Návrat do Thajska nebol taký jednoduchý
Cesta s dcérkou Lizzy (takmer 8) do vlasti prebehla takmer bez problémov. Iba spoločnosť Goldcar, požičovňa áut, poskytla holandské telefónne číslo. Skúste to dosiahnuť na Schiphol s thajskou SIM kartou. Pani z Hertz mi však pevnú linku bez problémov umožnila.
Predpokladal som, že som si požičal Ford Focus. Stal sa ním Fiat 500L, síce väčší ako bežný model, ale vybavený 6 prevodovými stupňami. Na to si po Toyote Fortuner s automatickou prevodovkou treba trochu zvykať.
Problémy sa začali až na ceste späť do Thajska. Pri registrácii na Schiphol dievča z Emirates nerozumelo môjmu „predĺženiu pobytu“. Snažil som sa to vysvetliť a poukázať na to, ale stále mi to neklesalo na tom, že žijem v Thajsku. A ten jediný záznam mal cez seba červenú pečiatku, a preto bol neplatný. Ani v takom prípade by neakceptovala moje vyhlásenie, že imigračná pečiatka správne uvádzala platnosť“. Išla teda s mojím pasom najprv k jednému dozorcovi a za ním ďalšiemu vyššiemu zasvätencovi. Nakoniec mi dovolili prihlásiť sa.
Pred rokmi som používal salónik ABN-Amro v Schiphol, malý, ale útulný. Keďže som bol skoro na môj let do Dubaja, šiel som hľadať tento salónik. Ukázalo sa, že bol uzavretý, rovnako ako potrebné zahraničné bankové účty v tejto banke. Zákazníci so správnou bankovou kartou však môžu využiť salónik 41, Aspire. Určite to nie je zlá zmena, vzhľadom na široký sortiment jedál a nápojov. Pozoruhodné: salónik má vlastnú udiareň o veľkosti veľkej skrine na metly.
Keď som prišiel k Marechaussee, blonďavá sučka sa ma spýtala, kam si myslím, že idem s 'tým dieťaťom'. Snažil som sa vysvetliť, že som sa nesnažil uniesť Lizzy z Holandska, ale priviesť ju späť do jej rodnej krajiny. MB (Marechaussee-Bitch) chcela vidieť papiere. Odovzdal som balík dokumentov vrátane povolenia od Lizzyinej matky, kópiu jej pasu, Lizzin rodný list a vyhlásenie holandského ministerstva spravodlivosti, že môžem cestovať s Lizzy. Nebol na ňom dátum a to bolo podľa BM nesprávne. Každý rok musím vyplniť a datovať to isté vyhlásenie. Podotkol som, že tento výlet bol už tretíkrát, čo som s ňou bez problémov opustil krajinu. Sučka: "To nemôžem vedieť." Nedalo by sa to zaznamenať do gigantickej databázy Marechaussee? „Možno zajtra opustí krajinu s vašou dcérou iný muž,“ vyštekla na mňa. Na čo som odpovedal: „Tak to nepoznáš moju dcéru...“.
Po celý čas Lizzy trpezlivo čakala. Tá sučka jej nevenovala ani pohľad, ani jej nepoložila jedinú otázku. Z Holandska sme odchádzali s úľavou.
Arogancia na vrchole Mauchaussee.Chápem,že nechcú uniesť deti.Ale ak máte všetky papiere v poriadku.Niekedy je v dnešnej dobe ťažké nájsť trochu láskavosti.
Minulý rok som sa vybral aj do Thajska s Emirátmi
Pri check-in pulte rozumejú predĺženiu pobytu na 1 rok pre Thajsko, ktoré v pase vôbec nie je uvedené a privolali dozorcu a opäť vyššiu hodnosť a tiež som musel uviesť miesto pobytu v Thajsku.
