Tento týždeň som podal sťažnosť na SKGZ s textom nižšie. Môže tiež vyzvať ostatných, aby predložili sťažnosť podľa svojich vlastných podmienok. Spolu dokážeme urobiť väčšiu päsť ako jednotlivo.
Ak v prípade zamietnutia musíme prípad predložiť občianskemu súdu, môže byť užitočné urobiť to aj s viacerými ľuďmi. Ak niekto cíti potrebu reagovať, moja e-mailová adresa je [chránené e-mailom]
Číslo spisu: 202102113 OHRA Zorgverzekeringen NV
Kvôli pandémii koróny stanovili rôzne vlády, vrátane thajskej, podmienku, že vstup do krajiny môže byť udelený len vtedy, ak je možné preukázať, že dotknutý cestujúci je dostatočne poistený proti následkom choroby (vrátane COVID-19). , nehody a pod.
Keďže náš systém verejného zdravotného poistenia má veľmi rozsiahle celosvetové pokrytie, nemal by to byť problém, ak by thajská vláda nestanovila špecifické požiadavky na poistnú zmluvu (výpis poistenia). Ak sú splnené poistné podmienky (hlavne podmienka pohotovostnej starostlivosti) a štandardy (max. holandské štandardné sumy pre základné poistenie), naše zmluvy pokrývajú neobmedzenú starostlivosť poskytovanú v zahraničí. Thajská vláda žiada konkrétne uviesť sumu na poistnej zmluve, konkrétne krytie vo výške 100.000 3.500.000 USD alebo 100.000 XNUMX XNUMX thajských bahtov, a to je presne ten problém, ktorý v skutočnosti nie je problémom. V Thajsku sú ľudia zvyknutí na takzvané sumárne poistenie, najmä čo sa týka zdravotného poistenia. Ak však holandský rezident ochorie v Thajsku a musí a môže sa tam liečiť, naša zdravotná poisťovňa uhradí celú liečbu bez ohľadu na sumu, aj keď bude stáť viac ako XNUMX XNUMX USD.
Povedali by ste teda, v čom je problém poskytnúť presný opis holandských podmienok krytia a uviesť, že v prípade potreby sa preplatí aj 100.000 100.000 USD alebo viac. Koniec koncov, neobmedzené je viac ako XNUMX XNUMX USD, ak je to potrebné.
Napriek mnohým pokusom z mojej strany a mnohých ďalších sa nám však nedarí dosiahnuť, aby väčšina poisťovní vydala vyhlásenie o poistení so želaným textom. Podľa môjho názoru je moja poisťovňa OHRA povinná zaručiť, že moja poistka poskytuje celosvetové krytie, aby som mohol bez prekážok z akéhokoľvek dôvodu az dôvodov, ktoré sú pre mňa relevantné, navštíviť krajiny, ktoré chcem. Takže sa to nestane. K dnešnému dňu sa mi podarilo uzavrieť ďalšie (cestovné) poistenie v Thajsku s vysokými nákladmi. Toto poistenie spĺňa podmienky. Onedlho však budem mať 75 rokov a to je vek, v ktorom už tieto poisťovne neprijmú nových zákazníkov a ja sa teda už nebudem môcť poistiť. To platí aj pre všetkých starších ľudí a/alebo ľudí s podlomeným zdravím.
Stručne povedané, napriek tomu, že platím poistenie s celosvetovým krytím, moja spoločnosť v tomto prípade odmieta spolupracovať na prispôsobení textu krytia - v rámci podmienok a noriem - želaniam thajskej vlády. nie je jej povinnosťou starostlivosti . Ich ospravedlnenie sa v minulosti pohybovalo od nie je právne možné, pretože každá krajina môže mať svoje vlastné požiadavky a my sa do toho pustíme až vtedy, keď neponúkame poistenie súm a množstvo vecí medzi tým. Na začiatku bolo tiež naznačené, že existuje obava, že čoskoro bude deklarovaná suma 100.000 XNUMX USD alebo že sa bude pracovať na tejto sume. Ak je však poistenec prijatý do nemocnice v Thajsku, táto nemocnica bude vždy kontaktovať priamo zástupcu spoločnosti, aby získala záruku na ošetrenie. Nemocnica musí predložiť plán liečby a odhad nákladov, aby tento argument neobstál a odvtedy som to nepočul.
