ڊاڪٽر Erwin Kompanje (Erasmus MC Rotterdam ۾ ڪلينيڪل اخلاقيات) پنهنجي ذاتي بلاگ تي هڪ صاف ڪالم لکيو. ”وڏي عمر ۾ متوقع موت يا ڪرونا جي موت؟ عنوان هو ۽ ان ۾ هن ڪووڊ 19 جي موت کي تناظر ۾ رکيو، پر سڀ کان وڌيڪ هن انسانيت جي تباهي تي زور ڏنو جيڪو قدمن جي ڪري ٿي رهيو آهي.

ٽيڪسٽ ٽي وي پروڊيوسر فلاويو پاسڪوينو کي ان جو دورو ڪرڻ ۽ انٽرويو ڏيڻ لاءِ چيو. هن ارون کي پنهنجي اباڻي شهر بارندريچٽ ۾ کنيو ۽ ساڻس گڏ پنهنجي پسنديده جاءِ، يوروپورٽ ڏانهن روانو ٿيو. هتي ڪاري رنگ جي گلن جي هڪ ڪالوني آهي. هي جڳهه نوان بگاڙا پيدا ڪري ٿو، پر ڪيترن ئي ڪمزور سيگلن لاءِ آخري آرامگاهه پڻ آهي.

ڪالم کي فلمايو ويو "ڳالهائيندڙ لفظ" فارم ۾، شروعاتي ويب ٽيڪسٽ (www.kompanje.org) کي ترتيب ڏيڻ کان پوءِ ۽ وسيع تناظر لاءِ هڪ فلسفياتي منشور ٺاهي ٿو جيڪو صرف ICU جي گهٽتائي ۽ مختصر مدت جي موت جي شرح کان ٻاهر نظر اچي ٿو. اچو ته اميد رکون ته هن دانشورانه سطح کان وڌيڪ تنقيدي آواز اچي.

وڊيو: ’ڪورونا پاليسي غير انساني آهي‘

هتي وڊيو ڏسو

https://youtu.be/rlnfnsFz6c8

”ڪورونا پاليسي غير انساني آهي“ جا 57 جواب، ڪلينڪل ايٿسٽسٽ ڊاڪٽر چوي ٿو. Erwin Kompanje (وڊيو)

  1. wim مٿي چوي ٿو

    اهو تعلق هالينڊ سان آهي. مون کي خبر ناهي ته لفظ ’ڪورونا پاليسي‘ صحيح آهي. اهو مون لاءِ صحيح لڳي ٿو ته ڪا به پاليسي ناهي ، پر اها خوف جي احساس کان ٻاهر ، وائرلوجسٽس ، آر آءِ وي ايم ، وغيره اوچتو حڪومت طرفان اوچتو انڌا ٿي ويا. هاڻي جڏهن انهن کي به خبر ناهي ته سياستدانن لاءِ ڪجهه واضح قدمن ۾ صورتحال کي معمول تي آڻڻ ناممڪن لڳي ٿو. ننڍڙن قدمن جو اعلان اسڪول جي ماستريءَ واري انداز ۾ ڏاڍائيءَ سان ڪيو ويندو آهي، ڊي جونگ ’ايپس‘ ۽ ’ڊيش بورڊ‘ بابت ڳالهائيندو آهي ۽ ان دوران بيروزگاري وڌي ويندي آهي ۽ معاشي ترقي گهٽجي ويندي آهي. مون کي ڪا به پاليسي نظر نٿي اچي. صرف خوفناڪ ڇڪتاڻ ۽ عملدرآمد ۾ نااهلي.

    • Lilian مٿي چوي ٿو

      ها، هالينڊ ۾ اهو عجيب آهي. ٻين ملڪن ۾ زندگي تمام عام طور تي جاري آهي

      • روب وي. مٿي چوي ٿو

        مان سمجهان ٿو ته هي sarcasm Lilian آهي؟ هالينڊ، ٿائيلينڊ ۽ آمريڪا کان وٺي چين تائين ڪيترن ئي ملڪن تي غور ڪندي، جتي هر قسم جا قدم کنيا ويا (لاڪ ڊائون، سفري پابنديون، سماجي فاصلو، ماڻهو جيڪي پنهنجون نوڪريون وڃائي ويٺا، وغيره). توھان انھن مڙني اوچتو قدمن کي سڏي سگھو ٿا ’گھٻرائجڻ‘ يا ڪافي تياريون (جڏھن ته وبائي مرضن بابت خبرداري سالن کان جاري آھي). حقيقت ۾، ٿورن ملڪن وٽ هڪ سٺي ترقي يافته رسم الخط تيار هئي يا ان کي تمام گهڻو خرچ ڪرڻ جي اجازت نه هئي (آمريڪا جو سوچيو، جتي ڪجهه تياريون ڪرونا جي وبا کان اڳ به کٽي ويون هيون).

        https://apnews.com/ce014d94b64e98b7203b873e56f80e9a

    • مارٽن باندر مٿي چوي ٿو

      حڪومت جو رويو وائرس جي رويو وانگر غلط آهي. توهان لڳ ڀڳ سوچيو هوندو ته حڪومت هڪ وائرس آهي.

