Kde máte zdanený dôchodok z ABP?
Vlastne je to hlúpa otázka. Koniec koncov, nemáte na výber. Zdaňovanie vášho dôchodku ABP je upravené v Zmluve o zamedzení dvojitého zdanenia uzavretej medzi Holandskom a Thajskom (ďalej len: Zmluva). A predsa zakaždým zistím, že táto otázka naozaj nie je taká hlúpa. Inak si neviem vysvetliť, prečo pravidelne stretávam daňových právnikov a daňové poradenské firmy s novými klientmi, ktorí sa pri určovaní, kde sa zdaňuje dôchodok ABP, strašne mýlia. S najväčšou ľahkosťou klasifikujú dôchodok ABP, ktorý nie je zdaniteľný v Holandsku, ako zdaniteľný v Holandsku. Pri primeranom dôchodku z ABP vás takýto nesprávny výmer môže bez problémov stáť asi 5- až 6-tisíc eur ročne na dani z príjmu.
Ak si z toho potom odpočítate daň z príjmov fyzických osôb, ktorá vám môže byť dlžná, rýchlo sa dostanete do straty okolo 3,5- až 4,5-tisíc eur ročne. A presne to nebol zámer, keď ste si mysleli, že si za veľa peňazí najímate špecialistu, z ktorého sa potom ukáže, že to nie je špecialista, ale draho platený šarlatán!
Tento článok nepíšem ako obžalobu na dotknutých kolegov. Veď oni sami musia vedieť, ako chcú pracovať, a teda sú za to zodpovední. Zámerne sa preto zdržiavam uvádzania mien a súvisiacich konkrétnych prípadov poradcov, ktorí v tomto bode nefungujú dobre. Radím im, ak si náhodou prečítajú Thailandblog, aby v budúcnosti nesrovnávali „ABP“ s „vládou“.
Tento článok je určený len ako varovanie pre tých, ktorí môžu zažiť to isté, t. j. poberateľov mimovládneho dôchodku z ABP. Pre tých, ktorí sa dostanú do rúk a stanú sa obeťami takýchto poradcov, si myslím, že je to škoda, pričom za poskytovanie svojich služieb musia väčšinou zaplatiť najvyššiu cenu. Vyzývam preto všetkých, ktorí požívajú dôchodok ABP: buďte na pozore a pozorne si prečítajte tento článok, pretože nikto okrem Holandského štátu nemá v Holandsku prospech zo zbytočnej platby daní vo výške tisícok eur ročne!
Právny rámec
Najprv načrtnem právny rámec stanovený v článkoch 18 a 19 zmluvy a pokiaľ je to relevantné. Potom sa toho zbavíme a môžeme prejsť k vecnejšiemu spracovaniu tejto problematiky a potom hovoriť v pojmoch viac-menej obyčajných ľudí.
„Článok 18. Dôchodky a renty
- 1 S výhradou ustanovení odseku 19 tohto článku a odseku XNUMX článku XNUMX dôchodky a iné podobné odmeny v súvislosti s predchádzajúcim zamestnaním vyplácané rezidentovi jedného zo štátov a renty vyplácané takémuto rezidentovi podliehajú zdaneniu len vtedy, ak Štát.
Článok 19. Funkcie vlády
- 1 Odmena, vrátane dôchodkov, vyplácaná alebo z fondov zriadených jedným zo štátov alebo jeho nižším správnym útvarom alebo miestnym orgánom jednotlivcovi za služby poskytované tomuto štátu alebo jeho nižšiemu útvaru alebo miestnemu orgánu pri výkone vládnych funkcií zdaniť v tomto štáte.
- 2 Ustanovenia článkov 15, 16 alebo 18 sa však vzťahujú na odmeny alebo dôchodky v súvislosti so službami poskytovanými v súvislosti so ziskovou činnosťou vykonávanou jedným zo štátov alebo jeho nižším správnym útvarom alebo miestnym orgánom.“
V skratke to znamená, že dôchodok získaný z Holandska sa v zásade zdaňuje v Thajsku (článok 18 ods. 1 zmluvy).
Iné je to vtedy, ak sa tento dôchodok získava zo zamestnania vo vláde v minulosti. V takom prípade môže Holandsko vyberať poplatky (článok 19 ods. 1). V prvom prípade hovoríme o súkromnom dôchodku. V druhom prípade hovoríme o verejnoprávnom dôchodku.
Ak však ide o ziskovo orientovanú verejnú spoločnosť, dôchodková dávka sa ako dôchodok podľa súkromného práva opäť zdaňuje v Thajsku (článok 19 ods. 2 v spojení s článkom 18 ods. 1 zmluvy).
V skutočnosti to nie je také ťažké, povedali by ste, ale v praxi to vyzerá úplne inak a často s katastrofálnymi následkami!
ABP a jeho účastníci
- ABP bol pôvodne dôchodkový fond pre vládu a vzdelávanie.
- Všetky vzdelávacie inštitúcie musia byť pridružené k ABP.
