomoc chrám.
V Holandsku majú rodičia zákonnú povinnosť zabezpečiť (finančne aj vecne) vzdelanie svojich detí. Mnoho ľudí nevie, že donedávna (dobre po zavedení štátneho dôchodku) v Holandsku existovala aj zákonná povinnosť pre deti finančne zabezpečiť svojich rodičov. Táto povinnosť bola zo zákona vypustená. Takže táto vyživovacia povinnosť voči rodičom nie je až taká zvláštna.
Často počúvaným argumentom je, že deti nežiadali o narodenie, ale zabúdajú, že za výchovu a vzdelanie (a teda blahobyt) vďačia svojim rodičom a podľa mňa by za to malo byť niečo na oplátku.
Keď som pred viac ako 50 rokmi začal pracovať, musel som aj výplatu odovzdať rodičom a neboli Thajci.
Predpokladám, že ste vtedy ešte bývali u rodičov a dostávali ste tam stravu, oblečenie a vreckové.
Jednoducho ste museli platiť svoj príspevok na domácnosť.
Mnoho mladých ľudí v Thajsku to stále robí, keď majú prácu.
Matka potom spravuje peniaze a mladí ľudia dostávajú ubytovanie, stravu a vreckové.
A zrejme sa používa na šetrenie na svadbu.
Pomáhal som doma rodičom platiť domácnosť. A to ešte nie som veľmi starý (teraz 56) Odkedy som dostal svoj prvý plat, vždy som dobrovoľne pomáhal rodičom.
Nie že by to moji rodičia potrebovali, mohli to celé tie roky zvládať v pohode, ale jednoducho preto, že som im to dovolil. moji bratia to tiež robili úplne dobrovoľne.
Ak dnes použijete slovo board money, myslite si, že je to ekvivalent nadávok.
Milý Joop,
Mám tiež dojem, že v Thajsku má často najstaršia dcéra morálnu povinnosť postarať sa o rodičov a potom zdedí rodičovský dom.
A áno, tento sociálny systém robí dobrú prácu, ak vy, ako človek v núdzi, už z jedného alebo druhého dôvodu nemáte žiadne dieťa (deti).
Kedysi skutočne existovala v Holandsku zákonná povinnosť, aby deti platili svojim rodičom aspoň štvrť týždňa.
Z celého srdca nesúhlasím s tvojou poslednou vetou.
Naozaj som nezabudol, že moji rodičia ma vychovali a postarali sa o to, aby som získal vzdelanie podľa vlastného výberu a úroveň inteligencie. Ale považujem to za ich povinnosť vyplývajúcu z toho, že ma priviedli na svet.
Podľa mňa sa nemôže stať, že po narodení dieťaťa budú rodičovské povinnosti k tomuto dieťaťu spočívať nanajvýš v zabezpečení stravy a pitia. Súčasťou týchto povinností je aj zodpovednosť za výchovu k zodpovednému dospelému a primerané vzdelanie.
Táto zodpovednosť zaniká, akonáhle sa dieťa považuje za spôsobilé na právne úkony (dospelé). V Holandsku a Belgicku je to zvyčajne vo veku 18 rokov, v Thajsku vo veku 20 rokov.
Až potom, čo sa dieťa stane spôsobilým na právne úkony, môže rodič za ďalšiu pomoc niečo požadovať alebo požadovať.
A myslím si, že je šialené, keď ľudia, ktorí sa nazývajú slobodní alebo „Ľudia slobodných“, súčasne považujú svoje vlastné deti za osobný majetok.
Ďalej sa mi zdá plytvanie kapitálom a nie múdre vymeniť, predpokladám, dobre platenú prácu hotelového manažéra alebo zubára za starostlivosť o rodičov.
PS:
V Thajsku musia deti zo zákona stále živiť svojich rodičov.
"Oddiel 1563. Deti sú povinné vyživovať svojich rodičov."