  2. روب وي. مٿي چوي ٿو

    اقتباس 1: ”اخبارن ٻڌايو ته 9 مان 10 ماڻهو 65 سالن کان مٿي آهن، سي بي ايس جا انگ اکر ڏيکارين ٿا ته خاص طور تي 80 سالن يا ان کان وڌيڪ عمر وارا (..) پوڙها ماڻهو پنهنجي زندگيءَ جي آخري مرحلن ۾ (..) ماڻهو پنهنجي آخري مرحلن ۾ آهن. زندگيءَ جو انهن کي بغير ڪنهن چوڻ جي.

    بزرگ ڪيترو وقت رهن ٿا؟ ماڻهن جي اونهاري ۾ سندن زندگيءَ جي سراسري زندگي:
    65: 20,3 سال (مرد 19، عورت 21,5)
    70:16,3 سال (مرد 15,1، عورت 17,3)
    80: 9,2 سال (مرد 8,4، عورت 9,9)
    90: 4,2 سال (مرد 3,8، عورت 4,4)

    ذريعو:
    https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/levensverwachting

    يقيناً اسان ٿورو ڪم ڪرڻ جو انتخاب ڪري سگهون ٿا، پوءِ اتي 2,5 کان 3 ڀيرا ٿيندا پراڻن ۾ ڪيترائي موت (ڏسو سويڊن پاڙيسري ملڪن جي مقابلي ۾). جيڪڏهن اسان اهو چونڊيو ته، هڪ پوڙهو ماڻهو جنهن سان صرف 10-20 سال جيئرا آهن، اهو بهتر آهي ته اڳ ۾ رٽائر ٿيڻ. جيڪڏهن اسان گڏجي اهو نتيجو ڪريون ته اهو قابل قبول آهي، اهو ٺيڪ آهي. پر تصوير کي رنگائڻ لاءِ محتاط آهي ته جيڪي ماڻهو وائرس کان مرندا هئا اهي تقريبن منهن ۾ موت ڏسي رهيا هئا.

    اقتباس 2:
    ”ڇا ڪرونا ۽ فلو ۾ ڪو فرق آهي؟
    جواب صرف ها آهي، اتي اختلاف آهن (۽ هڪجهڙائي). هڪ فرق، مثال طور، اهو نقصان آهي جيڪو جسم ۾ ٻين هنڌن تي ٿئي ٿو، جهڙوڪ رت جي وهڪري ذريعي انفيڪشن.

    https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200424_04933526

    ها، اهو ضرور ضروري آهي ته سڀني قسمن جي پهلون کي وزن ڏيو: خطري جي گروهن ۽ ماڻهن جي زندگي جي توقع ۽ معيار، معيشت، سماج (سماجي رابطي) وغيره. اهو ڏکيو آهي ۽ اهو فيصلو ڪنهن به وقت تبديل ٿي سگهي ٿو جيڪو صحيح آهي (يا بهتر چئجي، مجموعي طور تي گهٽ ۾ گهٽ نقصانڪار ڪهڙو آهي، جيڪي ملوث آهن انهن لاءِ قابل قبول آهي). مون کي تمام گھڻن مستقل قدمن سان تمام گھٻرائجي غيرذميوار نظر اچي ٿو، پر ان سڀني کي رد ڪرڻ سان گڏ 'اهو صرف هڪ قسم جو فلو آهي، موت ان جو حصو آهي، ۽ اهو گهڻو ڪري پوڙها ماڻهو آهن جيڪي ٿورو اڳ مري ويندا آهن.'

    • پيٽر (اڳوڻي خن) مٿي چوي ٿو

      توهان جو دليل غلط آهي روب. توهان صحت جي سارسنڀال کان بچڻ وارن ۽ ڪورونا جي ڪري آپريشن جي ملتوي ٿيڻ واري زندگي جي سالن کي حساب ۾ نه رکو.