S ostatnými odbavovacími prepážkami v iných leteckých spoločnostiach nemám vôbec žiadne problémy
Takže odvtedy už nelietam v emirátoch
Po prvé, všetky problémy okolo toho a služby na palube sú naozaj maznáčikovia a ďalej pri príchode do Bangkoku kufor rozbitý
Pekne napísané ako vždy.
Len jedna vec k tej sučke z Marechaussee: Každý rok je 1 detí „unesených“ do zahraničia jedným z rodičov. Aj tak prekĺznu. Preto nemôžete viniť MB za jeho prísne ovládanie. Veď to sa stane len tebe...
Ostrú kontrolu je možné vykonať aj trochu priateľskejšie.
Dokonca aj „ľutujem nepríjemnosti, ale musím ťa popraviť“.
Podľa mojich skúseností to prichádza takmer vždy z oboch strán. Nepriateľské správanie je málokedy nevyprovokované.
Prechádzať životom bez mnohých konfliktov určite pomôže, ak:
1. Môžete/skúsiť sa vžiť do kože niekoho iného. „Cestujúci predo mnou môže byť unavený“, „tento dôstojník už dnes možno videl 100 neúplných formulárov“ atď.
2. Dokážete napočítať do 3 predtým, ako urobíte (re)akciu: buďte trpezliví. Nechoďte hneď proti niečomu, nechajte to na chvíľu zapadnúť.
3. Úsmev a priateľský tón. "Dobrý deň, pane, viete...?" *úsmev*“ namiesto „Hej, kde je...?!“ *zasmušilý pohľad*.
Ak obe strany uspejú, v skutočnosti by neexistovali dôvody na negatívnu eskaláciu (arogancia, bossing, štekanie).
Hoci som tam nebol, pochybujem, že ten dôstojník bol spočiatku arogantný a nevrlý. Často sa stáva, že veľa ľudí dokáže pri extra pozornej kontrole reagovať dosť namosúrene, no a potom môže byť žena za pultom kľudne nazvaná sviňa.
Veľmi nepríjemné, Hans. Ale obchodovanie s ľuďmi a únosy sú bežné. Ak by, nedajbože, niekto uniesol Lizzy do zahraničia, určite by vás veľmi nahnevali príliš ľahké kontroly. Buďte spokojní s prísnymi kontrolami, bez ohľadu na to, aké nepríjemné sú.
Má Lizzy aj holandský pas? Môj syn áno a každý rok sme spolu prešli všetkými kontrolami bez problémov a bez papierov navyše. Možno to má niečo spoločné s priezviskami a pohlavím?
Oficiálne podľa medzinárodnej dohody (takže u thajskej aj holandskej pohraničnej stráže) musí každý maloletý preukázať súhlas rodičov.
Nezáleží teda na tom, či maloletý cestuje s otcom, mamou alebo oboma rodičmi (alebo opatrovníkmi, ktorí majú rodičovskú právomoc). Človek by mohol vždy požiadať, aby ukázal, že všetko je v poriadku.
Logické samo o sebe: či sa Lizzy volá Bos alebo Na Ayutthaya a prichádza na hranicu s pánom Bosom (a možno aj matkou).. nikto necíti ani:
1. Že pán Bos je vlastne otec: môže to byť aj Hansov brat alebo úplne iná osoba, ktorá má (náhodou?) rovnaké priezvisko ako Lizzy. Napríklad bratranec sa môže pokúsiť vziať dieťa so sebou, takže samotné priezvisko nehovorí všetko
(a či má rodičovskú autoritu)
2. Aj keď je jasné, že jeden z rodičov je tu na hranici a má tiež právomoc... ako vie pohraničná stráž, či o tom vie druhý rodič a pán Bos sa dnes ráno zrazu nerozhodol uniesť dieťa.
3. Aj keď je pred nimi muž a žena a dieťa nesie 1 z tých priezvisk... Pohraničník necíti, či sú to aj obaja rodičia a či obaja ešte majú povolenie a nie napr. sudca alebo iná autorita bola zbavená úcty.