- Okrem toho sú mnohé sprivatizované alebo sprivatizované pôvodné vládne inštitúcie pridružené k ABP.
- Týka sa to aj mnohých súkromných inštitúcií, ktoré ako bývalé takzvané inštitúcie B-3 úzko súvisia s vládou.
Od roku 2010 sa do ABP môžu za určitých podmienok dobrovoľne zapojiť aj súkromní zamestnávatelia na dôchodkové zabezpečenie svojich zamestnancov. Medzi organizácie, ktoré využili túto možnosť, patria: Nuon, Essent, Connexxion, Ziggo a Veolia.
V ABP preto sídli široká škála organizácií, ktoré spadajú pod vládny (zdanený v Holandsku po emigrácii do Thajska) a mimovládny (nezdanený v Holandsku po emigrácii do Thajska) sektor.
Verejné a špeciálne školstvo
Všetci vieme, aký je rozdiel medzi štátnymi a súkromnými školami. Napríklad verejná základná škola patrí do pôsobnosti obecného zastupiteľstva (je to vláda), zatiaľ čo špeciálna základná škola ako združenie alebo nadácia má vlastnú radu a je zvyčajne založená na určitom náboženskom presvedčení (je súkromná)
Okrem toho je učiteľ verejnej základnej školy zamestnaný v „miestnej verejnoprávnej organizácii“ (obec). Hoci sa jeho pôvodné jednostranné menovanie obecným zastupiteľstvom zmenilo na súkromnoprávnu pracovnú zmluvu s nadobudnutím účinnosti zákona o právnom postavení štátnych zamestnancov v školstve od 1. januára 2020, naďalej má štatút štátneho zamestnanca. Výsledkom je, že tento učiteľ si vytvorí vládny dôchodok s ABP, ktorý po emigrácii do Thajska zostáva zdaňovaný v Holandsku.
To však neplatí pre učiteľa špeciálneho základného vzdelávania. Tento učiteľ má so zamestnancom uzatvorenú pracovnú zmluvu (súkromné) združenie alebo nadácia, a preto nemá postavenie štátneho zamestnanca. V takom prípade mu nebude plynúť žiadny štátny dôchodok a tento dôchodok nebude v Holandsku pri emigrácii zdanený.
Funguje to od základných škôl až po univerzity. Zoberme si napríklad Rijks Universiteit Groningen (je vládna) a VU University Amsterdam (je súkromná).
Okrem toho sa možno budete musieť potýkať aj s takzvaným hybridným dôchodkom v rámci rezortu školstva, ktorý je čiastočne časovo rozlíšený v rámci vládneho sektora a po privatizácii už do tohto sektora nepatrí. V takom prípade musíte dôchodok ABP rozdeliť v pomere k počtu odpracovaných rokov.
Vládne spoločnosti
Osobitnú skupinu tvoria ziskovo orientované verejné spoločnosti. To, či v danom roku skutočne existuje zisk alebo možno strata, je irelevantné.
Všetci si asi pamätáme na bývalé provinčné elektrárenské spoločnosti, akým bol vtedajší PEB vo Frieslande. Nevykonávali žiadnu úlohu, ktorá je zákonom zverená vláde, a preto ich možno prirovnať k „bežnej“ spoločnosti, teda podľa súkromného práva.
V dávnej minulosti mala takmer každá obec svoj vlastný „plynárenský závod/plynárenský podnik“. Potom ste si kúpili mince v kancelárii plynárne a potom ste mali opäť prístup k plynu.
Ako známe príklady zo súčasnosti do tejto kategórie patria dopravné spoločnosti obcí Amsterdam a Rotterdam. Zamestnanci týchto mestských spoločností tiež nevykonávajú žiadnu úlohu, ktorá je zákonom zverená vláde, az tohto dôvodu by už nespadali do pôsobnosti článku 19 ods. 1 zmluvy, teda získané z vládneho zamestnaneckého pomeru. Napriek tomu sa rozhodlo jasne to vyjadriť v článku 19 ods. 2 dohovoru, čo znamená, že sa na nich vzťahuje článok 18 ods. 1 dohovoru, a preto po emigrácii majú pobyt v Thajsku. dôchodok z ABP.
Organizačné formy, ako sú odbory služieb, ktoré sa často vyskytujú v provinciách a obciach, a spoločné nariadenia, ktoré často nájdete medzi obcami, sa neberú do úvahy vzhľadom na ich veľkú rôznorodosť a menší význam.
Polovládne inštitúcie
Okrem toho mnohí bývalí zamestnanci polovládnych inštitúcií poberajú dôchodok od ABP, ktorý nemožno kvalifikovať ako štátny dôchodok. Po emigrácii sa teda ich dôchodok v Holandsku nezdaňuje.
