Zorgverzekeraars Nederland (ZN) je proti plánom vlády zrušiť celosvetové zdravotné poistenie. Holandskí občania, ktorí budú čoskoro cestovať mimo Európy, potom už nebudú krytí ich základným poistením pre zdravotne nevyhnutnú starostlivosť, pokiaľ sa na nich nebude vzťahovať niektorá z komplikovaných výnimiek.
Kabinet počíta s úsporou 60 miliónov eur; to by predstavovalo o 2 eurá nižšie poistné na zdravotnú starostlivosť na poistenca ročne. Zdravotné poisťovne však vážne pochybujú o tom, či sa úspora dá v praxi dosiahnuť. Petra van Holst, generálna riaditeľka zdravotných poisťovní Holandsko: „Novela zákona nie je v záujme poistencov. Kvôli rôznym výnimkám môže byť pre niektorých Holanďanov komplikovanejšie a možno aj ťažšie poistiť sa na lekársku starostlivosť mimo Európy. Očakávame, že zložité pravidlá v novom zákone povedú k väčšej byrokracii a dodatočným nákladom.“
Od zavedenia zákona o zdravotnom poistení v roku 2006 je každý Holanďan (bez ohľadu na príjem, vek alebo zdravotný stav) poistený na rovnakú zdravotne nevyhnutnú starostlivosť; v Holandsku aj v zahraničí. Zdravotné poisťovne v Holandsku veria, že súčasné globálne krytie funguje dobre. Kabinet chce toto globálne pokrytie zrušiť, no zároveň robí výnimky pre niektoré skupiny. Napríklad ľudia, ktorí cestujú za prácou do zahraničia, zostávajú poistení prostredníctvom základného poistenia. Starostlivosť v niektorých zmluvných krajinách bude aj naďalej preplácaná prostredníctvom základného poistenia. Zdravotné poisťovne očakávajú, že tieto komplikované pravidlá povedú k väčšej byrokracii a obávajú sa zvýšenia rizika podpoistenia, chýb a podvodov.
Podľa zdravotných poisťovní poistencov nečakajú nové komplikované pravidlá, najmä keď potrebujete zdravotnú starostlivosť v zahraničí. Zdravotné poisťovne sa preto v liste Snemovni reprezentantov prihovárajú za zachovanie súčasného celosvetového krytia v základnom poistení.
Zdroj: Zdravotné poisťovne v Holandsku
„...Zdravotné poisťovne očakávajú, že tieto komplikované pravidlá povedú k väčšej byrokracii a obávajú sa zvýšenej pravdepodobnosti podpoistenia, chýb a podvodov...“
To je konečne dobrá správa. Súhlasia s tým však obe komory? Pretože politici sa príliš často skladajú zo „živnostníkov“, ktorí sami určujú, ako sa pagery vyložia na stôl.
Je dobré vidieť, že zdravotné poisťovne zaujímajú jasné a negatívne stanovisko. Úprimne povedané, mal som dojem, že iniciatíva na zrušenie globálneho krytia prišla od poisťovateľov, ale ukázalo sa, že je to inak.
To už dlho platí pre Belgičanov pre tých, ktorí sa zdržiavajú mimo Európy dlhšie ako 3 mesiace, OKREM Maročanov, Alžírčanov, Tunisanov a Turkov, pre ktorých existuje bilaterálna dohoda. Pochopte, kto môže. Pri cestách kratších ako 3 mesiace, pokiaľ viem, stále pokrýva svojich členov mimo Európy iba kresťanská vzájomnosť. Socialistická vzájomnosť to už tuším od roku 2012 zrušila a liberálna vzájomnosť od 1. januára tohto roku.
Socialistická vzájomnosť (De Voorzorg) pokrýva cez Mutas prvé 3 mesiace a s výnimkou ešte dlhšie!Takže podľa ich poslednej aktualizácie je to stále tak a nie je zrušené!
V článku 1 ústavy je formulovaný štandard, ktorý musí vláda voči občanom dodržiavať, a to rovnaké zaobchádzanie v rovnakých prípadoch.
To sa nebude týkať ľudí, ktorí idú na dovolenku mimo Európy.
Ústava Holandského kráľovstva:
Článok 1.