      لکين سالن جي زندگي گم ٿي وئي:
      اهو واضح ناهي ته تازو مهينن ۾ باقاعده سنڀال جي نقصان ڪيتري موت جو سبب بڻيو آهي. اهو خدشو آهي ته 100.000،400.000 کان 13.000 سالن جي زندگي گم ٿي وئي، تحقيقي ايجنسي گپتا هن هفتي هڪ رپورٽ ۾ لکيو. 21.000 کان XNUMX صحتمند سالن کان گهڻو وڌيڪ Covid مريضن جي سنڀال ڪندي بچايو ويو.
      https://gupta-strategists.nl/studies/het-koekoeksjong-dat-covid-heet

      COVID مريضن لاءِ اسپتال جي سنڀال هالينڊ ۾ اندازي مطابق 13 هزار کان 21 هزار صحتمند زندگي جا سال (QALYs) بچائي چڪا آهن. اهو گپتا اسٽريٽجسٽس جي رپورٽ 'COVID gos cuckoo' مان واضح ٿئي ٿو. زندگيءَ جي حاصل ڪيل صحتمند سالن جو تعداد خرچن جي لحاظ کان ننڍو آهي: هڪ اندازي مطابق 100 کان 400 صحتمند سال حياتيءَ جا 100 کان 250 سال ضايع ٿي ويا آهن جيئن ته ڪينسر، دل جي ناڪامي، ذیابيطس وارن ماڻهن جي سنڀال، باقاعده سنڀال جي منسوخي ۽ ملتوي ٿيڻ سبب. يا پيٽ جون بيماريون. مالي دٻاءُ پڻ غير متناسب طور تي وڌيڪ آهي: COVID جي سنڀال جا خرچ في صحتمند سال حاصل ڪيل زندگي XNUMX کان XNUMX يورو آهن. اهو عام طور تي قبول ڪيو ويو آهي ان کان وڌيڪ ٽن عنصر تائين آهي.

      • پيٽر (اڳوڻي خن) مٿي چوي ٿو

        اهو هڪ ڀيرو ٻيهر ظاهر ڪري ٿو ته اسان جي حڪومت طرفان ڪا پاليسي ناهي، پر فٽبال کي خوفزده ڪيو ويو آهي. ان کان علاوه ، ميڊيا ڪيمرا کي ڪووڊ مريضن تي فوڪس ڪيو هو ۽ رتي يقيناً ٽي وي تي تصويرون نه ٿو چاهين ته اسپتالن ۾ سخت بيمار ڪورونا جي مريضن سان. حقيقت اها آهي ته ماڻهو پوءِ گهر ۾ ئي مرن ٿا ڇاڪاڻ ته انهن کي باقاعده سار سنڀال نه ملندي آهي، رت کي ڪا به اهميت نه آهي، ڇاڪاڻ ته ڪيمرا نه آهن.

        • جاني بي جي مٿي چوي ٿو

          شايد هاڻي بحث شروع ٿي ويندو ته ڇا ڏينهن جي آخر تائين بيمار جي سنڀال ڪرڻ عام آهي.
          دوائون مزيدار آهي، پر جيئن ئي ان تي ڪا قيمت رکي وئي ته، چونڊون ڪرڻيون پونديون ۽ مون کي پڪ آهي ته اهو بحث هالينڊ ۾ گهڻو وقت نه ٿيندو.
          ٿائيلينڊ ۾ ان حوالي سان ٿورو واضح آهي. زندگيءَ مان وڌ کان وڌ فائدو حاصل ڪريو جيستائين توهان 70 سالن جي نه ٿي وڃو ۽ باقي توهان کي صرف انتظار ڪرڻو پوندو ۽ ڏسو ته ڇا اهو اڃا به سمجهه ۾ اچي ٿو ۽ بعد ۾ ان تي منحصر آهي ته خانداني لاڳاپا ڪهڙا آهن.

          • روب وي. مٿي چوي ٿو

            هالينڊ ۾ اسان باقاعده ٻڌون ٿا ته ڪيترو عرصو جاري علاج ذميوار آهي. گوگل پر ۽ توهان کي اخبارن ۽ ٽي وي چينلن ۾ 2012، 2016، 2018 وغيره جا ٽڪرا نظر اچن ٿا، اهو هڪ مشڪل بحث آهي، جڏهن ته هالينڊ اڳ ۾ ئي جرمني جي ڀيٽ ۾ ان سان گڏ آهي:

            ”جرمنن وٽ پڻ اسان جي ملڪ کان مختلف صحت جي سار سنڀار ڪلچر آهي. آخري ساهه تائين علاج جاري رکڻ هالينڊ جي ڀيٽ ۾ تمام گهڻو عام آهي، جتي ڳالهه ٻولهه ڪيتري حد تائين مريض وڃڻ لاءِ تيار آهي تمام گهڻو عام آهي. ”