Ako príklady uvádzam bývalý Bouwfonds Nederlandse Gemeenten (dnes „Bouwfonds“ a už nie v rukách samospráv), Banku (pre) holandské samosprávy (BNG) a Nederlandse Waterschapsbank (NWB), donedávna UWV a organizácie, z ktorých vzniklo ÚWV a Stredisko práce a príjmov (CWI), ktoré sa v roku 2009 zlúčilo s UWV a SVB.
Od 1. januára 2020 budú mať podľa nového zákona o štátnych zamestnancoch postavenie štátnych zamestnancov okrem iných aj zamestnanci UWV a SVB a od tohto dátumu im bude poberať štátny dôchodok. Keď odídu do dôchodku, musia sa potom vysporiadať s hybridným dôchodkom (čiastočne súkromným a čiastočne vládnym).
Dôležitý nástroj na určenie, či existuje verejnoprávny dôchodok
Okrem bežných vládnych povinností vykonávaných v rámci národnej vlády, krajov, obcí alebo vodohospodárskych úradov je k dispozícii na stiahnutie nasledujúci prehľad verejnoprávnych nezávislých správnych orgánov s vlastnou právnou subjektivitou zriadených alebo na základe zákona (spolu 57) a prehľad verejnoprávnych nezávislých správnych orgánov ako súčasť štátu Holandsko (spolu 20), mnohé ďalšie vedú k posúdeniu, či existuje štátny zamestnanecký vzťah, a teda dôchodok podľa verejného práva z ŽVP.
Nezávislé správne orgány majú obmedzenú úlohu v oblasti implementácie, poradenstva alebo kontroly. Nespadajú pod administratívno-hierarchickú právomoc ministra.
Ako príklady nezávislého správneho orgánu verejného práva s vlastnou právnou subjektivitou by som uviedol:
- Úradné osobné údaje;
- Ústredný správny úrad (CAK);
- Central Bureau of Driving Skills (CBR);
- Holandsko (CBS);
- Sociálna poisťovňa (SVB);
- Poisťovňa zamestnancov (UWV).
Úplný prehľad týchto nezávislých správnych orgánov podľa verejného práva nájdete na: https://www.inspectie-oe.nl/toezichtvelden/overheidsinformatie/geinspecteerde-instellingen/publiekrechtelijke-zelfstandige-bestuursorganen
V dôsledku normalizácie právneho postavenia štátnych zamestnancov (Wnra) budú od 1. januára 2020 okrem iných spadať aj zamestnanci SVB a UWV pod pôsobnosť nového zákona o štátnych zamestnancoch. Ako už bolo uvedené, od tohto dátumu si budú užívať verejnoprávny dôchodok a po odchode do dôchodku budú musieť riešiť hybridný dôchodok.
Dôležitosť prehľadu doby prevádzky ŽVP
Ak mám podať daňové priznanie k dani z príjmov za klienta, kde vidím, že tento klient (aj) poberá dôchodkovú dávku z AŽP, ako prvé si vyžiadam prehľad doby služby od AŽP. Z toho sa dá rýchlo odvodiť, či niekto má alebo nemá štátnu prácu. Okrem toho mi prídu vhod moje znalosti zo správneho práva, známeho aj ako správne právo a upravujúceho vzťah medzi vládou a občanmi.
To, že nie každý poradca to robí alebo má tieto znalosti, sa mi v poslednej dobe opäť ukazuje. V krátkom čase, prostredníctvom článku, ktorý som uverejnil, a prostredníctvom otázok a odpovedí čitateľov na blogu Thajska, bolo preskúmaných niekoľko prípadov, ktoré ukázali, že príslušní daňoví poradcovia nesprávne kvalifikovali dôchodok ABP ako vládny dôchodok, a preto tiež zdanili v Holandsku po emigrácii. Mimochodom, ide o každoročný jav. Zvyčajne to zahŕňa:
- bývalí učitelia špeciálnej pedagogiky;
- Účastníci ŽVP, ktorí pracovali pre ziskovo orientovaný verejný podnik (článok 19 ods. 2 zmluvy);
- Účastníci ABP, ktorí pracovali pre polovládnu organizáciu.
Či je to vec lenivosti alebo neznalosti týchto poradcov, samozrejme ťažko posúdiť. Mimochodom, lenivosť a nevedomosť majú v tomto prípade k sebe veľmi blízko. Lenivosť totiž rýchlo vedie k nevedomosti.
konečne
Poberáte (aj) dôchodkovú dávku od ABP a nie ste si istí, či sa tento dôchodok zdaňuje správne, neváhajte ma kontaktovať na: [chránené e-mailom]. Možno aj vy ušetríte tisíce eur ročne, ako sa často stretávam u zákazníkov. A ak ide o niekoľko rokov, od roku 2016 stále môžete podať žiadosť inšpektorovi o oficiálnu revíziu prijatých konečných posudkov za tieto roky. Pre jedného z mojich klientov to už pred niekoľkými rokmi znamenalo vrátenie neprávom zaplatenej dane z príjmu vo výške približne 30.000 XNUMX EUR. A teraz sa to isté opakuje. Ak si potom v Thajsku prinesiete takú sumu ako úspory a môžete z toho žiť celý rok, už nemusíte platiť daň z príjmu fyzických osôb, pretože vkladanie úspor sa potom bude z roka na rok opakovať.