Ako by sa táto podpora pre rodičov mala formovať, nebolo spracované, takže to možno interpretovať veľmi široko.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Ja momentálne zažívam úplný opak
moja manzelka dala synovi a dcere moznost vzdelavat sa na ukor svojho zdravia, vela nadcasov vo firme elktronka v BKK a teraz vdaka Alzheimerovi (53r.) dlhodobo bez prijmu
Obaja s tou výchovou nič neurobili, syn je lenivý, dcéra chcela ísť von a samozrejme otehotnela od darmožráča, ktorý ju teraz núti pracovať a sama nič nerobí
Obe deti teraz úplne ukradli rezervy mojej manželky a teraz nás obťažujú veritelia
zapája sa aj polícia
Našťastie od začiatku hovorím, že nie som rodinný bankomat
Teraz vieme, že § 1563 neznamená nič, pokiaľ niekto nemá dobrú radu, ktorá nám môže pomôcť posunúť sa vpred
Hans
V Belgicku stále platí, že ak rodičia nemajú dostatok finančných prostriedkov na pobyt v domove dôchodcov/starostlivosti, oslovia deti, aby tento nedostatok nahradili.
Ruudje
Keby len rodičia poskytli vzdelanie.
Môj priateľ, podobne ako jeho bratia a sestry, bol v detstve často veľmi bitý
Po základnej škole nesmeli pokračovať v štúdiu, museli pracovať a
vzdať sa príjmu. Často nestačil jesť, aj keď jeho otec zarábal dobré peniaze ako kováč. Môj otec sa so svojím synom nerozpráva už 6 rokov
hovoril, keď sa vo veku 17 rokov rozhodol pracovať a žiť v Bangkoku
obnoviť štúdium. Potom, čo po 6 rokoch na kolenách požiadal svojho otca o odpustenie
trochu to rozmrazilo. Napriek všetkému môj priateľ postavil dom pre svojich rodičov
a posielal peniaze mesačne. Všetko je v očiach rodičov samozrejmé.
Vlastne patrí staršia sestra, ktorá už má všetko na svoje meno a aj vedľa
rodičia žijú, aby sa o ne postarali. Ale ona a jej manžel sú na to napriek tomu príliš chamtiví
dobré hospodárenie. Často som rodinu navštevoval a neprestáva ma udivovať.
Môj priateľ svojich rodičov naozaj miluje, ale naopak, pre mňa je to veľký otáznik.
Bram, tvoje tvrdenie je z veľkej časti správne.
Teraz mám 12-ročné skúsenosti s mojimi thajskými svokrovcami a skutočne: „dosť nie je nikdy dosť“!
Sestry môjho partnera boli poslané do továrne vo veku 12 rokov, museli tam pracovať na dve smeny, mali akurát toľko peňazí, aby mohli bývať a jesť v izbe so štyrmi. Okrem toho všetky peniaze museli ísť rodičom. Známy je tým najmä Isan.
Môjmu partnerovi umožnili dokončiť strednú školu, pretože bol najmladším synom (so 4 staršími sestrami). Napriek nátlaku učiteľa mu nebolo umožnené pokračovať v štúdiu. Keď získal diplom, MUSEL tiež pracovať! A všetky peniaze idú aj rodičom, teraz už 5(!) detí..
A pokračuje to aj teraz! Aj od jeho sestier, aj od neho.!
Majú obrovské ryžové polia, krásny dom atď. Ale nikdy nepočujete nič o výnosoch z ryžových polí.
Často som sa s ním o tom rozprávala, ale všetkým tým deťom úplne vymyli mozog: mama ich celý život učila: „Nosila som ťa a rodila som ťa v brušku 9 mesiacov a vždy budeš musieť byť vďačná. mne za to!" Odtiaľ pochádza chorá úcta k ich matkám...
Videl som tiež priateľov môjho partnera, ktorí sa vzdali práce a kariéry, pretože stačí telefonát od matky, aby sa vrátili domov a postarali sa o nich...
Celá ich budúcnosť a život je v troskách...
V súčasnosti je tu veľa zariadení pre seniorov a ľudí v núdzi. Nedávno o tom vyšiel na tomto bloku rozsiahly článok. Veľmi poučné! Ale ak o tom začnete rozprávať, oni nič nevedia... Je to len privýrobok...
Moji svokrovci tiež „nemajú peniaze“, ale mama posiela po 50 kamiónov piesku, aby im zdvihol pôdu okolo domu. Zrazu na to mala peniaze...
Dokonca aj jeho bezdetná teta sa jednoducho pýta môjho partnera „keď budem starý, ty sa o mňa postaráš!“ A odpoveď je jednoduchá: ÁNO! To presadzuje jeho matka, ktorá má všetku moc a vykonáva ju.