Takže pohraničná stráž môže:
A. Požiadajte o doklad o rodičovskej kompetencii (aj keď máte 2 rodičov)
B. Druhý rodič dal súhlas (ak s vami necestuje jeden rodič)
Čiže teoreticky by každý maloletý, ktorý prekročí hranice v Thajsku, Holandsku alebo kdekoľvek inde, mal mať možnosť skontrolovať, či je všetko v poriadku. V praxi to nebude možné, ak to budete robiť s každým dieťaťom a ak niečo nebude 100% podľa dohôd, budete mať dlhé rady a deti, ktorým bude zamietnutý let, pretože sa niekde na letisku zabudla maličkosť. papierov.
pozri:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Ale dobré úmysly bokom, KMar samozrejme môže oslovovať ľudí slušným, priateľským a úctivým spôsobom. Pečiatkovanie do škatuľky nebude žiadna sranda, ale trocha sympatií k cestovateľovi je to najmenej.
Len mimo schengenského priestoru, je to správne, Rob V.? Nie pre Španielsko a tak, dúfam?
Nechápem, prečo sa ma na tie papiere nikdy nepýtali. Asi preto, že na rozdiel od iných vyzerám tak dôveryhodne 🙂
555 určite. A áno, žiadna kontrola v rámci schengenského priestoru (otvorené hranice):
"Tiež kontroluje rodičov, ktorí cestujú do schengenského priestoru alebo z neho len s dieťaťom"
– stránka Kmar
Ostatné členské štáty to tiež využívajú, aspoň teoreticky. Aj keď v skutočných prípadoch únosov detí sa dočítate, že deti odišli napríklad cez Nemecko. Tiež by ma zaujímalo, ako by mal nemecký alebo poľský úradník pochopiť alebo oceniť hodnotu holandského formulára. Alebo je Holandsko jednoducho fanatickejšie/prísnejšie s kontrolami?
Krátka odpoveď: KMar musí určiť priority. Nie každý sa dá dôkladne skontrolovať, nie je na to čas ani peniaze. Cudný pán s dospievajúcim synom klesne na stupnici menej vysoko ako cudný pán s (mladou) dcérou. Aj keď sa potom môže ukázať, že otcom nie je pán Cudný, ale napríklad strýko, ktorý dieťa uniesol. Ale šanca, že tínedžer na sebe nedá vedieť, že niečo nie je v poriadku, bude väčšia ako u mladšieho dieťaťa.
Aspoň to hovorí môj pocit. KMar bude mať určite pokyny (rizikové profily atď.), ale budú zverejnené? Kto naozaj vie, môže povedať.
Preto bola taká nevrlá. Nechali prekĺznuť príliš veľa zlých rodičov a to treba odstrániť.
Je toho veľa, čo treba prijať, ale všetci sme ľudia a to tiež znamená, že človek môže začať normálnou priateľskou otázkou.
Tino a Rob, mal som so sebou všetky papiere, vrátane kópie pasu matky s písomným súhlasom. A dokonca aj rodný list, kde je jasne napísané, že otcom som ja. Lizzy má thajský a holandský pas, oba s mojím priezviskom. Čo ešte musí človek urobiť/ukázať, aby mu dovolili tretí (!) krát opustiť Holandsko. Neunášam Lizzy z Holandska, ale privádzam ju späť k jej matke.
Drahý Hans,
nie za nic, ale ty si naozaj dost vynimka, cestujes sama so svojou 8 rocnou dcerkou. To, že je opálená, nič neznamená: v Holandsku sa to hemží farebnými holandskými deťmi. Nikto nevie, že práve privádzate späť svoje dieťa.
Hovorím to vlastne preto, lebo na vás žiarlim: Každý rok idem do Holandska a môj 9-ročný syn každý rok odmieta ísť s otcom na niekoľko týždňov. Bez mamy ani krok.