Lammert de Haan, daňový špecialista (špecializuje sa na medzinárodné daňové právo a sociálne poistenie).
Viac informácií
Ďakujeme za tento príspevok, ktorý môže byť užitočný pre mnohých ľudí. Nikto nerád platí dane, ale platiť príliš veľa je naozaj príliš ďaleko!
Ďakujem za vysvetlenie…. 🙂
Milý Lambert,
Ďakujem za jasné vysvetlenie.
Nevidím les pre všetky stromy, pokiaľ ide o dane a ŽVP.
Teraz som konečne pochopil, že v tom nie je nič pre mňa. Vždy som bol štátnym zamestnancom na rôznych oddeleniach. Nikdy som nepochopil, prečo bola jedna osoba zdanená a druhá nie dôchodok ABP v Holandsku. A kvôli všetkým posolstvám vždy existovali pochybnosti. Príspevky o ABP dôchodku a holandských daniach na tomto blogu si prečítam s menším záujmom alebo ich ignorujem.
hups
Nemáš za čo, Janderk.
Teraz chápete, že z toho pre vás nič nie je, teraz, keď máte štátny dôchodok. Ale vlastne stále nechápem. Ale to je na inej úrovni.
Nerozumiem, prečo by ste mali zaobchádzať so súkromným dôchodkom bývalého zamestnanca Philipsu, ktorý celý svoj pracovný život zasvätil veľkému biznisu, teda akcionárom Philipsu, inak ako so štátnym dôchodkom bývalého zamestnanca. obce, ktorý celý svoj pracovný život zasvätil komunite tým, že zabezpečil, aby ste si boli istí, že dom, ktorý staviate, spĺňa všetky bezpečnostné požiadavky.
Správne posúdený stavebný plán sa mi zdá byť cennejší ako holiaci strojček Philips.
Ergo: prečo by ste mali zdaňovať dôchodok ABP bývalého učiteľa verejného vzdelávania v Holandsku, zatiaľ čo dôchodok ABP bývalého učiteľa špeciálneho vzdelávania sa zdaňuje v Thajsku po emigrácii? Obe formy vzdelávania v konečnom dôsledku financuje vláda.
Toto rozdelenie preto považujem za najväčšiu chybu v holandskej daňovej legislatíve/zmluvnom práve!
A ak potom žijete v Thajsku, „môžete“ platiť podstatne vyššiu daň z príjmu zo svojho vládneho dôchodku, ako by ste platili, keby ste stále žili v Holandsku. Thajsko potom nemá žiadne daňové práva. Nemôžete teda využívať thajské daňové zariadenia, ako sú rôzne výnimky, úľavy a nezdaniteľné úľavy.
Zatiaľ čo len Holandsko má právo na zdanenie s vami, zaostávate aj v súvislosti s holandskými daňovými nástrojmi, ako sú daňové dobropisy a odpočty.
Ste jednoducho dojná krava štátu Holandsko. Zatiaľ čo žijete niekde v Thajsku vysoko a sucho, prispievate na náklady na spevnenie morských hrádzí relatívne viac ako niekto, kto žije v Holandsku. Pre neho alebo ju sú tieto činnosti nanajvýš dôležité, aby si bolo viac-menej isté, že udrží nohy v suchu.
Aj Thajsko má problémy s vodou. Ale pretože už vo veľkej miere prispievate do Holandska, nemusíte v Thajsku prispievať dodatočne. Môže za to samotné Thajsko.
A takto si Holandsko rozdelilo záležitosti „úhľadne“: výhody, ale nie bremená! Alebo to nie je také úhľadné?
Dobré ráno Lambert,
úplne s tebou súhlasím. Nerozumiem tomu rozdielu ani ja. Rozlišujte AKO!!!!! hahahaha. To isté platí aj pre váš AOW. V Holandsku za to platíte aj daň zo mzdy. Dôchodcovia už dostávajú tvrdú ranu. Prečo im nedať tú malú výhodu v poslednej časti ich života.
Pozdravy
Fred Ayutthaya
Možno je to spôsobené tým, že väčšina dôchodku ABP (2/3) vo vzťahoch s vládou je vyplácaná zo štátnej pokladnice a teda zdanená peniaze od občanov, čo u iných zamestnávateľov neplatí.
a to vládny zamestnávateľ 17,97 % a vy 7,93 %.
Ahoj khun Moo.
To nevysvetľuje rozdiel v zaobchádzaní s dôchodkom ABP bývalého štátneho učiteľa a bývalého špeciálneho učiteľa. Obe formy vzdelávania sú financované vládou zo všeobecných zdrojov/daní.
Navyše za vládu neexistuje žiadny Sinterklaas. Aby som pokračoval v mojich predchádzajúcich príkladoch, obec predáva stavebné povolenia a holiace strojčeky Philips.