Živý dôkaz, že všetky tieto argumenty poisťovňa DSW nikde neuvádza. V prílohe zverejňuje vyhlásenie so sumou požadovanou thajskou vládou. Predpokladáme, že DSW nepôsobí nelegálne, inak by táto spoločnosť bola už dávno napomenutá svojimi zastrešujúcimi zdravotnými poisťovňami v Holandsku a/alebo holandskou vládou.
Záver je, že moja spoločnosť OHRA ma oberá o možnosť optimálneho využitia poistenia, a preto mi bráni cestovať mimo Európy alebo teraz len za veľmi vysoké dodatočné, zbytočné náklady.
Opäť som toho názoru, že poisťovne majú (opatrovateľskú) povinnosť umožniť svojim poistencom maximálne využitie ich poistenia, samozrejme v rámci poistných podmienok.
Postoj spoločnosti DSW, ktorá poskytuje úplne rovnaké poistenie ako všetky ostatné spoločnosti, dokazuje, že požiadavka na konkrétne uvedenie poistného krytia 100.000 XNUMX USD spadá do týchto podmienok, keďže ide o zákonné poistenie a nie o poistenie súvisiace s podnikom.
V prvom rade predložím tento spor Vám, SKGZ. Chápem, že podobný spor už bol v minulosti rozhodnutý negatívne. Môžem argumentovať a podložiť svoju sťažnosť iným spôsobom. Ak sa aj o tejto sťažnosti rozhodne zamietavo, vec sa predloží občianskemu súdu.
Aby som sa vyhol otázkam, prečo som práve neprešiel na DSW. Ak tak urobím, stratím právo na súdny spor, pretože už nie som zainteresovanou stranou. Chcem, aby sa táto problematika riešila vo všeobecnosti a nie každá firma išla podľa svojho a svojvoľne sa rozhodla v prospech - ale v praxi zďaleka vo väčšine prípadov v neprospech zákazníkov. Ide predsa o poistku nastavenú vládou, kde sú podmienky atď. úplne rovnaké pre všetky spoločnosti. A opäť, povinnosť starostlivosti sa čoraz viac premieta do množstva súdnych sporov a rozhodnutí a úvah civilného súdu, ktoré čoraz viac osobne zažívajú najmä banky, zamestnávatelia a pod. Myslím si, že aj tu majú spoločnosti povinnosť zabezpečiť, aby sa ich zákazníci mohli voľne pohybovať, z nejakého dôvodu platia pomerne vysoké ročné poistné za celosvetové pokrytie. To, že niektoré krajiny nie sú zvyknuté na neobmedzené krytie, ale na maximálne sumy (súhrnné poistky), a preto o to žiadajú, by nemalo byť prekážkou.
Tip alebo vlastne dva. Zastrešujúca organizácia holandských zdravotných poisťovní sa prípadne môže pokúsiť o vypracovanie textu vyhlásenia o poistení, ktorý je prijateľný pre thajskú vládu aj poisťovne, alebo sa môže osobne poradiť s thajskou vládou na thajskom úrade. veľvyslanectvo, aby sme sa ich pokúsili presvedčiť, aby akceptovali holandské vyhlásenia o poistení, pretože naše poistenie jednoducho ponúka oveľa rozsiahlejšie krytie. Rozdiel je jednoducho obmedzený (2 100.000 USD) ich prianím a neobmedzené, naše pokrytie.
V tom čase sme boli často v kontakte aj s pani Aukje de Vries, členkou parlamentnej skupiny VVD. Ubezpečila nás, že Zorgverzekeraars Nederland na tomto prípade pracuje. Bohužiaľ sme o tom nikdy nepočuli nič konkrétne.
Je to len návrh.
Ako viete, na VGZ mám univerzálne kompletné, pričom krajina môjho bydliska je Thajsko, odkedy som bola v roku 2009 odhlásená.
Asi pred mesiacom som s nimi telefonoval.
Na otázku, aké to je, ak mám pozitívny test na pandémiu.
Vtedy mi povedala, že ak budem mať pozitívny test a budem potrebovať lekársku pomoc, bude mi to plne uhradené.
