Nevýhodou emigrácie do Thajska
V posledných rokoch som bol na návšteve Thailand hovoril s mnohými expatmi a dôchodcami. Diskutovalo sa o výhodách aj nevýhodách emigrácie.
Zvyčajne prichádza známy zoznam, ako sú kultúrne rozdiely, financie, problémy so vzťahmi, bývanie, problémy s vízami atď. Niektoré rozhovory boli veľmi úprimné a poskytli pohľad na problémy, ktoré žijú v Thailand ako je alkoholizmus, nuda, osamelosť a túžba po domove. Tento článok je o nevýhodách emigrácie do Thajska.
Holanďania v zahraničí: zomreli pred 20 rokmi
Radio Netherlands Worldwide predtým napísalo článok, ktorý vyvolal poriadny rozruch. Titulok uvádzal, že Holanďania v zahraničí zomierajú o 20 rokov skôr. Štúdia ukázala, že šanca, že Holanďania zomrú v juhovýchodnej Ázii, je deväťkrát väčšia ako v ich vlastnej krajine. Hlavnými príčinami úmrtí v zahraničí sú kardiovaskulárne ochorenia a úrazy. Priemerný vek, v ktorom Holanďan zomiera za hranicami krajiny, je 56,1 roka, v Holandsku je to 76,4 roka. (zdroj: Havenziekenhuis v Rotterdame).
Toto tvrdenie bolo trochu upravené v neskoršom článku Radio Netherlands Worldwide. Evidencia príčin smrti sa ukázala ako nedostatočná.
V druhom článku na túto tému bola vysoká úmrtnosť spojená okrem iného so samovraždou. Prekvapivé bolo napríklad to, že samovražda v zahraničí bola príčinou smrti u 5 percent všetkých úmrtí (v Holandsku je to 1 až 1,5 %).
Alkoholizmus
Hoci podľa mojich vedomostí nie sú k dispozícii žiadne výskumné údaje o tomto probléme medzi emigrantmi, mohli by ste vyvodiť predbežné závery na základe vlastného pozorovania a rozhovorov. Dalo by sa povedať, že v Thajsku sa veľmi pije. Nejaký farang otvára prvú plechovku piva o 10.00:XNUMX a to určite nie je posledné. Hlavným dôvodom je zvyčajne nuda.
Keďže šanca na prichytenie je malá a pokuty nízke, nemálo farangov nastupuje do auta s množstvom alkoholu za zubami. To výrazne zvyšuje riziko (smrteľnej) nehody.
Nuda
Najčastejšou sťažnosťou medzi farangmi v Thajsku je nuda. Teraz to niektorí kategoricky popierajú, pretože rodina v domovskej krajine tiež číta a ľudia chcú hlavne zachovať imidž raja Thajska. Táto minca má však aj odvrátenú stranu.
Túžba po domove
Ďalším problémom je túžba po domove. "Holandsko mi nechýba, nie!" Keď to niekto takto zdôrazní, väčšinou sa niečo deje. Často je to naopak. Túžba po domove je normálna emócia spojená s takýmto veľkým krokom. Zo začiatku všetko vidíte cez ružové okuliare, no po chvíli prichádza krutá realita. Chýba vám známosť vášho starého života a vaše sociálne kontakty. Potom sa s vami môže začať hrať samota a nuda.
osamelosť
Osamelosť je problém, ktorý netreba podceňovať. Môžete mať vo svojom dome celú thajskú rodinu a stále sa cítiť osamelo. Saskia Zimmermann (psychologička a emigračná konzultantka) o tom píše: „Možno ste si po emigrácii našli veľa známych a dokonca aj pár priateľov a stále hlboko vo svojom srdci cítite, že vám stále chýba skutočné spojenie. Môžete bývať v krásnom dome a každý víkend takpovediac vyraziť na veľkolepé výlety, a aj tak sa cítiť zle, že nie je komu vyliať srdce. Vaša žena môže byť poklad, ale nemôže nahradiť vášho najlepšieho priateľa, volejbalový klub, do ktorého ste kedysi patrili, ani suseda, s ktorou by ste si mohli na chvíľu pokecať o futbale.
Každý človek potrebuje spojenie s ostatnými. Nie všetky v rovnakej miere, to je isté. Ale bez dostatočného spojenia s ostatnými sa môžeme stať osamelými. Je dôležité byť súčasťou komunity, v prenesenom zmysle slova. Tieto aspekty môžu výrazne prispieť k pocitu, že ste doma.
Osamelosť je pocit prázdnoty vo vašom živote. Kontakty s inými ľuďmi nemajú takú frekvenciu ani hĺbku, akú by ste chceli. A to bolí. To dáva pocit straty. Osamelosť po emigrácii má tiež veľa spoločného s nedostatkom spojenia s okolitým svetom. Cítite sa odrezaní od sveta. Chýbajú vám vaši blízki z Holandska. Chýba vám aj znalosť vecí okolo vás.
Niekedy až keď emigrujeme, zistíme, ako sme boli spojení s okolím a ako nám táto známosť dávala niečo, čoho sa môžeme držať a istotu. A je vlastne veľmi logické, že to, čo ste si v Holandsku za tie roky vybudovali, sa nedá len tak nahradiť.“
Tabu
Nie je ľahké hovoriť o problémoch, s ktorými sa emigranti stretávajú. Pre mnohých je tabu priznať, že emigrácia nespĺňa úplne očakávania. Ak máte v úmysle urobiť takýto krok, majte na pamäti, že sa môžete stretnúť s uvedenými problémami. Nerobte to tak, aby to vyzeralo lepšie, ako to je, zostaňte realistickí a nespaľujte hneď za sebou všetky lode, aby ste sa ešte mohli vrátiť.
zdroj:
- Vedľajšie účinky emigrácie: osamelosť a nuda
- Holanďania v zahraničí zomierajú o 20 rokov skôr
- Holanďania v zahraničí zomierajú skôr (2)
Nemám žiadne štatistiky, ale zdá sa mi veľmi nepravdepodobné, že emigrovaní Holanďania zomierajú o 20 rokov skôr, ako keby zostali vo svojej vlastnej krajine. Keď sa pozriem po holandskej asociácii v Hua Hin, boli by títo ľudia v Holandsku veľmi starí? Väčšina Holanďanov, ktorí emigrujú, má už viac ako 60 rokov.