Je hlboko smutné vidieť, že mladí ľudia vo vzťahoch ani nedostanú šancu vybudovať si vlastný život a založiť si rodinu...
Krvácali svoje vlastné deti, aby pomohli aj strýkom a tetám.
Jeden Američan mi raz povedal: Thajské ženy nemajú žiadne materinské city! A má pravdu!
Aké smutné je to?
Za 12 rokov som dokázal svojho partnera veľa naučiť, je kritickejší, ale stále platí. Aj keď práve zozbierali 80.000 2 mXNUMX ryžových polí! Neuveriteľné!
Pamätajte, že rodičia často bývajú v rovnakom dome ako deti. Myslím si, že je to veľmi pozitívne a nevidím, že by sa to v Holandsku ešte dialo. V Holandsku môžete ako starší človek sedieť doma sám...
Frits,
Myslíte si, že je to pozitívne pre rodičov alebo pre deti?
Osobne si myslím, že je pozitívne, keď si deti môžu ísť svojou cestou úplne slobodne a nie sú viazané starostlivosťou o rodičov.
Nemyslím si, že žiadny rodič v Holandsku musí byť doma sám.
Možností dosť.
Dokážem pochopiť, že rodičia, ktorí svoje deti dobre vychovajú, sú v Thajsku odmenení. Ak v tomto prípade ani otec, ani matka nikdy nepohli prstom - nanajvýš nepravidelne posielali nejaké peniaze starým rodičom - tak na tú mamu vôbec nechcem platiť. Je odo mňa o 15 rokov mladšia a desať rokov sa sťažuje, ale práca? Och!
Iste je fakt, že nie každé dieťa v Thajsku sa o svojich rodičov stará.
Ak by však táto starostlivosť úplne chýbala v Thajsku, kde je iná sociálna pomoc takmer nedostupná, veľa by už nefungovalo.
Rodič, ktorý celý život pracoval za thajskú minimálnu mzdu, bude, ak si vôbec mohol sporiť, nanajvýš vyžiť z mizerných úspor a mimoriadne mizerného štátneho dôchodku, ktorý už podľa veku nie je ako napr. sumu niekde medzi 6 a 800 bahtov mesačne.
Expat, ktorý sa už sťažuje s AOW a dôchodkom a ktorý sem prišiel aj dobrovoľne bývať, sa sťažuje napriek silnému bahtu, v porovnaní s tým na veľmi vysokej úrovni.
Môj svokor opustil svoju svokru v ranom veku, takže nevidela inú možnosť poslať svoje 2 dcéry na vysokú školu presťahovaním sa do Kanady a prácou opatrovateľky.
Dcéry zostali v dome, ktorý postavili ich matky spolu so sestrou (dvojdom, s prechodom do obývačky) a chodili do školy, obe majú teraz dobrú prácu a matka je už na dôchodku a pokračuje žiť v Kanade, pretože inak príde o dôchodok.
Musí tam bývať aspoň 6 mesiacov v roku, inak oň príde a počujem, že veľa Thajcov tam žije vo vyššom veku, lebo sa nechcú vzdať dôchodku.
Ale keď prídu matky na 5 mesiacov do Thajska, deti sa o ňu finančne postarajú a navaria a „upratujú“ dom.
Má na to dosť času a potom ju počujem, ako hovorí, že sa nudí, lebo pozerať televíziu celý deň je otravné. Teraz sa vrátila do Kanady a vidím fotky z výletu s kamarátmi, v Kanade to tiež vyzerá veľmi krásne.
Obe jej dcéry majú dobrú prácu, a preto sú mimo domova viac ako 50 hodín týždenne.Mama sa o seba vie dobre postarať a pokiaľ to tak bude, zostane v Kanade 24 hodín, aby sa dostala do Thajska, kam sa dá. varenie, upratovanie a nuda.
Škoda, teraz som ten lúzer ja, periem, žehlím a upratujem, varím príležitostne, lebo to vo Foodlande nič nestojí.
Pred niekoľkými mesiacmi som začal posielať malú sumu matke, pretože moja žena bola unavená z toho, že jej matka zakaždým na konci mesiaca volala, pretože jej došli peniaze.