So všetkými, ktorí sú v Holandsku, sa zaobchádza rovnako v rovnakých prípadoch. Diskriminácia na základe náboženstva, viery, politického názoru, rasy, pohlavia alebo na akomkoľvek inom základe nie je povolená.
Inými slovami, akonáhle opustíte Holandsko, článok 1 už neplatí.
Asi sa mýlim, ale to je tak všetko.
Keď som pred 5 rokmi odišiel z NL, jedna z prvých vecí, o ktorej som sa dozvedel, bolo, že stratím zdravotné poistenie.
Keď čítam ten článok vyššie, mám dojem, že každý Holanďan, kdekoľvek na svete, si jednoducho musí udržať zdravotné poistenie?????
Kto tu čo vymýšľa?
Áno, čítate správne,
Každý Holanďan žijúci v Holandsku môže využiť celosvetové pokrytie.
Má háčiky a očká. Holandský pár na dovolenke v Španielsku si myslel, že je dobre poistený. Muž ochorie v nemocnici v Španielsku a pod. Ukázalo sa, že ak by mali dobré pripoistenie a cestovné poistenie, nezostane im dlh viac ako 5-tisíc eur. A ak ho používate v Thajsku, uistite sa, že je všetko špecifikované a v angličtine. Takže 10 druhov liekov 10 riadkov s tým, čo to stojí.
Nie je to suma, ktorú neprijímajú.
Už teraz vidím byrokraciu a príležitosť pre zdravotné poisťovne v odmietaní pohľadávok: „Išli ste za obchodom mimo Európy? Požiadali ste o obchodné víza? Nie, turistické vízum! Potom nie si poistený." A všetko samozrejme potom.
Rovnako ako VGZ, ktorá odmietala faktúry z Bumrungradu - potom, čo pôvodne napísali iba: záloha tam, deklarujte tu" - pretože: a) faktúru nevedeli prečítať, bola v thajčine + angličtine, b) faktúra nebola dostatočne špecifikovaná nájdené (až do sady ihiel za 1,25 €) a v konečnom dôsledku: neefektívna starostlivosť (starostlivosť thajského špecialistu, ktorý po celom svete dáva ukážky o novinkách vo svojom odbore.)
Je zaujímavé, čo tu niekto nedávno uviedol: Ak sú náklady vysoké, poisťovňa môže skúmať, či dodržiavate podmienky. Napríklad, či žijete 4 mesiace v roku v Holandsku a nenechávate si jednu alebo druhú poštovú adresu. Ak nie, ľudia skutočne emigrujú a na relatívne lacné základné poistenie už nemajú nárok. Naozaj to zistia. Dnes vedia všetko zistiť. Zámerom je potom vymáhať od poistencov mimoriadne vysoké náklady.
Zlomená noha pre nich nebude dôvodom. Napríklad vážny úraz s trvalou invaliditou.
Čítal som, že to tu niekto navrhol v súvislosti s inou, relevantnou, témou.
Konečne opäť niečo rozumné a dúfajme, že sa budú aj počúvať.
dobre,
To by bola dobrá správa pre všetkých, ktorí žijú čiastočne v Holandsku, čiastočne v Thajsku.
Úspory sú samozrejme pinuty, 60 miliónov, každý Holanďan 2 eurá, o čom to hovoria.
A už vidím, ako sa vedú súdne spory o tieto náklady.
Platiť poistné, ale nie ste poistení.
To ma zachráni.
Teraz zostali obe izby a môžeme bez obáv prezimovať
A nemusím platiť poistné, ak nemám nárok na základné poistenie?
Patrí Thajsko tiež k určitým zmluvným krajinám, ktoré si stále zachovávajú úhradu/pokrytie???
Nie Thajsko nie je „krajinou zmluvy“ v zmysle zákona o zdravotnej starostlivosti.
Sú to len krajiny EÚ a niekoľko ďalších krajín, ktoré majú osobitné puto s Holandskom, ako napríklad Turecko a Maroko, kde žije veľa dôchodcov a „ex-hosťujúcich pracovníkov“ s oprávnením WAO.
Postoj Holandska k Holanďanom, ktorí odchádzajú do dôchodku z Holandska, bol vždy veľmi negatívny. Neverím, že sa niekedy uskutoční „pohyb“ pozitívny pre holandských dôchodcov žijúcich v Thajsku alebo prezimujúcich. A vzhľadom na zraniteľnosť tejto skupiny: (staroba a vylúčenia) sa s najväčšou pravdepodobnosťou stanú obeťami akejkoľvek budúcej regulácie.