Ale nebude mi to preplatené, ak tam budem musieť len tak ležať sám, vedia, že Thajsko pomerne rýchlo umiestňuje ľudí s pozitívnym testom do nemocnice v Quarantenne.
A nie doma v karanténe.
Toto mi bolo povedané ústne.
Hans van Mourik
Možno sa čudujete, aký neobmedzený je koncept neobmedzeného.
Ani v Holandsku sa neprepláca všetko, napríklad preferované lieky a lieky v desiatkach až stovkách tisíc eur.
Viem si teda predstaviť, že poisťovne sa zdráhajú ponúkať záruky na sumu 100.000 XNUMX dolárov.
Iste, pretože je to smiešne vysoká suma.
Ach áno, chcel by som ich ešte niekoľko.
Napríklad lieky, ktoré nie sú registrované v Holandsku, nie sú preplácané zo základného poistenia, ale sú preplácané z cestovného poistenia. Náklady nad holandské štandardy sa tiež nepreplácajú, ale sú opäť kryté pripoistením.
Ak vás prijmú do nemocnice, bude vás kontaktovať priamo poisťovňa, aby ste získali záruku.
Potom sa musí predložiť a schváliť plán liečby a odhad nákladov. Nikdy som nepočul, že táto - ak je pomoc naliehavá - nebola schválená.
Ak sa navrhnú „tony“ liekov, poisťovňa zabezpečí alternatívy.
Mimochodom, ak ste naozaj chorí, 100.000 XNUMX usd je almužna, ktorú získate veľmi rýchlo.
Okrem toho.
Po rozhovore som už v otázkach nepokračoval.
Pretože som tu zostal od roku 2019, ale tento rok sa chcem vrátiť, takže viem, čo mám robiť.
Môj odhad, ale môže byť úplne nesprávny.
Ak na to dajú sumy a ľudia budú pozitívne testovaní, ale budú musieť ísť do Quarantenne bez lekárskeho ošetrenia, nechcú za to platiť.
A môže si to nemocnica alebo vláda uplatniť s poistením.
Toho sa boja.
Tak to cítim.
Hans van Mourik
Môžete predpokladať, že žiadna holandská zdravotná poisťovňa nezaplatí nemocničný účet, ak budete umiestnení v nemocnici bez lekárskej potreby – t. j. výlučne na účely izolácie.
Škodové poistenie na vaše auto tiež nebude platiť, ak nemáte žiadnu škodu, ale aj tak musíte auto nechať v dielni pár týždňov, tuším......
Nuž, Hans. Ak nedostaneš výplatu, tak sa z nemocnice len tak nedostaneš.....
Počkajme si a uvidíme, ako to skončí. Obávam sa, že to bude dlhý príbeh...
Presne pre čisté krytie COVID asymptomatického alebo s miernymi sťažnosťami si skutočne budete musieť uzavrieť samostatné poistenie. Ale to sa dá.
Čo je teraz známe o domácej karanténe, je nasledovné (zatiaľ sa neberie do úvahy žiadne rozhodnutie):
1. sa nevzťahuje na osoby, ktoré vstúpili z krajín mimo Kráľovstva, v týchto prípadoch vždy karanténa, aj keď sa to nemusí diať v drahej nemocnici:
2. v ostatných prípadoch musia platiť tieto podmienky:
A. vek 65 rokov alebo mladší;
B. žiadne závažné základné ochorenia;
C. musí byť priestor, kde sa infikovaná osoba môže izolovať.
Opäť nič nie je definitívne a ako všade všetko sa môže kedykoľvek zmeniť.
Pekný týždeň.
Pri podávaní reklamácie musíte samozrejme uviesť správne sumy. Tých 100.000 50.000 USD už dávno neplatí a stalo sa z nich 31 XNUMX USD. Naozaj nechápem, prečo sa všetci tak hrabú v poistení. Prešiel som z CZ na DSW (veľmi dobrá zdravotná poisťovňa) a požadovaný výpis som dostal bez problémov. Takže to nestojí ani cent navyše!! Ale áno, prepínanie po XNUMX. decembri už nie je možné.
Možno by ste sa mali na vec lepšie pozrieť. Na získanie víza OA je potrebných 100.000 XNUMX USD a požaduje sa aj rovnaká výška krytia hospitalizovaných a ambulantných pacientov.