            - https://www.ad.nl/binnenland/duitse-ic-baas-nederland-moet-voor-veel-meer-ic-bedden-zorgen~aca7ea29
            - https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2263187-de-laatste-levensfase-goed-sterven-is-ook-belangrijk.html

            ٿائيلينڊ ۾ انهن کي اهو مسئلو/حقيقت آهي ته جيئن ئي ڪو ماڻهو آزاديءَ سان صحت جي سارسنڀال ڪندڙ وٽ نه وڃي سگهي، سنڀال تائين پهچ تيزيءَ سان گهٽجي وڃي ٿي:

            "55-65 سالن جي عمر ۾، گهڻا ماڻهو صحت جي سهولتن ڏانهن آزاديء سان سفر ڪرڻ جي قابل آهن. پر، جيئن اهي وڏا ٿين ٿا، اهي ڪمزور ٿي وڃن ٿا ۽ صحت جون حالتون پيدا ٿيڻ شروع ڪن ٿيون جيڪي انهن کي صحت جي سهولتن ڏانهن آزاديءَ سان سفر ڪرڻ کان روڪين ٿيون. هڪ دفعو بزرگ ماڻهو انحصار بڻجي ويندا آهن ۽ انهن کي صحت جي سهولتن ڏانهن آڻڻ لاءِ ٻين جي ضرورت هوندي آهي، صحت جي سهولتن تي خدمتون استعمال ڪرڻ جي تعدد عام طور تي گهٽجي ويندي آهي. اهو رجحان اصل ۾ غريب بزرگن ۾ مضبوط آهي، خاص طور تي جيڪي ڳوٺاڻن علائقن ۾ آهن ۽ جيڪي پنهنجي بالغ ٻارن سان گڏ نه رهندا آهن، " 

            ذريعو:
            https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2016/04/08/aging-in-thailand—addressing-unmet-health-needs-of-the-elderly-poor

            اهو ضرور واضح آهي، پر ڇا اهو ماڻهن لاءِ مرڻ لائق آهي ڇاڪاڻ ته انهن وٽ اسپتال تائين رسائي نه آهي يا ڪافي نه آهي؟

            • هيري اين مٿي چوي ٿو

              درحقيقت رونالڊ، ايم ايس ايم مڪمل طور تي حڪومت جي خدمت تي آهي ۽ تنهن ڪري قابل اعتماد ناهي. مثال طور، تازو AD ۾ هڪ مضمون هو؛ ڪورونا سخت جانورن جي فارمنگ ڪمپنين تي سخت ڌڪ !!! ان بابت تحقيق اڃا شروع ٿيڻي هئي، پر AD اڳ ۾ ئي اها ”وڏي“ خبر کڻي آيو آهي. يقينن اسان ان بابت وڌيڪ ڪجهه نه ٻڌو.

          • جاني بي جي مٿي چوي ٿو

            اهو ڪيترن ئي ملڪن ۾ عام ناهي ۽ شايد هالينڊ کي به اهو ڪرڻ گهرجي.

            • Tino Kuis مٿي چوي ٿو

              نازي ۽ اسٽالن لاءِ معاف ڪجو، جاني بي جي. مون کي ڪاوڙ هئي. سماج کي ڪو به چوڻ نه گهرجي ته ڪير ڪندو آهي ۽ ڪير نه وٺندو آهي. اها ڳالهه ڊاڪٽر ۽ مريض جي وچ ۾ آهي.

        • Tino Kuis مٿي چوي ٿو

          اچو، پيٽر، رت ۽ ڪئميرا کڻي اچي، توهان هڪ جائز بحث کي سياست ۽ بادل ڪري رهيا آهيو. اسان ڪٿي به حاصل نه ڪندا آهيون 'اهي سڀ ڪجهه غلط ڪندا آهن ۽ مان سڀ ڪجهه بهتر ڄاڻان ٿو'. ڪو به اڳڪٿي نه ڪري سگهيو آهي ته باقاعده سنڀال 30-50 سيڪڙو گهٽجي ويندي. ان کي درست ڪرڻ ڊاڪٽرن ۽ اسپتالن جي ذميواري آهي.

          • پيٽر (اڳوڻي خن) مٿي چوي ٿو

            اهو ضرور سياسي انتخابن سان آهي، تنهنڪري توهان کي سياست ۾ شامل ٿيڻو پوندو. Rutte پاڻ چوي ٿو ته هو ذميوار آهي، ۽ ائين ئي RIVM. صحت کاتي ۾ اڳ ئي اهڙيون وڏيون ويٽنگ لسٽون موجود آهن، جن ۾ مريضن جي ذخيري جي ڳالهه آهي.