Minulý týždeň však kvôli okolnostiam vznikla taká veľká hádka (aj kvôli peniazom) medzi mojou ženou, jej sestrou a rodičmi (že farang sa musel vykašľať na ďalšie peniaze), že sme prerušili všetky kontakty zatial jej rodina..
Zatiaľ nie, pre mňa je teraz úplne koniec. Po desiatich rokoch ma stále považujú za faranga a nie za manžela mojej manželky alebo za „Jacka“.
Videli ma ako chodiaci bankomat a teraz si uvedomili, že ten automat nefunguje správne. Matka už niekoľkokrát navrhla, aby sa moja žena pozrela na niekoho iného, kto by mohol dať viac peňazí.
Moja žena je potom obvinená, že ma príliš miluje. Vraví, že by radšej mala muža, ktorý má málo peňazí a ktorý je pre ňu dobrý, ako muža, ktorý má veľa peňazí a ktorý nie je dobrý. Je to sladké, však?
Ale darí sa nám. Nevidím však, že by sme mali skončiť s oveľa menej, pretože rodičia chcú priveľa. Moja manželka má tiež dve sestry a brata a všetci majú primeraný príjem (súdiac podľa domu a áut). Často som manželke hovoril, že oni štyria (alebo tri sestry, pretože brat je mních) dávajú dokopy peniaze – 2000 6000 bahtov pre každého a rodičia, ktorí toho veľa nepotrebujú, posielajú každý mesiac XNUMX XNUMX bahtov. Sestry o tom nechceli nič počuť. Moja žena je najmladšia a nikto ju nepočúva.
Teraz však nedostanú nič.
Môžu pre mňa chodiť na pumpu.
Som dosť nahnevaný. Viem, že rodičia takmer nedostávajú dôchodok a sú odkázaní na deti, ale nútiť sa nenechám. A určite sa k nemu nesprávajte ako k idiotovi.
Na toto by som chcel reagovať. Zažili to isté. Dajte matke peniaze o 10.00:XNUMX ráno a poobede budú preč. Ku ktorému ??? Do minulého roka sme napríklad náklady na rodinu vlastne znášali my. Dokonca aj rozvod jedného z bratov mojej manželky bol našou zodpovednosťou. A…. Tento brat bol taký láskavý, že zdvojnásobil dohodnutú sumu za rozumné náklady.
Celkovo si myslím, že to stálo okolo 12 400.000 EUR za 4 rokov, čo sme žili v Ázii. Budete si myslieť, že som blázon. Teraz to robím sám. Polovica rodiny nefunguje. Sú tam 3 dospelí a 10 deti, no väčšinou sa stravuje medzi sebou okolo XNUMX ľudí.
Minulý rok som prestal platiť. Už neplatím nič. Bankomat je teda zamknutý. Už viac ako rok som rodinu nenavštívil. Jednoducho na to prídu!
Nuž, JanvanHedel, to znie obrovsky, ak to spočítam na počítadle, tak sme o niečo bližšie k Zemi.
Povedzme 2750 eur mesačne, stále solídnych dvanásť rokov a vysoko nad holandským priemerom.
S výnimkou mesačného príspevku partnerovi som vo veľmi skorom štádiu informoval zvyšok rodiny, že to neprichádza do úvahy.
Farang mai mie tang Vždy som hovoril, že krízová podpora je možná a obmedzená, takže otázok je minimum.
Oženil sa s ich matkou a nie s rodinou.
Ján,
Myslím, že je veľa takých, ktorí si nemyslia, že si blázon.
Nebudete jediný, kto prišiel o potrebné eurá.
Stále si vystačím so svojimi 60.000 XNUMX eurami.
Mnohí predali svoj dom v Holandsku a svoje auto.
Dom postavený v Thajsku za 60.000 XNUMX eur.
Kúpený pozemok na stavbu domu.
Dom pre rodičov a pre brata či sestru
Kúpil auto, mopedy pre ostatných členov rodiny.
Okrem toho môže byť vzdelávanie pre malé deti platené.
Pridajte k tomu 12 rokov jedla a nápojov pre celú rodinu a pár výletov a sú to 4 tony.