A úprimne povedané, mám podozrenie, že je to prípad mnohých detí...
Potom ste sa museli vysporiadať s mravoučným čuchom. Rozhodne neospravedlňujem jej správanie. Chápem skutočnosť, že kontroluje únos dieťaťa. Je super, že si pýta papiere, škoda, že sa sťažuje na chýbajúce i a je smutné, že to bolo urobené v takom tóne.
Vážený Hans Bos, pred rokmi som mal podobný prípad, keď som po rozvode s rakúskou manželkou chcel vziať nášho spoločného syna z Nemecka na týždňovú dovolenku do môjho rodného mesta Manchester (GB).
Môj syn mal už 13 rokov a vlastnil nemecký pas, ktorý mal rovnaké priezvisko ako v mojom britskom pase.
Dokonca ani súhlasný list môjho bývalého a môj syn, ktorý mi povedal, že som skutočne jeho otec, mi nedovolili prihlásiť sa.
Po 15 minútach tam a späť prišli konečne nemeckí colníci, ktorí mi povedali, že povolenie nie je vôbec dôkazom a môže ho napísať ktokoľvek.
Nepomohlo nám ani vyjadrenie môjho syna, že vlastne smie cestovať s vlastným otcom.
Môj posledný pokus o to, aby som sa ešte mohol prihlásiť, bol, ak bola moja bývalá manželka vôbec doma, že colník vyhlásil, že je ochotný s ňou telefonovať, čo sa našťastie na poslednú chvíľu podarilo.
Preto si Hans, viem si dobre predstaviť, že rovnako ako v mojom prípade, s rizikom meškania na let, môžete byť z takejto kontroly dosť zúfalý.
Úplne s tebou súhlasím, Hans. Ak ja alebo moja manželka cestujeme s našou dcérou medzi Thajskom a Holandskom, vždy sa zdá, že stačí vyhlásenie od necestujúceho rodiča. Naša dcéra má moje priezvisko (hoci sme sa s manželkou "spájali" (teda nie sme manželia) a naša dcéra vyzerá na 95% ako Thajčanka. Vždy nosí so sebou oba pasy (NL + TH). Nikdy žiadne problémy. Mám rada.Ak donesiete rodny list, vyziadaj si na obci medzinarodny rodny list.V oboch krajinach je potrebny aj pri registracii narodenia.Môže ta MB ísť piť kávu.
Vážený Hans Bosch,
V mojich očiach a mysli ste dokonale v rámci svojich práv.
Vy alebo vy ste tiež mohli povedať, prečo ju vôbec pustili
nepochádzajte z cestovania.
Považujte to za veľmi krivé a neznášajte, keď môžete diskutovať o kusoch, čo je samo o sebe potvrdením.
Trochu viac rešpektu by bolo na mieste.
Met Vriendelijke Groet,
Erwin
Samozrejme je to o tóne. Na Schiphole, či už ide o colnicu alebo Marechaussee, je to príliš často neštandardné. Pravidelne to počúvam aj od Thajčanov, ktorí navštevujú Holandsko. Ale 'úradníci' v Thajsku, ktorých na tejto stránke veľmi chvália, nevynikajú ani v zákazníkoch, ani v pohostinnosti, nerozbi mi ústa! Bude to súvisieť s profesionálnou deformáciou, hoci to nie je ospravedlnenie.
Politika sa rokmi sprísňuje, včera som čítal článok v novinách, kde sa uvádzalo, že v NL každý deň unesú dieťa, to by mohla byť motivácia.
Hans mal svoje kúsky pripravené, takže pani mohla byť o niečo priateľskejšia, ale všetko kontrolujú a to je dobré znamenie.
Pred viac ako 20 rokmi prišla moja dcéra do Thajska sama, keď mala 14 rokov
Neboli zahrnuté žiadne dokumenty ani nič iné ... pri registrácii sa nič nepýtalo.