Spotrebiteľ zaplatí cenu za nákup holiaceho strojčeka od spoločnosti Philips. Okrem toho ten istý spotrebiteľ platí cenu za nákup kolektívnych tovarov a služieb od vlády vo forme daní a za nákup jednotlivých tovarov a služieb vo forme poplatkov.
„Spotrebiteľ“ je vždy konečným bodom.
Keďže učiteľ špeciálnej pedagogiky nemá uzatvorenú pracovnú zmluvu s vládou, nevidím dôvod, prečo by mal byť na daňové účely považovaný za vládneho úradníka ABP.
Dôchodok sa stal pre mnohých tak nedostupným.
Prieskum správcu aktív BlackRock ukazuje, že 52 % Holanďanov nepoberá doplnkový dôchodok okrem AOW.
veľa na čítanie, ale preto si myslím, že veľmi jasné pre každého. Sláva!!
Ahoj Lammert,
úplne súhlasím.
A vzhľadom na postup, ktorý som vyhral, pokiaľ ide o to, ako sa určuje miesto pobytu, - a to je na základe thajského práva a nie na základe toho, čo od neho požaduje a čo požaduje holandský inšpektor, -
potom bude veľa ľudí extra šťastných.
Tiež vidím, že veci často nie sú v poriadku s ochrannými výmermi od holandských daňových úradov, napríklad pokiaľ ide o výplaty anuít z Holandska.
To je tiež bod pozornosti.
Vážení Lammers.
Už mám ABP dôchodok (čiastočne od vlády) od roku 2015, ale nie som registrovaný na thajských daňových úradoch. Môžem napriek tomu požiadať o preskúmanie ex offo?
Ahoj Frits,
Chápem, že máte hybridný dôchodok od ABP: čiastočne vládny a čiastočne neštátny. Vládna časť zostáva po emigrácii zdanená v Holandsku. Thajsko môže vyberať poplatky za nevládnu časť, pokiaľ ste túto časť skutočne prispeli Thajsku v roku, keď ste si ju užívali.
Na základe prehľadu servisných časov ABP (ktorý si môžete stiahnuť cez „Moje ABP“) potom musíte vykonať rozdelenie na „vládnu časť“ a „súkromnú časť“.
Stále môžete podať daňové priznanie k dani z príjmov alebo podať žiadosť o úradné zníženie už ustanovených konečných výmerov z roku 2016. Ak ste ešte nikdy nemuseli podávať priznanie alebo máte predbežný výmer už roky, tak jednoducho podáte priznanie a v opačnom prípade musíte ex offo podať žiadosť o zníženie už stanovených konečných výmerov.
Píšete, že nie ste registrovaný na thajských daňových úradoch. Inými slovami: v Thajsku nepodávaš daňové priznanie. Neviem posúdiť, či sa to malo stať. Táto skutočnosť však neznamená, že právo na zdanenie vášho súkromného dôchodku ABP sa vracia do Holandska. .
Vážení Lammers.
Myslím si však, že už idem neskoro. Nemôžem predsa predložiť „Vyhlásenie o daňovej povinnosti v krajine bydliska“ za posledných 5 rokov...?
To je jedno, Frits. Pri podávaní daňového priznania alebo žiadosti o úradné preskúmanie už vyrubených konečných výmerov nie je potrebné podávať „Vyhlásenie o daňovej povinnosti v krajine bydliska“.
Môj súkromný dôchodok a dôchodok ABP sa v Holandsku nezdaňujú.
V Thajsku pracujem od roku 2006 a platím daň zo mzdy, a preto mám aj thajské daňové číslo.
Požiadal som a dostal som oslobodenie od daní na dôchodok.
Chris,
to je správne, pokiaľ máte na mysli, že Holandsko nesmie z týchto dôchodkov nič strhnúť, že dávková agentúra už nesmie nič zraziť v Holandsku a že musia byť priznané v Thajsku.
Zdá sa, že ste nečítali Lammertove vysvetlenie...
Milý Cornelius,
Rozprávam svoj príbeh, ako som si vybavil predčasný dôchodok. Moja manželka učí účtovníctvo takmer 40 rokov. Pozná thajský daňový zákon a výhody a nevýhody platenia daní Thajcami. Využite to vo svoj prospech. V Holandsku je toho veľa, čo treba skontrolovať. Nemôžu tu veľa ovládať. Takmer všetko, čo je vláda, je chaos. Stačí sa pozrieť na politiku týkajúcu sa Covidu. Čo sa týka štátneho dôchodku, to sú len informácie, ktoré momentálne mám. Budem na rade až o 5 rokov. Uvidíme, čo to bude potom.
Pozdravy
fred
To platí aj vtedy, ak ste previedli súkromný dôchodok na ABP a potom ste pracovali ako štátny zamestnanec.
Pre mňa 12 rokov časového rozlíšenia dôchodku PGGM prispelo k ABP, časové rozlíšenie ABP 24 rokov.