Keď zapojíte dovolenkárov, stane sa z toho iný príbeh. Napríklad Thajsko je pre Britov najsmrteľnejšou dovolenkovou destináciou. Pite. bez prilby a potom sa trhať na veľkej motorke. Dovolenkári sa tiež často zúčastňujú nebezpečných výletov do džungle, na štvorkolkách, vodných skútroch a horolezectve. Keďže nepoznajú pravidlá, častejšie sa púšťajú do bitiek.
Tieto čísla už boli raz spomenuté a myslím, že aj Hans vtedy reagoval.Podľa mňa úplne opodstatnené. Žiadna kritika Petra, pretože cituje iba čísla z oficiálnej správy, ale zdá sa mi veľmi tvrdé, že priemerný vek smrti je 56 rokov. Chápem, že percento samovrážd a nehôd je v zahraničí vyššie, ale to číslo nemôže byť také veľké, aby vytvorilo priepastnú dieru 20-ročného rozdielu, zdá sa mi. Hans spomína združenie v Hua Hin. Chápem, že asociácia v Bangkoku je tiež skôr šedá. Je možné, že ľudia, ktorí emigrujú v neskoršom veku, neboli započítaní?
Ak je to pravda, potom by som mohol prísť s dvoma dôvodmi:
1. Veľa ľudí sa môže vrátiť do Holandska v pokročilom veku, aby čísla neukazovali, že prežili emigračné dobrodružstvo.
2. Myslím si, že veľa ľudí už odchádza do zahraničia s podlomeným zdravím. Niekto, kto je fyzicky alebo duševne chorý, často hľadá útočisko v zahraničí v krajine, kde je teplé počasie a život je menej rušný. Keď som navštívil priateľa na Koh Samui, vysvetlil mi, čo sa ‚dialo‘ s druhým farangom, ktorý žil okolo neho. Takmer všetky mali niečo do seba.
Či sú údaje pravdivé alebo nie, že životný štýl mnohých farangov im viac škodí ako pomáha, je isté. Pre mnohých Thajsko ničí viac, ako milujete.
Netreba sa tak vážne zaoberať tým 20-ročným rozdielom, keďže článok už spomína nespoľahlivosť údajov z výskumu. Bol to veľmi neuveriteľný výsledok výskumu.
Ani pre mnohých.
Keď som sa pripravoval na emigráciu do Thajska, niekde som čítal, že ak idete do Thajska na dlhšie obdobie, cítite sa o 10 rokov mladší. Ak tam skutočne bývate, bude dokonca o 20 rokov mladší. Súhlasím, tak sa cítim ako 66-ročný a pri určitých činnostiach(!) si niekedy hovorím, hej kámo, už nie si najmladší.
Nie som (zatiaľ) znudený ani osamelý, ale keď počujem, ako tu spolu pijú svojich najanglickejších priateľov, občas si spomeniem na peknú krčmu s priateľmi v Holandsku.
Myslím si, že to, čo hovorí Petrov príbeh o nude a osamelosti, je správne. Musíte prekonať veľa neznámych aspektov a námietok, najmä ak ste nikdy neboli mimo Európy. Život je tu naozaj iný.
Myslím si, že je dôležité mať aj nejaký koníček. Možností je veľa, spomeň si na šport, golf, šípky, bedminton, tenis, fitness alebo z mojej strany na šetrenie amuletov či pečiatok. Mojím koníčkom je tu biliard, hranie a organizovanie turnajov. Neskôr bolo pridané písanie pre thailandblog.nl. Obe záľuby ma veľmi uspokojujú a držia ma mimo ulice.
Myslím, že Petrove postrehy vychádzajú z Pattaye, kde sú podľa mňa veci o niečo horšie ako vo zvyšku Thajska. Napriek tomu si myslím, že to vo všeobecnosti platí pre Thajsko ako celok. Problém je, že medzi dovolenkou a emigráciou je obrovský rozdiel. Mnoho ľudí (čítaj: slobodní muži) sa rozhodne presťahovať do Thajska, pretože sa zdá, že je to raj. Krásne počasie, krásne pláže, krásne dievčatá. Nie je to zlá kombinácia a mnohí by tu chceli stráviť druhú časť života. Všetko však nudí, dokonca aj chodenie každý večer do krčmy a obklopenie ochotnými dámami. Ak však nemáte nič iné na práci, takmer každý večer sa ocitnete v bare. To často vedie k finančným problémom, pretože keď ste išli do Thajska, nemali ste v rozpočte naozaj každý večer piť. Niet však cesty späť, pretože ste už starý a nájsť si prácu v Holandsku už nebude možné, ak by ste sa tam vôbec mohli usadiť. Fyzicky a duševne sa zhoršujete a chradnete v samote. Scenár sa mimochodom netýka len dôchodcov. Videl som, ako sa mladí ľudia v mojom okolí stali závislými na kokaíne a hazardných hrách. Z jedného alebo druhého dôvodu mnohí v Thajsku stratia niť svojho života.
Sám môžem úprimne povedať, že po 4 rokoch si to stále veľmi užívam a nikdy nepomýšľam na návrat. Je dôležité, aby som mal prácu na plný úväzok. Tým pádom mám na viac, ako len vystrájať sa v krčme a keď je víkend, viem si ten voľný čas poriadne užiť. Už teraz sa teším na nadchádzajúci predĺžený víkend. Mám tiež šťastie, že šport je veľká vášeň a že v Bangkoku je veľmi pekná futbalová súťaž expatov. Vďaka tomu som za mesiac spoznal veľa príjemných ľudí. Úplne iný typ ľudí ako postavy, s ktorými sa často stretávate pri výstupe. Z mnohých cateringových návštev som si udržal niekoľko trvalých sociálnych kontaktov.