MY v Holandsku tiež podporujeme našich rodičov, ale cez medzistanicu: Veľký spoločný hrniec, nazývaný aj Národná pokladnica, tým, že platíme sociálne poistenie, z ktorého sa platí AOW. (spolu so starostlivosťou prevyšujúcou všetky ostatné štátne výdavky)
Áno, rozdiely medzi Európou a Áziou sú veľké a potrvá ešte jednu generáciu, kým sa to zmení, ale všimol som si napríklad v Holandsku, že vzdelanie stále viac chýba. Mama aj otec pracujú, lebo chodia na prázdniny 2x do roka, obaja majú auto lebo susedia ho majú tiež a deti chodia do školy/jasle atď....
Moja skúsenosť je taká, že mnohí si myslia, že sme všetci bohatí a chcú nás využívať ako bankomat.
Nezáleží na tom, čo robíte alebo dávate, pretože toho nikdy nie je dosť.
Rodina začne robiť dlhy, pretože farang to zaplatí.
Viem, že nie všetci sú takí, ale aj takých je a nie je ich málo.
Hovorte len o peniazoch, zlate, motorkách a domoch a čo získate?
Som prekvapený tvrdením v článku, ktoré hovorí: Na Západe nie je nezvyčajné, že sa deti v puberte vzbúria proti svojim rodičom...
Presne tak, ako keby thajská mládež neprechádzala pubertou. V každom prípade som už pár príkladov videl a zažil.
Je celkom možné, že sa predpokladá, že deti by mali pomáhať rodičom v starobe. No mnohí mladí si to uvedomujú čoraz menej.
Hovoríte, že veľa matiek má vo zvyku vytrhávať dcéry úplne holohlavé. Určite tam máš nejaký bod. Dlho to tu robili aj s (teraz) mojou ženou. Keď sme sa vzali, mala 37 rokov a pracovala od 18-tich. Nikdy si nesmela ponechať baht, počas jediného dňa voľna (v nedeľu) musela upratať celý rodičovský dom, prať a umývať toaletu. Bola povinná, kým bola sama, žiť doma.
Po našom sobáši sa presťahovala do Belgicka a roky sa na svojich rodičov neobzrela. Utiekol z rokov šialenstva. Teraz žijeme natrvalo v Thajsku a na začiatku sme mali nejaké sťažnosti od jej mamy na peniaze, ale moja manželka to skúsene odmietla. Jej averzia voči rodičom je veľká, veľmi veľká.
Nová mládež je stále múdrejšia a stará sa o svoje pohodlie a pohodlie. Veľmi presne ste to vyjadrili pojmom „prechodná generácia“. Je chyba mladých, že neexistuje slušný sociálny systém, ktorý by starším doprial bezstarostnú „starobu“? Nemyslím si. Čas plešatenia dcér, ich tlačení do prostitúcie len pre peniaze, odopierania školy a vzdelania, aby mohli chodiť do práce, ... tie časy sa môžu skončiť. Veľa rodičov nič nerobí a žije na úkor detí. Mnohí sa rozhodnú byť chudobní a leniví, zatiaľ čo veci môžu byť úplne iné. Presadzovanie ľútosti, nie, veľa mladých ľudí teraz túto bublinu spľasne. A nemôžem im to mať za zlé.
Milý Pete,
Poznám tento príbeh.
Moja žena zažila takmer to isté. Má staršiu sestru, ktorá sa vydala ako mladá a nechala ju samu v rodičovskom dome.
Bola to jednoduchá robotníčka v továrni. Práca šesť dní v týždni, veľa nadčasov, nočné zmeny, nie pekný život. Každý mesiac odovzdala všetky svoje peniaze, len pár centov na najnutnejšie veci. Ani červený cent v banke. Jej otec mal jednoduchú prácu, matka nepracovala.
Je večne vďačná, že ma spoznala. Dlhé roky žila a pracovala aj v Belgicku. Veľa ušetril, ale už nikdy nedal rodičom ani cent.
Po mojom odchode do dôchodku sme sa vrátili do Thajska. Postavili sme si tu pekný dom a v banke má stále veľké množstvo peňazí. Toto držíme veľmi ticho.