2/3 dôchodkovej dávky sa zdaňujú v Holandsku a 1/3 sa zdaňuje v Thajsku.
Albert, previedol som PGGM na ABP na 13 rokov. Až doteraz sa tento distribučný kľúč nikdy neuplatňoval na dane medzi Thajskom a Holandskom alebo teraz Francúzskom a Holandskom. Aký úžitok z toho máte?
Tým, že príjem v Holandsku už nie je v najvyššom daňovom pásme a v Thajsku môžete využiť potrebné výnimky, ušetrím asi 5000 eur ročne.
Vyhľadajte na internete „ECLI:NL:RBBRE:2011:BP7009“, kde nájdete súdne rozhodnutie.
Dobrý deň,
myslím viac. 400000 kúpeľ je už 10000 eur s aktuálnym kurzom. a tiež zaplatíte o 3 či 4 percentá nižšiu daň zo mzdy.
S pozdravom Fred
Ayutthaya
V Thajsku to stojí za to. Daň zo mzdy je o 3 či 4 % nižšia a každý Thajec (a teda ani vy) nemusí platiť daň z prvých 400.000-tisícových kúpeľov. To je ešte viac z tvojho dôchodku Koľko teraz neviem.. To sa dá ľahko zarobiť. Len musíte vynaložiť určité úsilie.
Teraz mám predčasný dôchodok v hrubom/čistom 4 roky. Môj dôchodok bude trvať ešte päť rokov
S pozdravom Fred
Ayutthaya
Ako úradník daňových úradov na dôchodku. V zahraničí v Heerlene veľká pochvala za jasné a správne vysvetlenie týkajúce sa dôchodkov ABP. Ani pracovníci tejto služby nevedia ako to funguje a uvádzajú nesprávne informácie!!!
WHMJ, to ma neprekvapuje.
Veľmi dobre si pamätám, že „Heerlen Abroad“ chcel zaviesť remitenčnú základňu (článok 27 zmluvy) a zaviazal emigrantov, aby dôchodky prevádzali z NL priamo do Thajska, pričom Najvyšší súd v tom mal jasno. Vystrčil som krk úradníkovi tej služby, neuvádzajte mená, ale bola to dáma, ktorá nevedela, ako rýchlo musí stiahnuť svojho „kohúta“ a priznať, že sa mýlila.
Ospravedlnenie? No o to nešlo. List všetkým zúčastneným? Na to stále čakajú. Základ pre prevody je našťastie dole.
Chápem, že daňové úrady prechádzajú reorganizáciou a nezostáva dostatok skutočných vedomostí. To je pre občana škoda. Spomíname si na príplatkovú aféru, ktorá na tej službe urobila škvrnu. Ako daňový poradca som 50 rokov a mohol som s týmito štátnymi zamestnancami pracovať, ale bohužiaľ som musel vidieť aj to, že ich znalosť faktov sa vážne zhoršila. Žiaľ, postoj „všetci to vieme, len to akceptujte“ zostal.
to je správne. poukázanie sa nevzťahuje na neštátne dôchodky pridelené Thajsku len na odvod.
G'day WHMJ,
Ďakujem za kompliment.
Zdieľam Váš názor na odbornosť zamestnancov Daňovej a colnej správy/Úradu v zahraničí v tomto bode. Aj keď majú prístup k prehľadu doby služby ABP, často nie je možné správne zvážiť rozdelenie na verejný a súkromnoprávny dôchodok, keď zohrávajú úlohu rôzne faktory a hodnoty merania na čiastočný úväzok.
Na to posledné chcem upozorniť aj 'kutilov'.
Napríklad, ak ste pracovali vo verejnom školstve 20 rokov s faktorom na čiastočný úväzok 0,7303 (nie na plný úväzok), počíta sa to ako 14,6 roka.
Ak ste následne odpracovali 20 rokov v špeciálnom školstve s faktorom 1 na čiastočný úväzok (zamestnanie na plný úväzok), budete mať nakoniec 34,6 celých odpracovaných rokov a musíte rozdeliť dôchodok ABP na 14,6/34,6 vládneho dôchodku a 20 /34,6. XNUMX súkromný dôchodok.
Je to ešte ťažšie, ak ste tiež niekoľkokrát získali výhody z UWV s rôznymi faktormi na čiastočný úväzok a hodnotou merania 50%, potom ste nútení to spracovať vo výpočtovom programe, ako je Excel.
Ďakujem, Lammert. Vyzerá veľmi profesionálne a spoľahlivo.
Vo vzdelávacej inštitúcii som pracoval 24 rokov. Prvé (približne) štyri roky ako štátna inštitúcia, potom sa z nej stala nadácia, teda dá sa povedať: štyri roky verejná a dvadsať rokov súkromná. Čiže hybridný ABP dôchodok s dôrazom na súkromný.