Holandsko mi takmer nikdy nechýba. Veľmi občas mi chýba tenis na antukových kurtoch (a s tým spojený spoločenský aspekt) a turistika na motorke. S rodinou a priateľmi udržiavam kontakt cez skype a email. Napriek tomu sa do Holandska vraciam raz za 2 roky a plánujem v tom pokračovať. Nie preto, že by som chcel byť dva-tri týždne v Holandsku (rád by som využil dni dovolenky na cestovanie cez nejaké iné krajiny), ale preto, že si chcem udržať vzťah s kamarátmi v Holandsku. Možno sa jedného dňa vrátim do Holandska a budem si vážiť sociálne kontakty, ktoré som tam mal/mám. Návštevy Holandska potvrdzujú správnosť môjho výberu. Všetci moji priatelia sú vo fáze dom-strom-zviera a ich životy sa mi zdajú príliš nudné. Rád sa chytím a vypijem pivo, ale rád sa dostanem späť domov do lietadla (=Bangkok). V Bangkoku nikdy nie je nuda. Na druhej strane musím povedať, že mi tu občas chýba o niečo hlbšie priateľstvo. V Holandsku mám veľa priateľov, s ktorými môžem naozaj čítať a písať. Tu mám aj dosť sociálnych kontaktov, ale je to predsa len povrchnejšie. To je pre mňa jediná nevýhoda. Jednoducho musíte naraziť na niekoho, s kým ste presne na rovnakej vlnovej dĺžke.
Ak sú ľudia, ktorí čítajú tento blog a uvažujú o emigrácii do Thajska, rád by som im zdôraznil, že si tu budú musieť nájsť niečo, čo ich zamestná. Musíte mať dôvod vstať ráno z postele, napríklad prácu alebo hobby. Kdekoľvek žijete, rovnováha je dôležitá. Pomáha tiež, ak máte flexibilnú osobnosť a sebadisciplínu. Predstierať, že ste permanentne na dovolenke, bude tiež nudné. Naozaj 😉
Dobrý príbeh Maarten, ale prečo je to teraz v Pattayi o niečo horšie?
Nebol som tam príliš často, preto moje vyhlásenie sprevádzali slová „myslím“. Pattaya má povesť, že je domovom pomerne veľkého počtu zronených cudzincov. To som mal na mysli, uvedomujúc si, že to určite neplatí pre každého cudzinca v Pattayi. Sám poznám ľudí, ktorí žijú v Sin City alebo blízko neho (tú prezývku som si nevymyslel) a žijú príjemným spoločenským životom, žiariacim zdravím, ... prepáčte, olovo 😉
Peter, možno si tu založ blog pre Thajčanov: http://www.hollandblog.co.th. Môžeme tiež zistiť viac o tom, čo si o nás myslia thajské dámy, aj keď neviem, či sa odvážim pozrieť sa do toho zrkadla 🙂
Ahoj Jan. Nájsť si prácu nie je jednoduché. Myslím, že to budete musieť zariadiť tu na mieste. Prišiel som do Thajska na spec, aby som videl, ako by sa mi to páčilo. Po pol roku som poslal nejaké otvorené prihlášky do firiem z odvetvia, v ktorých som mal už 9 rokov skúseností. Teraz pracujem na svojej druhej práci. Poznám aj iných, ktorí prišli o prácu a teraz tu majú prácu, ktorá zarába dosť na to, aby sa pohodlne žilo a aj aby si niečo odložili na neskôr. Je dôležité mať určité odborné skúsenosti alebo kvality. Okrem toho hrá hlavnú úlohu vytrvalosť a šťastie. Ak ste tu už nejaký čas a máte vybudované kontakty, šanca, že si cez svoju sieť nájdete prácu, sa zvyšuje. Zatiaľ som nenašiel žiadne dobré pracovné stránky pre farang. Na thajských stránkach sa často neuvádza, že iba thajčina je oprávnená, aj keď je to tak. Potom sa uchádzate o... uh, máte krátke priezvisko? 🙂 Ak chcete získať predstavu o tom, aké pracovné miesta sú pre cudzincov k dispozícii, odporúčam vám pozrieť si fórum pre expatov na thaivisa.com. Uvidíte, že v IT/internete a predaji je dosť veľký dopyt. Môžete začať učiť a ísť odtiaľ. Veľa štastia.
V Maartenovom príbehu spoznávam veľa. Veľmi realistické. Práca tu je tiež len prácou. A ziadne trenky nad 30 stupnov ani volny den kvoli peknemu pocasiu 😉 A majte vela trpezlivosti pri praci s Thajcami - vsetko musite papat a tazko delegujete skutocnu zodpovednost.
Víkendy a sviatky stoja za to. Šport, relax, dobré jedlo... to je to, pre čo to všetko nakoniec robíme. Tiež sa nebránim pivu a párty, ale ak idem von dvakrát do mesiaca, je to veľa. Mimochodom, notoricky známi bargoeri, ktorých stretávam, nevyzerajú veľmi šťastne.
Som tu zas :). Čísla z uvedenej štúdie ma zaujali. Sám ako výskumník som si vypestoval dobrý nos na nezmyselné štúdie a bohužiaľ je ich priveľa. Navyše sa mi vždy medzi Vianocami a Novým rokom nechce pracovať (určite nie som jediný) a rozhodol som sa v práci trochu googliť, aby som sa o číslach dozvedel viac. Závery, ktoré Peter prezentoval, som našiel aj na stránke Havenziekenhuis. Takže žiadna výčitka voči Petrovi. Mali by ste byť schopní predpokladať, že takáto nemocnica je založená na dôkladnom výskume.
Myslím si, že kritika voči výskumníkovi je na mieste. Arina Groenheide zhrnula svoje čísla tak, že pri absencii lepších údajov požiadala 1800 všeobecných lekárov o informácie o pacientoch, ktorí zomreli v zahraničí. Takto dostáva známky. Nerobí rozdiely medzi ľuďmi, ktorí zomrú počas cestovania, alebo ľuďmi, ktorí emigrovali. Zdá sa, že si neuvedomuje, že veľa ľudí, ktorí emigrujú, už nemá kontakt so svojím praktickým lekárom Holandska. Navyše je známe, že ľudia na dovolenke zomierajú pomerne často, a to v dôsledku stresu a vyššieho rizika nehôd pri typických dovolenkových aktivitách. Mala by preto rozlišovať medzi dovolenkármi a ľuďmi žijúcimi v zahraničí. Nemyslím si, že by ste v takejto štúdii mali dať tieto dve skupiny dohromady.