To, o čom hovoríte, je pokrytie pre Thajsko Pass a to je celkom iné. A to som už písal, že som zostal pri OHRA len preto, aby som sa pokúsil dostať všetky poisťovne na rovnakú vlnu z DSW. Ak to nepôjde - ani cez civilný súd - samozrejme prejdem na DSW.
Je príliš smiešne na slová, že jeden robí to, čo druhý odmieta, keď ide o rovnaké poistky.
Mám rovnaký problém na VGZ. Dostávam list, v ktorom sa uvádza, že všetky zdravotné a zubné ošetrenia sú hradené, vrátane ošetrení súvisiacich s COVID, pokiaľ túto cestu neabsolvujem z kozmetických dôvodov. Minule som dostal test a choď certifikát takto. Okrem toho som teraz dostal list od môjho cestovného poistenia (ASR), v ktorom je konkrétne uvedené krytie nákladov týkajúcich sa COVID 19 plus suma 100.000 XNUMX EUR. Tiež si myslím, že toto je niečo, čo by malo riešiť holandské veľvyslanectvo, najmä preto, že sa to týka tak veľkého počtu ľudí. Zastupujú naše záujmy v Thajsku.
Správy z Phuketu naznačujú aj problém poistenia. Najmä teraz, keď sa začína objavovať variant Omnikron. (Mierne) sťažnosti, ktoré to zvyčajne spôsobuje, spôsobujú, že turisti nechcú ísť do nemocnice, pretože náklady nie sú uhradené potrebným vyúčtovaním vo výške 50.000 XNUMX USD. Ľudia už začínajú rozprávať o potrebnom výpise z thajskej poisťovne. Na Phukete začínajú byť hotely vhodné na karanténu v prípade miernych sťažností.
Pozri tiež https://www.bangkokpost.com/business/2242283/phuket-preps-hotel-guest-isolation a ďalšie publikácie z minulého týždňa.
Myslím, že to už naznačuje, prečo holandské zdravotné poisťovne nechcú uviesť sumu.
Je zvláštne čítať toto, pretože nám zavolali späť na žiadosť, že neponúkajú poistenie v oranžových alebo červených krajinách na korónovej mape. Mimochodom, poistenie sa volalo poistenie Rusko / Kuba, v ktorom sa preto uvádzajú sumy. Teraz máme poistenie Enirates plus Axa Thailand.
Dúfam, že ako člen Ohra určite dostanem v Thajsku „výhodné prijatie“, čo sa týka zdravotníckych služieb. Ako 80 ročnému je pre mňa nerealizovateľné uzavrieť poistenie na cca 800 eur s AA na 90 dní. Moja nádej zostáva upnutá na Ohre. Svoju ženu som nenavštívil už 2 roky...a stále mi to pripadá nenormálne. Aj keď... Česť DSV.
Eric mas v tom pravdu.
Ak nezaplatím, nedostaneš sa z nemocnice.
Skúsenosti napriek mojej ZKV dáva bankovú záruku, ale zatiaľ nedostal peniaze.
Predložte pas, zaplaťte alebo počkajte v nemocnici.
Hans van Mourik
Dobrý deň, milí čitatelia
Mám uzatvorené nepretržité cestovné poistenie s ANWB. Poskytnú výpis v angličtine s požadovanou sumou. Veľvyslanectvo to akceptuje. Nestanovujú vekovú hranicu. Za manželku a seba platím 168 eur ročne, za brata, ktorý má 75 rokov, bolo poistné 114 eur ročne.
S pozdravom Dik Lenten.
Milý Dik, mohol by si poskytnúť text svojho vyjadrenia? Vyzerá to ako veľmi cenovo dostupná alternatíva.
Ďakujem cestovnému poisteniu za odpoveď. Súčasťou môjho zámeru bolo a je získať odpovede od ľudí, ktorým sa podarilo získať akceptované poistenie – snáď za rozumné ceny. To môže umožniť ostatným, aby z toho mali úžitok.
Ešte lepšie by bolo, keby tí, ktorým sa to podarilo, zverejnili okrem spolku aj text vyhlásenia.
Mám dojem, že v dosť veľa prípadoch nebolo pri žiadosti o Thajsko Pass skontrolované poistenie, iba QR kód očkovania.
Preukaz od známych bol doručený do niekoľkých sekúnd od podania žiadosti, ešte pred potvrdením o prijatí. Preto.