Ale teraz som si myslel, že som niekde počul, že ak kariéra ABP začala verejne, už sa nemôže stať súkromnou. Takže pre mňa 24 rokov verejného dôchodku ABP, teda plne zdaniteľné v Holandsku. Je to však podľa vás správne? Ešte sa nehrá, ale už sa to blíži.
S tým, čo si počul, Eric, sa musíš rýchlo rozlúčiť, pretože nič nemôže byť ďalej od pravdy.
V 80. rokoch prebehla skutočná vlna privatizácie najmä v školstve. Nie všetky projekty boli rovnako úspešné. Nezriedka ju sprevádzalo aj zníženie kvality vzdelávania.
Ale nech je to akokoľvek, po privatizácii máte do činenia s hybridným dôchodkom: po emigrácii čiastočne zdaneným v Holandsku a čiastočne zdaneným v Thajsku. Na základe prehľadu servisných časov ABP (ktorý si môžete stiahnuť cez 'Moje ABP') môžete rýchlo zistiť, ako vykonať rozdelenie. Berte do úvahy možno iný faktor čiastočného úväzku (menej ako 100 %).
To platí o vlne privatizácie v školstve. Napodiv to boli členovia PvdA, ktorí poháňali túto privatizačnú vlnu. Pamätám si Ritzena, Wallagea a nakoniec Koka. Práve Wim Kok raz nechal ujsť, že sa mu celé výchovné opatrenie nepáčilo a najradšej by sa ho zbavil. Vrátane hromadného prepúšťania, samozrejme. Vďaka privatizácii k tomu čiastočnému hromadnému prepúšťaniu aj tak došlo. Toto obdobie som ledva prežil.
Ale tvoj úžasný článok je cenný dokument, ukážka tu na blogu. Skopíroval som a vložil som ho na pevný disk ako dokument vrátane zmysluplného komplimentu WHMJ
Ak na to nemôžem prísť včas, viem, kde vás nájdem, a môžete ma zaznamenať ako zákazníka. Ešte raz ďakujem!
Ahoj Lambert,
Ďakujem veľmi pekne za toto vysvetlenie.
Raz som si preto skontroloval zamestnanie v školstve.
od 1. 1978. 31 do 1994. XNUMX. XNUMX som pracoval na technickej skole (bola nadacia) = sukr.
od 1 do 1995 to bola obecná škola (po zlúčení) = verejná.
Od júla žijem v Thajsku a mám dostatočný zostatok v thajskej banke na splnenie požiadavky na príjem/zostatok prisťahovalectva a nemusím prevádzať žiadne mesačné sumy.
Teraz budem najbližšie roky žiť zo zisku predaného domu v NL a dôchodok v NL si nechám vyplácať na bežný účet.
Po roku môžem previesť sumu do Thajska a potom si myslím, že je to úspora. Úspory sa v Thajsku nezdaňujú.
Z dôchodku potom platím len daň v NL.Mám pravdu? Raz som niečo také čítal na blogu.
pozdrav
Ferdinand P.I
To je úplne správne, Ferdinand, ale s najväčšou pravdepodobnosťou prichádza do úvahy až od daňového roku 2022. Predpokladám, že pre rok 2021 nesplníte požiadavku na počet dní. To znamená, že ak ešte tento rok presuniete príjem do Thajska, tento príjem sa v Thajsku nebude zdaňovať.
Prečítajte si, čo o tom hovorí thajské daňové ministerstvo na svojej webovej stránke:
„Daňoví poplatníci sa delia na „rezidentov“ a „nerezidentov“. „Rezident“ znamená akúkoľvek osobu s bydliskom v Thajsku počas obdobia alebo období, ktoré súhrnne presahujú 180 dní v akomkoľvek daňovom (kalendárnom) roku. Rezident Thajska je povinný platiť daň z príjmu zo zdrojov v Thajsku, ako aj z ČASTI PRÍJMU ZO ZAHRANIČNÝCH ZDROJOV, ktorá je PRINESENÁ DO THAJSKA. Nerezident však podlieha dani len z príjmov zo zdrojov v Thajsku. “
Mimochodom, zmluva o zamedzení dvojitého zdanenia uzavretá medzi Holandskom a Thajskom predpokladá viac ako 183 dní.
Ferdinand,
zmluva je rozhodujúca. Potom ide o to zostať. Ak zostanete v Thajsku viac ako 180 rokov, dôležitá je iba thajská legislatíva, ktorá naznačuje to, čo je uvedené vyššie. Ako dôkaz môžete použiť dátumy vstupných a výstupných pečiatok. Podľa mnou vyhratého postupu to stačí. Čo by ešte inšpektor požadoval, je irelevantné.
Po 180 dňoch ste rezidentom, a preto sa považujete za thajskú zdaniteľnú osobu.
Holandský inšpektor na požiadanie vydá výnimku zo zrážkovej dane zo mzdy dôchodkovému fondu, ktorý nevypláca štátny dôchodok.