Groenheide cituje anglická webová stránka: „Rodinní lekári v skutočnosti neevidujú úmrtia pacientov, ktorí zomreli v zahraničí, oddelene. Ale keďže je neštandardné, aby pacient zomrel v zahraničí, na naše otázky nám vedeli odpovedať z vlastnej skúsenosti. Cieľovou skupinou nášho prieskumu sú holandskí cestovatelia, dôchodcovia, ľudia, ktorí trávia zimy v teplých krajinách a prisťahovalci, ktorí opustia krajinu na pár rokov a zostávajú v kontakte so svojimi lekármi.“ Podľa mňa to naozaj nie je spoľahlivý záznam.
Výskumník sa tiež nevyhýba niektorým neopodstatneným úderom do vzduchu: „Jeden z možných dôvodov, prečo by mohlo byť v zahraničí viac Holanďanov ako žien, pretože sú menej opatrní.“ Je to odkaz na Holanďana v Thajsku? 🙂
A nezaujal ma ani nasledujúci záver: „Podľa výskumu je riziko úmrtia najnižšie v Belgicku (0.028 úmrtí na 100,000 12.18) a najvyššie v Keni (100,000 na XNUMX XNUMX).“ O pár rokov, keď bude starnutie populácie v Holandsku vrcholiť a starí ľudia budú húfne klesať, zrejme začne kričať, že žiť v Holandsku je nebezpečné. Logickou radou potom bude emigrovať.
Preto nesúhlasím s jej konečným záverom: „Výskum znamená, že môžeme prispôsobiť rady, ktoré ľuďom dávame, pre určité regióny a krajiny. Umožňuje nám to lepšie posúdiť riziká pre cestujúcich a expatov v zahraničí, čo je dobré.“ Aby bolo možné vyvodiť užitočné závery, bude potrebné spoľahlivejšie evidovať skutočnú úmrtnosť v zahraničí a zohľadniť rozdiel v profile dovolenkárov, expatov a tých, ktorí zostávajú doma, pokiaľ ide o vek a zdravie.
V skratke: Holanďania v Thajsku, nebojte sa. Nebojte sa svojich 56. narodenín a využite deň. Prajem vám zdravý rok 2012 🙂
Už druhý článok na túto tému ukazuje, že čísla z prístavnej nemocnice sú nepresné. Neexistuje žiadna riadna registrácia. Nebolo možné rozlíšiť skupiny ako turisti, expati atď.
Napriek tomu je to dobrá diskusia.
Konečne máme únik za sebou. Týka sa to všetkých holandských občanov, ktorí zomreli v zahraničí a ktorí majú holandského praktického lekára. To je dosť veľký rozdiel.
To platí aj pre naše Thajčanky, ktoré prichádzajú žiť sem do Holandska. Keď čítam príbeh Kuhna Petra, vidím aj všetky problémy, ktoré majú Thajci, keď prídu žiť sem do Holandska.
Nadväzovanie priateľstiev, s ktorými si potom už poriadne neklikajú, pretože sa stali priateľmi len kvôli svojmu pôvodu. Nemať pre koho plakať. Cítiť sa niekedy veľmi osamelo napriek starostlivému manželovi a svokrovcom atď.
Ak máte spolu deti, je to úplne iný príbeh. Moja žena sa sústreďuje výlučne na nášho syna a na to, že aj ona môže mať finančne normálnu existenciu s istotou a zabezpečením v Holandsku. Veci, ktoré jej v Thajsku chýbajú.
Vždy hovorím, že šťastie si musíte urobiť sami, a ak uspejete, je to v sebe. To platí všade a pre každého.
Je trochu zvláštne, že najmä v Pattayi, ako sa navrhuje, je úmrtnosť taká vysoká, zatiaľ čo na druhej strane sa ľudia sťažujú, že v Pattayi vidíte toľko starých mužov s mladými ženami. Títo muži by už podľa štatistík mali byť mŕtvi, ale sú nažive a kopú, pretože thajské ženy sa veľmi boja zombíkov.
Ale trochu vážnejšie. Samota spojená s pitím a samovraždou sú faktory, ktoré zohrávajú úlohu, rovnako ako bezpečnosť na cestách a možno aj lekárska starostlivosť, ktorá nie je všade v Thajsku rovnako dobrá. Je nepravdepodobné, že to povedie k rozdielu 20 rokov, pretože väčšina mužov zomiera okolo 80. roku života a do Thajska odchádza žiť až po 60. roku života. Nie všetci tam hneď zomrú. V Holandsku žijú ženatí muži zrejme dlhšie, no sú trestaní dvojnásobne, pretože často uviaznu pri partnerke, z ktorej sú unavení a musia sa na to dlhšie pozerať.
Uvedomujete si, že do tejto štatistiky boli zahrnutí 1 alebo 2 25-roční holandskí turisti, ktorí zomrú pri smrteľných nehodách, pretože nikdy nesedeli na motorke?
To značne znižuje priemer.
Rovnako ako „priemerný vek v Holandsku“: zahŕňa všetkých ľudí, ktorí zomreli vo veku 40 rokov v dôsledku nehody, smola s chorobou. Keď budete mať 60, svet je vám opäť otvorený, kým nebudete mať 85.
Pekná diskusia o emigrácii a živote v Thajsku.
Myslím si, že predtým, ako budete pomýšľať na emigráciu do Thajska, mali by ste si uvedomiť aj to, že sa musíte naučiť jazyk a spoznať zvyky.
V televíznych dokumentoch tiež vidím príliš veľa holandských párov, ktoré emigrujú nepripravené a myslia si, že si vystačia s „hotelom s raňajkami“. Akoby na nich čakal bežný turista...
Veľmi dobrá reakcia 27. decembra od čitateľa Erika: šťastie si musíte vyrobiť sami.
Úplne súhlasím. Všade na tomto svete budete musieť „bojovať“ o svoje šťastie a pohodu. Staňte sa tiež členom miestnych združení, ak nejaké existujú, alebo si niečo zorganizujte sami.
Myslím si, že Thajsko je krásna krajina a často tam chodím na dovolenky – ale emigrovať do – to je úplne iný príbeh.