Ak by ste už neboli poistení v zahraničí, sotva by niekto po 70. roku života mohol odísť do zahraničia. Ak sa na vás nevzťahuje základné poistenie, riziko si budete musieť poistiť sami. Ak by sa to podarilo, bude to proti premršteným prémiám a čoskoro narazíte na rôzne druhy výnimiek.
Myslím, že je to veľmi správne. Zmena poistenia v pokročilom veku je takmer nemožná z dôvodu možných výluk, odmietnutia poistenia z dôvodu „príliš starého“ (tento limit je u rôznych medzinárodných poisťovateľov odlišný) a z dôvodu, že sa aj tak účtujú absurdné ceny.
Skutočnosť, že životné náklady sú v mnohých „slnečných a lacných dovolenkových a dôchodkových krajinách“ nižšie, to nenahrádza a po odchode do dôchodku bude nemožné žiť mimo Holandska (alebo EÚ).
V minulosti tí s vyššími príjmami väčšinou nemali problém so súkromným poistením, poistenie platilo často aj v zahraničí. V roku 2006 sa však zavedením zákona o zdravotnej starostlivosti zrušilo všetky súkromné zdravotné poistenie a už vtedy sa niekoľko Holanďanov na dôchodku muselo vrátiť do Holandska (aj v rámci EÚ), pretože prepoistenie nebolo možné alebo bolo príliš drahé.
To isté sa teraz stane a je tiež posilnené, pretože strana príjmov je pod tlakom a/alebo je vystavená tlaku, ako napríklad výmenný kurz bahtov, čo znamená, že ľudia už nespĺňajú požiadavky na príjem stanovené thajskou imigráciou , miestna inflácia a obmedzenia, výhody AOW a WAO a plány holandskej vlády na vyberanie daní z dôchodkov pri zdroji. Existuje stále menej výhod, z ktorých možno zaplatiť dodatočné náklady.
Pri zimovaní môžu byť cestovné náklady len kompenzované výhodou životných nákladov, ale je oveľa nepravdepodobnejšie, ak sa fixné náklady zvýšia kvôli riziku dodatočných nákladov na zdravotnú starostlivosť a potrebného dodatočného poistenia.
To, že zdravotné poisťovne sú teraz proti vládnemu návrhu, môže znamenať len jedno, že na tom aj napriek administratívnym problémom dobre zarábajú. Pre vládu je dôležité, aby sa dôchodky Holanďanov míňali v Holandsku.
Holandská vláda je v tomto ohľade veľmi krátkozraká, pretože vracajúci sa Holanďania sa budú spoliehať na náklady na zdravotnú starostlivosť, dotácie na prenájom, dodatočnú pomoc pri neúplných štátnych dôchodkoch a dávky, ktoré sa v zahraničí nevyplácajú. Otázkou je, či to prinesie niečo čisté.
Nehovoriac o sociálnych dôsledkoch, v Holandsku sa očakáva, že dôchodcovia sú páry alebo single, v Thajsku je veľmi bežné, že majú rodinu s malými deťmi.
Hovorí Hans van Mourik
Myslím, že dnes večer o 18.45:XNUMX. Rozpravu v pléne možno sledovať aj naživo.
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/plenaire_vergaderingen
DNES – 1. JÚNA 2016
Rozprava v pléne 18:45
Novely zákona o zdravotnom poistení, zákona o regulácii trhu zdravotnej starostlivosti a zákona o financovaní sociálneho poistenia v súvislosti s cezhraničnou zdravotnou starostlivosťou (34 333)
Naozaj, konečne dobrá správa a dúfajme, že komora potom bude počúvať a nebude predpokladať, že ľudia cestujú do zahraničia, aby tam ochoreli.
Ľudia teda venujte pozornosť tomu, ktoré strany hlasujú za a ktoré proti, pretože budúci rok môžeme hlasovať.
60 miliónov úspor, zabudnite na vládu v NL. Náklady na realizáciu týchto plánov zhltnú aspoň polovicu týchto úspor.
Druhú polovicu, a ešte viac, zožerie očakávanie ľudí, ktorí budú dovolenkovať alebo prezimovať mimo EÚ bez doplnkovej politiky.