Pokiaľ ide o žiadosť o zníženie ex offo: ak lehota na podanie námietky voči príslušnému konečnému platobnému výmeru dane z príjmov uplynula, zostáva už len žiadosť o zníženie ex offo. Inšpektor potom rozhodne, či žiadosť spracuje alebo nie.
Zmluva skutočne vedie. Lehota v ňom uvedená však presahuje 183 dní. Ale to je len drobnosť.
Najmä posledná časť vašej odpovede obsahuje príliš veľa nepresností, nedokonalostí alebo opomenutí, aby ste ju jednoducho ignorovali, pán Gerritsen.
Píšete: "Po uplynutí lehoty na podanie námietky zostáva LEN žiadosť o oficiálne zníženie."
To nie je správne. Ak nie ste taký dobrý pisateľ a chcete si upraviť daňové priznanie, môžete tiež jednoducho podať nové daňové priznanie. Pozrite si, ako na to:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/belastingaangifte/content/ik-heb-een-foutje-ontdekt
Opätovne podané daňové priznanie sa považuje za žiadosť o zníženie ex offo a tak sa s ním aj bude zaobchádzať.
Vaša poznámka: „Inšpektor sa potom rozhodne, či žiadosť spracuje alebo nie“ naznačuje vysoký stupeň nezáväznosti zo strany inšpektora. Ako: „Je pondelok ráno a ešte sa mi nechce. Preto nebudem brať do úvahy túto požiadavku."
Ale takto to nefunguje Inšpektor je skutočne viazaný rôznymi zákonnými predpismi, ako to predpisuje zákon o dani z príjmov z roku 2001, zákon o všeobecných daniach štátu a zákon o všeobecnom správnom práve.
Stačí si prečítať, čo o tom hovorí zákon o dani z príjmov z roku 2001 (ak je to relevantné):
„Článok 9.6. Osobitné pravidlá pre zníženie ex offo
• 1 Úradné zníženie platobného výmeru sa uskutočňuje výlučne na základe tohto článku.
• 3 Ak daňovník podal žiadosť o zníženie ex offo a táto žiadosť bola úplne alebo čiastočne zamietnutá, inšpektor o tom ROZHODNE v rozhodnutí, proti ktorému možno vzniesť námietku.“
„Určite“ je povinné a nie voliteľné!
Pre inšpektora je lehota na rozhodnutie o žiadosti o úradné zníženie osem týždňov. Inými slovami: musí skutočne zvážiť žiadosť a rozhodnúť o nej. V prípade (čiastočného) zamietnutia žiadosti sa potom možno proti jeho rozhodnutiu odvolať.
Ak si kontrolór neplní svoje povinnosti, daňovník má rôzne možnosti, ako napr.
a) vyhlásenie inšpektora za neplatiča, ktorý podlieha sankcii;
b. pravidlá pre podanie odporu a v konečnom dôsledku odvolania z dôvodu fiktívneho zamietnutia žiadosti.
Lammert, som rád, že chceš bodovať i a znova a znova prekračovať t.
Aj keď chápem, že povolanie sa tak skomplikovalo, že nie každý tomu rozumie; veď zákon má len 20 rokov...:)
Takmer súhlasíme.
Iba ak bolo podané konečné daňové priznanie, po ktorom by nasledovalo konečné posúdenie, ktorého lehota na podanie námietok uplynula, zostáva už len žiadosť ex offo. Koniec koncov, príliš neskoro je príliš neskoro.
V tomto neskorom prípade bude nové priznanie za ten istý rok podané aj mimo a po uplynutí zákonnej lehoty a bude sa považovať za námietku, na ktorú je potom už neskoro. Inšpektor to potom môže považovať za žiadosť o zníženie ex offo.
Namiesto včasnej námietky je možné podať aj včasné nové daňové priznanie, s ktorým sa potom bude zaobchádzať ako s podanou námietkou.
A samozrejme, prístup k žiadosti ex offo zo strany inšpektora musí byť opatrný. To je samozrejmé. Váš sugestívny prístup ide na vaše náklady.
A čo sa týka tých dní.
Zmluva uvádza: „Na účely tejto zmluvy výraz „rezident jedného zo štátov“ označuje každú osobu, ktorá podľa právnych predpisov tohto štátu podlieha v tomto štáte zdaneniu z dôvodu svojho bydliska, bydliska, miesta vedenia alebo akákoľvek iná podobná okolnosť." A v Thajsku podľa thajského práva vzniká podriadenosť po 180 dňoch!!
Je to len maličkosť.
Bol som v Thajsku v roku 2021 od 1 do 1 = 21 dní
Teraz som medzitým odišiel do NL a vrátil som sa do Thajska 28/7/21
od 28. 7. 21 do 31. 12. 21 = 157 dní.. Celkovo potom vynáša 244 dní.. takže tento rok budem v Thajsku viac ako 183 dní.
So záujmom si prečítajte správu a komentáre. Moja otázka: Môže tu byť diskriminácia? Jeden má menej práv ako druhý. Možno nápad podať sťažnosť Rade pre ľudské práva?