Všetkým Holanďanom v Thajsku prajem šťastný nový rok a šťastný rok 2012.
Našťastie sa nemusím rodine chváliť, že je tu tak super. Šancu, že tu budete spokojní, má len málokto z nás.
Keď som sem prišiel prvýkrát, naozaj som si myslel, že som našiel raj. Teraz po rokoch to už viem lepšie. Ak by som to niekedy mohol zopakovať, naozaj by som si vybral inú krajinu, kde by som žil. (teraz by som nevedel, ktorá krajina to bude, možno Belgicko alebo niečo také)
Aj keď Thajsko vidím thajskými očami, nemôžem súhlasiť s všeobecnou mentalitou, ktorá tu je, s neúctivým správaním, lakomstvom či lakomstvom. To klamstvo okolo nás a hlavne popieranie pravdy, veď to urobil vždy niekto iný. Nikdy nemôžete brať Thajca na zodpovednosť za svoje činy. Rešpekt, skutočný rešpekt nikdy nedostaneš, vždy zostaneš občanom tretej kategórie.
Myslím, že to môže byť inak, šťastný nový rok.
Neveril som vlastným očiam, keď som čítal „možno Belgicko alebo tak niečo“...
Sám som Belgičan a videl som to tu.
Dokonca by som si trúfol povedať, že v mnohých oblastiach je to tu horšie ako v Holandsku.
A nemusíte sem chodiť za teplým počasím, to je myslím jasné.
Vo všeobecnosti sa dá povedať, že staré známe „vybrať si znamená vždy trochu stratiť“ vždy do určitej miery platí, kdekoľvek na svete.
Naozaj si myslím, že výfukové plyny a znečistenie vo všeobecnosti sú najväčším zdravotným problémom vo veľkých thajských mestách, najmä v Bangkoku.
A stačí sa pozrieť na tie tisícky ľudí, najmä Thajčanov, ktorí jedia každý deň pár metrov od zaparených kamiónov a (najmä) beznádejne zastaraných autobusov. Čierny dym je fúkaný priamo do vašej tváre.
Aj keď idete na motorke do premávky, máte ju za chvíľu.
Škoda, že v Thajsku neexistuje niečo ako každoročná technická kontrola vozidla. Alebo možno existuje... teoreticky (ako mnohé v Thajsku), ale nie je zavedený do praxe.
Emigrovať znamená prispôsobiť sa a tiež nájsť si zmysluplnú činnosť v novej krajine. V Thajsku žijem takmer 20 rokov a naozaj som to ani na deň neoľutoval. Viac ako v iných krajinách (žil som aj v USA a Francúzsku) je dôležitejšie, aby ste mali holandský alebo aspoň západný okruh priateľov, pretože to je „domáci front“, ktorý naďalej potrebujete.
Mojou „zmysluplnou činnosťou“ je najmä vedenie charitatívnych projektov vo všetkých častiach Thajska (niekedy aj mimo neho) – od získavania financií až po realizáciu. V dôsledku toho poznám aj veľmi schopných a mimoriadne láskavých Thajčanov, ktorí sú vždy pripravení pomôcť, aj s osobnou pomocou, pretože kontakty sú niekedy potrebné. Avšak kvôli mnohým malým a veľkým kultúrnym rozdielom sa Thajci len zriedka, ak vôbec, stanú skutočnými spriaznenými dušami.
Zaráža ma, že mnohé texty obsahujú stereotypné a dosť prehnané informácie. Najlepšou charakteristikou/radou je emigračná konzultantka Saskia Zimmermann. Hovorí o potrebe aktívne „byť súčasťou komunity“, čo pre mňa znamená okruh priateľov, ako aj zmysluplnú a tvorivú činnosť.
Nespomína ďalšiu dôležitú podmienku úspechu vo vašej novej domovskej krajine: rozpoznanie kultúrnych rozdielov a ich čo najlepšie akceptovanie. Nech ste kdekoľvek na svete, na niektoré kultúrne rozdiely si naozaj nikdy nezvyknete. Mimochodom, som prekvapený, že veľa cudzincov – aj keď žijú v Thajsku už mnoho rokov – stále veľmi málo rozumie thajskej/orientálnej kultúre. Už len z tohto dôvodu sa tu nikdy nebudú cítiť „ako doma“.
A nezabudnime na krátke zhrnutie, ktoré uvádza náš budhista John Wittenberg o tom, čo znamená budhizmus, a to: život je utrpenie a utrpenie pochádza z túžob, takže svoje túžby musíme obmedziť. A to sa samozrejme týka aj nášho pobytu v Thajsku.
A okrem toho nikto nežije v neustálom šťastí. Zvyčajne sú to šťastné chvíle, ktoré prežívate a môžete byť spokojní s ‚pokojnou mysľou‘. A „nerozmýšľaj príliš veľa“; Mnoho expatov je starších a majú celý život väčšinou dobré, ale aj zlé spomienky v oblasti podnikania a/alebo vzťahov.
Povedal by som teda: ‚spočítaj si požehnanie‘, svoju nespokojnosť s pobytom zváž do niečoho dočasného s vedomím, že ‚vždy niečo‘ a ‚susedova tráva je vždy zelenšia‘.
V Thajsku žijem už 20 rokov, ale do Belgicka sa vraciam dvakrát do roka ako holandský Belgičan a užívam si, že môžem s každým komunikovať vo svojom vlastnom jazyku a opäť sa stretávať so starými priateľmi, vychutnávať si flámsku kuchyňu. , ponuka kina. a oveľa viac.
Ale po 6 týždňoch si ešte viac vážim príjemné veci zo života v Thajsku a som rád, že opäť nastúpim do lietadla do Bangkoku, tej jedinečnej metropoly, a potom do Chiangmai.
Nie, nikdy odtiaľto neodídem a už som videl veľa zo sveta!
Áno, preto pre mňa ideálne 5 mesiacov v Thajsku, zvyšok len v Holandsku. Našťastie mám partnera, ktorý je tiež rád v Holandsku studený, horúci alebo čokoľvek iné. Natrvalo v Thajsku, nie ďakujem.
Pred tým, ako urobíte krok, môžete súhlasiť najmä s tým druhým (nespáliť všetky lode).