Jej rodičia nie sú hrdí na to, že sa teraz má dobre. Neustále sa chvália svojou druhou dcérou. Nemajú však NIČ. Okrem starého štrkáča žiadny dom, žiadne peniaze, vôbec nič. Ale berie sa to vážne. Pozerajú sa na nás 'krivo', poznáme dôvod...neplatíme žiadne peniaze 😉 Ale to nám bude robiť starosti.
Proti všetkým takým nezmyslom rodičov voči deťom, ktorým sa neskôr podarí uniknúť z tých pazúrov, dokonca aj sobášom s farangom: nebývajte blízko svokrovcov. Hľadajte útočisko inde, pretože napriek všetkej biede je lojalita detí k rodičom často veľká, až príliš veľká. Piet má pravdu: v Isan sa často stáva, že rodičia posielajú svojich básnikov do Pattayi, pretože sa tam dajú zarobiť peniaze. Niet divu, že si tieto ženy vyberajú farang. A pri hľadaní farangu je ľahké nájsť tam ženu. Na tomto blogu sa často objavuje článok o pozadí chudoby a otrasných príbehoch, ktoré ju sprevádzajú. Takže človek môže vedieť lepšie. Nechápem preto reakciu @Keesa, keď hovorí, že je vnímaný ako chodiaci bankomat a že rodina je zadlžená, pretože v rodine je farang. Nikdy som nepochopil, prečo sa tomu ľudia poddávajú. Existuje len jeden liek: drž sa ďalej od svokrovcov.
Nuž, povinnosť starostlivosti, môže to byť aj naopak, v negatívnom zmysle.
Poznám niekoľko rodín, kde matka stále tvrdo pracuje a deti žijú z jej centu, najmä tých thajských chlapcov, ktorí sú roky na prvom mieste a sú úplne zničení.
Celý deň telefonovať a nič iné nerobiť.
Tie matky by sa nemali sťažovať, Roelof, za správanie svojich milovaných synov si môžu sami.
Podobný prípad je aj tu v rodine. Mal úplnú slobodu študovať. Nakoniec (po niekoľkých rokoch zdvojnásobenia) sa stal inžinierom. Minulý rok sa oženil a stále žije doma s manželkou.
Matka sa sťažuje na správanie svojho syna (takže je to môj švagor). Nevadí mu práca vonku. Otec je starý a opotrebovaný (rovnako ako matka), ale stále robí všetky práce v dome a okolo neho. Chudák ledva stojí na nohách. Matka sa stará, aby bolo jedlo na stole, perie a upratuje dom.
Svokra sa stará o to, aby sa chladnička vyprázdnila vždy v tých najnepríjemnejších časoch. Sama nepracuje, pretože je z Laosu a stále nemá víza (takže nevieme, ako to robí, pretože je tu už viac ako rok).
Rodičom neplatia nič, aj keď sú obaja dôchodcovia. Moja žena sa nad celou situáciou bezhlavo smeje. Keď sa matka sťažuje, jednoducho povie, že je to jej vlastná chyba. Jej milovaný syn bol takto vychovaný a ona musí znášať následky. Rozumiem tomu nadávaniu...
Rodičia, ktorí si od dieťaťa pýtajú peniaze, pretože ich sami nemajú. Myslím si, že je hanebné vytvoriť dieťa bez toho, aby sme mali prostriedky na to, aby sme sa oň postarali. Ak nemáte peniaze, nebudete mať dieťa. Najprv sa uistite, že máte z čoho dieťa dobre vychovať a čo mu dať. Neexistuje žiadna morálna ani právna povinnosť splodiť dieťa. Bežne ide o slobodnú voľbu, ktorá je v princípe obmedzená vlastným majetkom. Preto hovorím: sex je v poriadku. ale nie baby! V päťdesiatych rokoch som aj ja musel odovzdať výplatu rodičom v chudobe a mal som o tom veľké nezhody a dokonca som sa pobil s otcom, čo neľutujem. Dieťa je na začiatku svojho života a musí byť schopné budovať svoj život a ak to rodičia nevidia, nie sú hodné mena „Rodič“ a tomu sa treba brániť. Čo sa týka Thajska: Západné štandardy sú v tomto ohľade lepšie ako thajské štandardy a povedal som to aj tam, čo nebolo ocenené, ale je to pre mňa zbytočné. Rodičia by sa mali o svoje dieťa starať, vzdelávať ho a dobre ho pripravovať na budúci život v spoločnosti.