Pred 5 rokmi môj syn to isté vo veku 15 rokov. Pre leteckú spoločnosť som musel odovzdať všetky druhy dokumentov a dokladov. Syna musela matka odovzdať zástupcovi leteckej spoločnosti a bol mi odovzdaný v BKK…
Spiatočná cesta rovnaký príbeh.
Je to "ťažké", ale vzhľadom na to, čo sa v dnešnej dobe môže stať, nie som s tým nespokojný
Keď čítam tento príbeh takto, zistím v spisovateľovi určitú zaujatosť. Tiež nie je vždy ľahké jednať s autoritou, sám som to zažil.Často ide o pocit a interpretáciu, prečo sa rozhovor pokazí a prebúdza sa mrzutosť. To môže byť prípad jednej alebo oboch strán. Kráľovské Holandsko Marechaussee má v tomto ohľade samozrejme svoje pokyny a bolo by lepšie aplikovať metódu prístupu na všetkých zúčastnených. To, že niekedy sú ľudia kontrolovaní a niekedy nie, je mätúce a nesprávne. Mal by existovať informačný pult, kde by sa každý zainteresovaný mohol hlásiť a byť kontrolovaný. Potom nebudete mať krivé tváre a môžete predísť časti mrzutosti. Vraj papier nebol v poriadku a bolo na to upozornené a to sa zrejme nesmie, lebo iní Marechaussee to nerobia?? Moja skúsenosť z vyše 40-ročnej práce v policajnom zbore je taká, že vždy sa nájdu ľudia, ktorí sa stále sťažujú a hovoria, že to nikdy neurobíte správne, samozrejme, že sú na to dôvody, ale často sú osobného charakteru. Porozumenie sa často hľadá ťažko a vždy mi pomôže vžiť sa do kože toho druhého a pozrieť sa na situáciu z jeho pohľadu. Nešliapajte dopredu na prsty, to nepôjde.
To, že sa táto pani z Marechaussee pýta, kam cesta smeruje, je veľmi legitímne a má dôležitú monitorovaciu úlohu, ako už naznačili iní. Slabí liečitelia spôsobujú páchnuce rany a sú šťastní, že sa uplatňuje kontrola, aj keď si to vyžaduje určité porozumenie a čas navyše. Samozrejme, je to konštruktívna kritika a dúfam, že to prispeje k vytvoreniu názoru a že výraz sučka Marechaussee, nech sa to týka kohokoľvek, možno vynechať. Rešpekt a pochopenie by mali prísť z oboch strán. Okrem toho môže dotknutá osoba podať sťažnosť, a tak odsúdiť tento incident. Jazyk by som však trochu upravil, pretože to celku okamžite dodáva určité zafarbenie, ktoré nie je pre sťažovateľa žiaduce.
V podstate s tebou súhlasím, Jacques. Neboli sme tam, podľa Hansa Bosa sa k nemu KMar od prvého momentu správal neúctivo. Nemôžeme to overiť, za tie isté peniaze sa mi Hans od prvého momentu tiež zdal nevrlý a ďalej to eskalovalo mrzutosťou tam a späť na oboch stranách. Určite sa nájdu štátni zamestnanci, ktorí nemajú svoj deň a prídu arogantní: „Pane, tú kolónku ste nevyplnili a ste povinní tak urobiť! Toto nie je dobré." Vs „Dobrý deň, pane, ďakujem za papiere, môžem vás upozorniť, že ste si zabudli krabicu? To je vlastne normálne, dáš si na to nabudúce pozor?“ Ak má potom občan pocit, že ho odvolávajú ako polozločinca a reaguje podráždene, veci sa mu vymykajú spod kontroly.
Úcta a láskavosť by mali ísť oboma smermi. Všetci nie sme dokonalí, preto v prvom rade prejavte pochopenie pre toho druhého. Nikto nečaká na štekanie.