Ako? Jednoducho, prídete k srdcovému lekárovi, povedzme v Thajsku, na pohotovosť, áno, tento hovorí, že vaša operácia bude stáť 2 milióny thb. Ak nepoistená pacientka povie, pán doktor, nemôžete mi dať pár tabliet alebo injekcií, potom rýchlo letím späť do NL na liečbu, ktorú ste navrhli. Thajský lekár hovorí, že ak si to želáte, riziko je na vás.
Odloženie tejto liečby a let späť však nepriniesli pacientovi nič dobré a náklady na starostlivosť v Holandsku sú oveľa vyššie. Prečo úspory?
V mnohých iných prípadoch urobia to isté nepoistení ľudia, nechajú si v dovolenkovej krajine opraviť veci, aby preklenuli medzeru v prežití, a potom si nechajú ošetrenie vykonať v Holandsku. A potom sa veci kvôli tomu oneskoreniu naozaj vymknú spod kontroly, no potom ľudia jednoducho vstúpia do Wao alebo sociálnej pomoci?! Šetrenie s týmto zákonom, zabudnite na to.
To všetko pri úspore 2 eur na osobu a rok? NL ako sa ti to podarí pokaziť. Zdá sa, že to nie sú zdravotné poisťovne, možno sú to cestovné poisťovne, ktoré si za doplnkové poistenie pre cestujúcich mimo EÚ určite účtujú mnohonásobne viac.
Žijem v Thajsku, takže to nie je moja vec, okrem rodiny a priateľov, ktorí k nám prichádzajú z NL, ale povedal by som, že Holanďania sledujú váš prípad a masovo protestujú proti tejto zmene.
Úspech.
NicoB
A zatiaľ čo medzi holandskými poisťovňami a thajskými súkromnými nemocnicami prebiehajú rokovania o znížení čakacích zoznamov so srdcovými pacientmi tým, že sa liečba vykonáva v Thajsku. Môže sa teda stať, že muž z vášho nápaditého príkladu priletí späť o mesiac neskôr.
Obávam sa, že veľvyslanectvo tiež nečaká na chorých Holanďanov v Thajsku, ktorí sa z nákladových dôvodov odmietnu nechať ošetriť na mieste, ale sú príliš zranení na to, aby ich prijali do lietadla na repatriáciu.
Je naliehavé, čo zostane a nezostane v základnom balíku. Prichádza to už nejaký čas, pretože politici a mnohí ľudia chcú míňať menej peňazí na ľudí, ktorí môžu „skúsene“ odísť do zahraničia. K základnému poisteniu si teda môžu vziať aj extra balík. Myslím si, že mnohí Holanďania, ktorí sa nedostanú ďalej ako do Európy, sú za zrušenie celosvetového krytia a jeho vyplatenie v rámci dodatočnej politiky. Názory na cestovateľov/obyvateľov sveta nie sú naozaj pozitívne. Prečo musím platiť za ľudí, ktorí len stoja? Počujem to pravidelne. Žiarlivosť si nájde mnohých z vás. Ale niečo, čo sa deje v Holandsku.
Týka sa novely Leijten, SP.
.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detail?id=2016D22392
.
Berúc do úvahy
-že nie je politicky korektné brať do úvahy záujmy Holanďanov v zahraničí
-že zachovanie právneho postavenia holandských občanov nie je hlavná politika
- že nemožno vymyslieť účinnejšie úsporné opatrenia, ako prinútiť občanov, aby naďalej platili za niečo, čo nesmú používať
Odmietne Snemovňa novelu?
členovia sa vrátia k dennému poriadku,
a ak ti z toho spadnú nohavice, môžeš
v súlade so zámerom novely zákona ho celkom sám zadržať.
Konečne dobrá správa, dúfajme, že ľudia počúvajú.
Úspory na to zabudnú.