Urobil som to a dodnes to denne ľutujem.
Našťastie budúci rok na jar je môj byt pripravený.
Pre mnohých je to názor, ale pre mňa je to realita: Áziu je zábava zažiť a vrátiť sa tam o rok. Najlepšia vec na oboch svetoch je rozmanitosť 🙂
Imigrácia do Thajska bola najväčšia chyba môjho života.
Najprv som emigroval na Filipíny,
to bola chyba.
Potom do Holandska, Amsterdamu, kde som žil 26 rokov
užili si
a s 58 do Thajska, kde nájdem svoju spriaznenú dušu – (žena)
našli a kde plánujem byť teraz pre zvyšok
zostať v mojom živote.
Chýba mi Rakúsko a Viedeň?
Nie naozaj .
Keďže nepijem alkohol, ani toto nie je problém.
Dostal som sa sem o 15 km ďalej na rakúskom
s reštauráciou, kde používam svoj jazyk (nie nemecký, ale rakúsky)
sa môžete zapojiť do rozhovoru pri lahodnom „Wiener Schnitzel“
čo som celé tie roky v Amsterdame pre nedostatok nemohol robiť
rakúskym známym.
Našťastie tu mám dosť práce v záhrade.
Každý je iný a každý má to svoje
predstava o živote tu. Niekomu to funguje,
nie pre toho druhého.
Funguje to tu pre mňa naozaj dobre!
Okrem toho, že expat by zomrel o 20 rokov skôr ako vo svojej rodnej krajine, o čom Khun Peter navyše píše, že tieto čísla nie sú príliš spoľahlivé, myslím, že ostatné nevýhody popísal správne. Určite sa nájdu výnimky, veľmi podľa toho, kde v Thajsku žijú, ktorí sa necítia nudní ani osamelí, alebo sa tak aspoň správajú pred ostatnými.
Avšak ten, kto žije na vidieku a má malý kontakt s vlastnou kultúrou, aj keď hovorí dobre po thajsky, si čoskoro všimne, že čoskoro dosiahne svoje hranice, pokiaľ ide o záujmy.
Buď sa človek narodí sám, ktorý už nemá potrebu sociálneho kontaktu, kde zaujímavá diskusia môže zájsť aj o niečo ďalej do hĺbky.
Pre mnohých, ktorí sa nenudia, je často výhodou holandsky hovoriaci televízny kanál a hodiny používania internetu.
Väčšinou aktivity, ktoré si môžete užiť aj vo svojej domovskej krajine, doplnené o ďalšie výhody, pri zachovaní všetkých vašich práv, ktoré sú v Thajsku nanajvýš povinnosťami.
Pekné všetky tieto kúsky, každý má svoje skúsenosti, pracujem v Thajsku 30 rokov ako expat v Thajsku a okolí s thajským personálom a teraz ako dôchodca som tu permanentne už 16 rokov a nikdy som sa nenudil 1 sekunda. Nájdite si peknú ženu a urobte si pekný dom, kde sa môžete venovať svojim koníčkom, občas zájdite do krčmy na pivo a porozprávajte sa, potom žijete v raji a túžbu po domove pre Holandsko je ťažké nájsť.
Všetci dôchodcovia a expati majú príjemný pobyt tu v krásnom Thajsku, Btw mám 73 rokov.
Myslím, že priemerný vek expata bude okolo 65... a priemerný vek, v ktorom cudzinci zomierajú, je 56! Naozaj chodí po Thajsku veľa zombíkov... možno to je alkohol, ktorý zabíja baktérie v tele. Ako na silnej vode!
Viem si však predstaviť, že veľa ľudí tu zomrie skôr ako v Holandsku. Ak už o desiatej doobeda pijete pivo a nič si z pivného brucha nerobíte.
Našťastie všetci moji známi sú oveľa starší, takže tých 56 rokov už majú za sebou. Mnohí, ktorých poznám, sú vo veku 70 rokov zdatnejší ako niektorí, ktorých poznám doma a ktorí sú takmer o 20 rokov mladší…
Rozoznateľné, ale s mnohými vecami môžete urobiť dosť sami. Napríklad, naučte sa po thajsky, choďte do fitness klubu, kde chodí viac farangov, alebo ak existuje združenie farangov, choďte tam atď. Stretávať sa v krčme s inými farangmi nie je až taký dobrý nápad. Nevýhodou je aj holandský daňový systém. Od roku 2015 ten, kto jednoducho musí platiť daň v Holandsku, už nemá nárok na žiadny odpočet. Už nie sú povolené žiadne zrážky pre starších ľudí, žiadna všeobecná daňová úľava ani žiadne iné zrážky, ako napríklad výživné. Môžete teda platiť plné dane rovnako ako Holanďania žijúci v Holandsku, ale Holanďanom mimo EÚ boli odstránené všetky výhody, ktoré má.
Mnoho Európanov prichádza do Thajska po skončení kariéry v Holandsku. Žijú tu pre klímu. Myslím, že na mňa to neplatí. Väčšinu práce som vykonal mimo Holandska. .. Z Holandska som odišiel ako 20-ročný a obzvlášť sa mi páčila Ázia.
Preto som tu. Žiť v Jomtieme, milovať more Mar ešte raz. Majte dobrého thajského partnera.
Len sa musíte obmedziť v konzumácii alkoholu. Nie, normálne pivo pred večerou a whisky pred spaním. To sa dá ľahko udržať. Myslím, že by som v Holandsku nebol šťastný.
Je to zaujímavá téma, pretože emigrácia do Thajska má veľa výhod, ale aj nevýhod.
Musíte brať do úvahy oboje.
Keď sa rozhodnete emigrovať do Thajska, musíte sa pozrieť pred skokom.
Dokážete otočiť gombíkom, pokiaľ ide o kultúrne rozdiely?
Ste ochotní učiť sa thajsky?
Máte potrebné sociálne zručnosti na zarábanie peňazí s miestnymi obyvateľmi?
V každom prípade je vhodné začať čiastočnou emigráciou. Tým chcem povedať, že začnete s pár mesiacmi v Thajsku bez toho, aby ste za sebou spálili lode v Holandsku.
Pred konečným rozhodnutím to môžete urobiť niekoľkokrát.