Mattheus, rovnako ako vy, aj ja mám podozrenie, že v mnohých prípadoch vyhlásenie o poistení nebolo overené, ale bolo vrátené automatickým postupom. V opačnom prípade by výpisy bez súm nikdy neboli akceptované (zatiaľ čo teraz je to tak) a nebolo by možné – ako na tomto blogu uviedli niektorí čitatelia –, že by bol akceptovaný aj samotný sken kartičky poistenca ako dostatočný dôkaz.
Takže ak máte to šťastie, že počítač nevyberie vašu aplikáciu Thailand Pass na manuálnu kontrolu, potom máte skutočne šancu získať váš súhlas veľmi rýchlo.
Milý Theo!
Ako si možno pamätáte, rovnaký spor som pred rokom podal aj na SKGZ (č. spisu: 202101169)
Nakoniec sa ukázalo, že moja poisťovateľka (CZ, sestra/matka OHRA) mala pravdu a spoliehala sa na veľa právnych póz. Všetko správne, ale ľudia ignorovali fakt, že poistenci, my, máme tiež nárok na nejakú zhovievavosť, zákaznícky servis! Táto skutočnosť nebola v rozhodnutí výboru SKGZ vôbec spomenutá. Ani to, že skutočne existuje zdravotná poisťovňa DSW (tiež člen skupiny Zorgverzekeraars Nederland), ktorá nemá problém vydať želané vyhlásenie, a preto sa zjavne neriadi rozhodnutím výboru SKGZ!
A nezabudnite vo svojom príhovore uviesť, že my, všetci Holanďania registrovaní v NL, sme zo zákona povinní uzavrieť zdravotné poistenie v holandskej zdravotnej poisťovni! Takže nemáme na výber!
Potom by som vás chcel vyzvať, aby ste akékoľvek rozhodnutie urobili „NEZÁVAZNÉ“ (na SKGZ vám túto možnosť dajú automaticky), inak by ste mohli kosiť trávu pred ostatnými. Urobil som to aj s mojím „sporom“, aby vás teraz bezstarostným Zorgverzeraars Nederland opäť rozbolela hlava. Inak by vám mohli ukázať dvere.
Mali by ste tiež vedieť, že krátko pred vianočnými prázdninami, počas mojej prítomnosti v Thajsku, som tu túto záležitosť prezentoval. Či sa to podarí, zatiaľ nie je známe.
Prajem veľa šťastia pri pokuse „ukázať svetlo“ zdravotným poisťovniam.
hnedožltý
Milá Haki,
Áno, pamätám si to a tiež som to uviedol vo svojom prejave, ako môžete čítať.
Ešte naznačím, že si neželám záväzné rozhodnutie a potom dúfam, že sa budú hromadne robiť jednotlivé záznamy, aby sa poisťovne a zdravotné poisťovne v Holandsku zamysleli.
Ak SKGZ zamietne odvolanie, aj keď ignoruje povinnosť starostlivosti, ktorú spoločnosti jednoducho majú a na čo zdôrazňujem, stále som otvorený civilnému súdu.
Banky, zamestnávatelia a mnohí ďalší už v nedávnej minulosti zažili, že súd prikladá veľký význam tomu, že firma sa musí s náležitou starostlivosťou starať o svojich zákazníkov, zamestnancov a pod.
DSW je živým dôkazom toho, že legitímne želania poistencov možno bez problémov splniť. Ide o to nájsť správnu formuláciu.
Problémom zostáva, že thajská vláda chce iné pokrytie COVID (vrátane prijatia bez sťažností), ako môže ponúknuť holandské zdravotné poistenie, a my s tým nemôžeme nič urobiť.
Ako poistenci si to asi budeme musieť vyriešiť sami tak, že sa pripoistíme len proti vstupu v prípade pozitívneho testu na COVID-19.
Vzhľadom na to, čo v súčasnosti vieme o variante Omicron, je to obzvlášť aktuálne, zdá sa, že mnohé infekcie sú asymptomatické alebo s miernymi príznakmi.
Musí sa určiť dodatočne alebo vopred, kto musí platiť, holandské zdravotné poistenie alebo mimoriadne poistenie COVID.
Pozdravujem a prajem pekný týždeň.