Mnoho ľudí hľadá v zime teplo, pretože je to pre ich zdravie lepšie, ako je reuma a pod. Ak sa týmto ľuďom znemožní hibernácia kvôli nákladom, zostanú v chladnom Holandsku a ich sťažnosti sa opäť prudko zvýšia , čo má za následok, že náklady na zdravotnú starostlivosť sú vyššie namiesto 60 miliónov menej
Tí, ktorí žijú mimo Európy, sú opäť šikanovaní, hoci v Belgicku toto pravidlo platí už dlho. Začiatkom roku 2000 som si musel uzatvoriť aj špeciálne poistenie mimo Európy, no medzitým sa v Holandsku veľa zmenilo. S novými Holanďanmi? Tí, ktorí si tiež užívajú všetko ako v Belgicku, najviac profitujú z nás, ale áno, politici to všetko dovolili. A my sme toho obeťou, ďalší krok už nie dôchodok ani polovičný ale mimo Európy??? Vždy rád počúvam pieseň cudzincov chorých peňazí, a to ťa nechalo tak starým.Potom chápeš, celá Európa je mŕtva!
Vitajte v Holandsku, krajine, kde ste úplne vyšťavení, teraz už neexistuje žiadne pokrytie mimo Európy, ak je to na otcovi. A očakáva sa, že odpočítateľná položka opäť stúpne o viac ako 20 % na zdravotné poistenie na rok 2017. Je čas, aby sme začali protestovať reálnejšie, tak ako vo Francúzsku a Belgicku, nielen na Facebooku a medzi sebou v jedálni a na narodeniny !
Preco nie je len komplet celosvetovo komplet so vsetkym na totalne zdravotne poistenie, potom uz ziadne poistenie ANWB za 200 az 250 eur mesacne na max 8 mesiacov, potom sa vlada uspokoji s ich peniazmi navyse a coskoro budeme budeme si môcť v starobe užiť aj bez toho?
Len majte na pamäti, že stvorenia, ktoré sedia v tejto vláde, majú v sebe akúkoľvek ľudskosť. Pomaly, ale isto nás ako lumíci vedú títo politici v Holandsku, EÚ, skupina Bilderberg. To obmedzenie príde tak či onak. Možno nie hneď, ale neskôr a vtedy sa môžete poistiť za nemalé peniaze v poisťovni.
Je to čistá diskriminácia, ale zaplaťte si všetky náklady na zdravotnú starostlivosť Jana a Ibrahima atď. Holandsko. Skutoční Holanďania sú čoraz viac diskriminovaní.
Mne to asi nepôjde spočítať, ale ak to budú 2 eurá na Holanďana, bude platiť 30 miliónov poistencov? Myslím, že sa niečo hovorí správne
Bližšie k pravde bude v tom prípade 20 eur na poistenca ročne alebo 2 eurá mesačne
ale odkedy táto vláda uprednostňuje voličov?
Výdavky v Thajsku!! Príklady nákladov na hemodialýzu v Thajsku sú približne 2.000 700 bahtov vrátane injekcií. V Holandsku stojí tá istá hemodialýza cca XNUMX€ Vypočítajte si poistné plnenie a môžem uviesť viac príkladov.
Opäť vás musia poistiť len vtedy, ak zostanete holandským občanom, a teda ste tu zaregistrovaný. To znamená, že ľudia musia žiť v Holandsku približne 4 mesiace v roku. Napríklad, ak niekto potrebuje starostlivosť na úrovni opatrovateľských ústavov, tak podľa mňa nemôže zostať v Thajsku, alebo by musel ísť do holandského opatrovateľského ústavu 4 mesiace v roku. Raz som sa informoval o možnom budúcom presťahovaní do Thajska.
Chcel by som vedieť, či by bolo možné uzavrieť poistenie na celý rok, ak by som žil v Thajsku 12 mesiacov v roku.
Hneď mi poslali papiere na odhlásenie. Chystáte sa emigrovať. Preto sa u nás budete musieť odhlásiť. Vôbec som nespomenul emigráciu.
Nie že by som potreboval starostlivosť, práve naopak, ako 62-ročný stále pracujem v Holandsku.
Ľudia však myslia na budúcnosť. Kúpim si ešte dom? V Holandsku sa mi to zdá v tomto veku otázne. Myslím, že aj v Thajsku. Ak sa vyskytnú chronické zdravotné problémy, čo je v mojom veku veľmi predstaviteľné, musím sa vedieť vrátiť a vziať si peniaze okamžite so sebou bez toho, aby boli viazané v dome alebo na pozemku. Koniec koncov, pokiaľ som sa dozvedel, poisťovateľ nebude hradiť trvalý pobyt holandskej osoby, ktorá potrebuje starostlivosť v Thajsku