V Thajsku žijem mnoho rokov, hovorím jazykom primerane a Holandsko mi vôbec nechýba.
Nedávno som navštívil Holandsko a žehnám deň, keď som sa rozhodol emigrovať do Thajska.
Vynikajúce zdravotnícke zariadenia mi pomáhajú udržiavať sa v skvelej kondícii, hoci sa blížim k osemdesiatke. Veľkú úlohu zohráva aj kvalita života v Thajsku.
Treba si uvedomiť, že takmer vôbec nepijem.
Dve veci, ktoré boli spomenuté.
Nuda: Čo by ľudia v Holandsku robili, čo sa tu zrejme nedá?
Osamelosť: To je problém aj v Holandsku, ako sa dá pomôcť osamelým starším ľuďom?!
Aký je tu teda rozdiel? Party girlandy si budete musieť zavesiť vo svojom živote sami!
dobrý príbeh s dôležitými tipmi a pokynmi pre tých, ktorí plánujú emigrovať do Thajska. Ja sám tiež uvažujem o tom, že buď navždy odídem, alebo zostanem v Thajsku na ročné obdobie 5 alebo 7 mesiacov, no stále viac cítim to druhé.
Veľmi múdra Gert. Nezabudnite: srdcom a dušou ste Holanďan (Flám?).
V Thajsku máte veľa dobrých a pekných vecí a u nás veľa dobrých a pekných vecí. Užite si oboje.
Negatívne veci si v Thajsku všimnete až vtedy, „keď sa vám dym okolo hlavy rozplynie“, a potom je príjemné povedať: na šesť mesiacov to odložíme.
Zmena jedla robí jedlo...nikdy nezničte všetky mosty.
Myslím si, že všetky tvrdenia sú príliš zovšeobecnené. Mám takmer 67 rokov a som v Holandsku len pár rokov, kde mi môj praktický lekár sľúbil, že mi pomôže prežiť, kým sa nevrátim do Thajska. V Thajsku som bol od roku 1989 do roku 2011. Do Thajska som vtedy išiel kvôli krajine a ľuďom. Nebavím sa s Holanďanmi ani s inými cudzincami, ak to nie je potrebné. Ako možno lepšie porozumieť cudzej (thajskej) kultúre ako každodenný život s Thajcami? Dovolím si tvrdiť, že je to nemožné, ak každý deň trávite veľa času s holandskými alebo belgickými krajanmi. Tento týždeň som jazdil z Nakhon Ratchashima do Buengkanu a veľa jazdím. Na thajských cestách sa cítim ako doma. Tých pár rokov, čo som musel zostať v Holandsku kvôli osamelej starej mame, som trpel túžbou po domove a doslova som na smrť ochorel. Úplne som tu ožil a opäť sa cítim o 20 rokov mladší. Ale nie som negatívny, takže je veľká šanca, že môj príbeh nebude zverejnený. Samozrejme, že sa cítim byť nadradený mnohým Thajčanom. Nemám na to právo a často sa musím držať späť, aby som nekritizoval. Ak sa na Thajčana pozerá s väčším pochopením a akceptovaním, dá sa s ním veľmi príjemne žiť. Stačí si vymeniť okuliare.
Aby sa dospelo k priemernej dĺžke života 56 rokov, musí zomrieť veľmi veľký počet mladých ľudí.
Aj keď spočítate dovolenkárov, nebude to fungovať, keďže veľká časť ľudí žijúcich v Thajsku je už staršia, keď začnú emigrovať.
Možno si niekto vymenil 5 a 6?
Ale aj tak sa mi to stále zdá príliš mladé.
Problém osamelosti je pravdepodobne z veľkej časti spôsobený neznalosťou thajčiny.
Ako si môžete nájsť priateľov, ak sa s nimi nemôžete porozprávať?
A áno, občas ich vidím na imigrácii.
Moja drahá manželka hovorí a manžel tam sedí a každú chvíľu dostane papier, na ktorý sa môže podpísať.
Úplne bezmocný bez manželky.
Potom budete skutočne osamelí.
V Holandsku všetci hovoríme o integrácii, každý, kto chce zostať v Holandsku, sa musí prispôsobiť, vrátane noriem a hodnôt, kultúry a zvykov a…. jazykové oblečenie!
V Holandsku sa píše, že najväčším problémom je alebo sa stáva osamelosť starších ľudí. Šanca, že sa v Holandsku stanete osamelým, je väčšia ako v Thajsku, ak sa integrujete v Thajsku.
V roku 2011 som odišla na pár rokov do Holandska, pretože moja mama už nezvládla dlhý let do Thajska. Povedala mi, aby som bol veľmi osamelý a že je lepšie byť veľmi chorý (potom môžete ísť k lekárovi), ako byť osamelý, pretože na to nemajú žiadne tabletky.
Samozrejme, musíte si dobre premyslieť, či emigrujete z Holandska do Thajska. Musíte to urobiť aj vtedy, ak sa – ako ja v minulosti – presťahujete z centra krajiny do malého mestečka vo Frízsku (Fryslan pre intímne partie). Tam sa hovorí aj iným jazykom ako holandsky a mládež z vidieka naozaj vedela, čo je pitie, moje dospievajúce deti nie. Potom z takého mestečka s 3500 obyvateľmi do Bangkoku s odhadom 15 miliónov obyvateľov.
Rozdiel medzi expatmi, ktorí sú v Thajsku šťastní a nie šťastní, je ich vlastný postoj, ich vlastná motivácia a snaha každý deň urobiť niečo zo svojho života. Každý to robí po svojom, so svojimi vlastnosťami a talentom a s ľuďmi, ktorí sú mu teraz drahí. Robím inú prácu ako v Holandsku, vykonávam iné činnosti ako v Holandsku; Teraz mám dospelé deti, ktoré sa vedia o seba postarať. S ďalším životom mám iné plány, ako by som mal v Holandsku. Nežijem v minulosti, žijem v prítomnosti s tvárou k budúcnosti. A som veľmi šťastný.
Veľká časť výhod a nevýhod emigrácie (do Thajska) bola spomenutá vyššie. Chýba mi však jedna, pre mňa dôležitá téma:
Čo robiť, ak skončíte v kategórii „zmätené osoby“? Napríklad stať sa dementným?
Môžete mať takú dobrú partnerku, ale nedokáže poskytnúť špecifickú starostlivosť, ktorá je/bude v takejto situácii potrebná.
Minimálne v Holandsku na niečo také existuje záchranná sieť, ktorá možno nie je ideálna, ale existuje.
Ako môžete zabezpečiť, že ak sa vám to stane, nejakým spôsobom opäť skončíte v tomto okruhu starostlivosti?
Kto vie, môže to povedať.
Keď som dementný, sám to neviem.
Potom je mi to už jedno. Mai pen rai!
Ale z môjho dôchodku môžem za to niekomu zaplatiť,
(stále to môžete včas vybaviť s právnikom alebo rodinou)
ktorý sa o mňa stará 24 hodín , čo si v Holandsku nemôžete dovoliť .
Bývam tu už takmer 9 rokov a naozaj by som nevedel, aké by bolo mínus emigrácie do Thajska.
A Holandsko? Aj tu starší ľudia bicyklujú cez rôzne panorámy miest, aby vyplnili deň. V Thajsku nemusíte byť osamelí ako v Holandsku. Tu v Holandsku vidím svoje deti len raz za pár týždňov. V Thajsku ľudia často žijú so svojimi svokrovcami proti vôli a vďake. Môže byť útulný. Čo však pôsobí dojmom osamelosti viac ako farang sediaci pri preplnenom reštauračnom stole so svojimi svokrovcami, všetci spokojní, len on sa viditeľne nudí, lebo neovláda jazyk?
Nič nie je osamelejšie ako byť v spoločnosti a nehovoriť dostatočne dobre jazykom.
Vtedy je ešte lepšie byť sám.
a ten farang s veľkou thajskou párty pri stole v reštaurácii a nemôže sledovať rozhovory, čaká na predloženie účtu a je veľmi znepokojený, zatiaľ čo Thajci sa môžu naplno tešiť, pretože vedia, že farang bude, pretože je úplne závislý na nich.
Tak teda ten farang robí niečo zle... Ak sa chystáte niekde bývať, môžete sa aspoň pokúsiť naučiť základy jazyka alebo si aspoň skúsiť spraviť pekný večer s angličtinou a rukami-nohami. Byť závislý na niekom inom nie je sranda. Partner sa snaží svoju polovičku osamostatniť natoľko, aby si v novej domovskej krajine vystačila, inak to pre imigranta nebude o nič zábavnejšie. Ak vám tu partner nepomôže, mala by sa rozsvietiť výstražná kontrolka. Ak dostanete účet znova a znova, mal by zaznieť alarm. Inak si myslím, že si predčasne pomáhaš do priepasti.
Samozrejme, každý má iný postoj k životu, no vo svete sa uskutočnilo niekoľko štúdií o miestach, kde ľudia žijú oveľa starší, ako je priemer.
Novinový článok o tom obsahuje: http://www.trouw.nl/home/hoe-japanners-gezond-en-fit-100-worden~a4a4cdf7/. Sám si myslím, že po tom, čo som žil na viacerých miestach sveta, je obzvlášť múdre najprv zostať v Thajsku dlhšie, než za sebou spálite svoje lode. Pre tých, ktorí ľutujú, dúfam, že sa môžu vrátiť do Belgicka alebo Holandska. Každopádne veľa šťastia.
Som len rád, že nehovorím po thajsky, takže nepočujem všetky tie nezmysly, ktoré sa okolo mňa vyvracajú. Milujem to teraz, keď už raz nemám žiadne rušičky.
Zaujíma ma história a potom vidíte, že Thajsko je feudálna krajina 21. storočia.
V prvých rokoch, keď som žil v Thialande, som pravidelne chodieval do NL, aby som opäť videl rodinu a priateľov. Ale potom ich vidím zriedka, pretože sú všetci zaneprázdnení, ak sa mi podarí dohodnúť päť stretnutí za mesiac, už som skvelý kupujúci. Teraz som v NL nebol posledneho 2,5 roka a otazka je, ci (viac) do NL pride alebo nie. Čoraz viac mám tendenciu do NL už nechodiť. Už teraz ma dusí predstava, že budem opäť chvíľu v NL. V Thajsku sú strelné zbrane zakázané bez povolenia a napriek tomu som prekvapený, že veľa thajských susedov vlastní strelnú zbraň bez povolenia.mať za. Moja thajská manželka ma neustále upozorňovala, aby som bol obzvlášť opatrný, pretože kombinácia Thajčana, ktorý má podľa definície dlhé prsty na nohe, so strelnou zbraňou nie je naozaj ideálna na to, aby sme mali rozdielne názory.
Takže šanca, že tu zomriem skôr kvôli „nehode“, je veľmi reálna.
Venujem sa investovaniu a sledujem holandskú a najmä európsku politiku a tiež som často vodičom svojej thajskej manželky, ktorá mi okrem starostlivosti o 4 prijatých túlavých psov zabezpečuje, že chodím takmer každý deň von. Veľa Thajčaniek sa o mňa zaujíma a moja žena vie, že som na to citlivý, takže vie, ako vyhodiť balónik tak, že sa opýta tých žien, koľko si myslia, že mám rokov. Vždy vyjdu veľmi lacno vo veku od 45 do 55 rokov a potom mi len tak mimochodom povie, že mám 68. Nie že by to bol pre nich argument, ale ja sa automaticky sťahujem. Musím s tým niečo urobiť ;-)
Zaráža ma, že sa prinajmenšom navrhuje, že keď sa natrvalo vrátite do Holandska, bude vám ľúto vašej tety, čo je samozrejme úplný nezmysel.
Moje motto je nikdy neľutuj svoje rozhodnutia, dokonca ani v Thajsku, pretože v každom období svojho života robíš rozhodnutia, ktoré sú alebo sa ti zdajú priaznivé. Buďte flexibilní a považujte sa za globálneho občana. Nespoliehajte sa príliš na svoje potreby, obmedzujú váš rozvoj a ak si myslíte, že ste vyrástli a nemôžete nikomu odovzdať svoje vedomosti a skúsenosti, nie je čas to opustiť svet????