            Ernst Kuipers، Erasmus MC جو چيئرمين، پڻ چوي ٿو ته انهن اهو غلط ڪيو. هو پڻ گپتا جي رپورٽ سان جوهر ۾ متفق آهي: "مان متفق آهيان ته زندگي جي صحت مند سالن جو تعداد گهٽ ۾ گهٽ محفوظ ٿيل تعداد جيترو آهي، ان امڪان سان ته گم ٿيل سالن جو تعداد تمام گهڻو آهي.

            هن ڪينسر رجسٽري جي ڊيٽا ڏانهن اشارو ڪيو، جنهن مان ظاهر ٿئي ٿو ته تشخيص ٿيل ڪينسر جي مريضن جو تعداد عام طور تي تقريبا 3500 هر هفتي آهي. گذريل ٻن مهينن ۾ صرف 1700 في هفتي هئا. ”تنهنڪري اهو اڌ ٿي ويو آهي ، ۽ جيترو مون کي خبر آهي ، ڪووڊ ڪينسر جو علاج ناهي.

            https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2334774-bij-een-volgende-piek-moet-aanpak-anders-wijs-corona-ziekenhuizen-aan.html

          • مارٽن باندر مٿي چوي ٿو

            ٽينو، ڇا اهو تون ئي هئين جنهن نازي جرمني ۽ اسٽالن روس سان جنگ شروع ڪئي هئي؟
            ڇا اهو نظر نٿو اچي ته تمام گهڻو سياست ڪرڻ، يا اڃا به بدتر هڪ مڪمل طور تي غلط اشتهار هومينم؟
            جيڪڏهن توهان ڪووڊ جي ڪري سمورا ڊپارٽمينٽ بند ڪري ڇڏيا، اسپين ۾ ته ڪووڊ کان سواءِ مريضن جي داخلا تي به پابندي هئي، پوءِ جيڪڏهن باقاعده سنڀال گهٽجي وڃي ته توهان کي حيرت نه ٿيڻ گهرجي.
            شروع کان بدانتظامي ۽ ماڻهن کي ڊيڄاريو ويو.

            • جاني بي جي مٿي چوي ٿو

              انهن کي اڄ جي ڄاڻ کان سواء ڪيئن بهتر ڪرڻ گهرجي ها؟
              مان سمجهان ٿو ته هاڻي ڇا ٿي رهيو آهي ان کان به وڌيڪ چريو آهي. هالينڊ هڪ اڌ ميٽر سوسائٽي ۾ ڦاسي پيو آهي ۽ ٿائيلينڊ ۾ عام زندگي منهن جي ماسڪ سان ٽريڪ تي واپس اچي رهي آهي
              ڇا هالينڊ هڪ انڌي شخص وانگر ڊڄي رهيو آهي يا ٿائيلينڊ سڀ کان ڪمزور کي وزن گھٽائڻ جي اجازت ڏئي ٿو؟ منهنجي دائري مان اهو نتيجو نٿو ڪڍي سگهجي، ۽ اهو سوال به پڇي سگهجي ٿو ته ڇا ڊچ سياست هن بحران کي استعمال ڪري رهي آهي يا غلط استعمال ڪري رهي آهي.

              • روب وي. مٿي چوي ٿو

                ٿائيلينڊ ۾، قدم هالينڊ جي ڀيٽ ۾ سخت آهن: اتي هڪ سرڪاري هنگامي حالت آهي، سماجي فاصلن جي قدمن (2 ميٽر جي فاصلي تي رکڻ، منهن جو ماسڪ لازمي طور تي بس ۽ ٽرين تي ۽ ڪجهه صوبن ۾ گراهڪن لاء لازمي آهي، پر پڻ. ڪيتريون ئي ڪمپنيون). شاپنگ سينٽر جتي توهان کي صرف داخل ٿيڻ جي اجازت آهي جيڪڏهن توهان ڊجيٽل نشان ڇڏي ڏيو (ايپ/QR ڪوڊ سان لاگ ان ڪريو). ٿائلينڊ هاڻي فيز آئوٽ جي فيز 2 ۾ آهي، وڌيڪ خطري واري هنڌن جهڙوڪ ڪلب ۽ زو اڃا تائين کولڻ جي اجازت ناهي. وغيره.

                جيڪڏهن هڪ اڌ ميٽر جو فاصلو رکڻ هالينڊ ۾ جيل آهي، ته ٿائيلينڊ ڇا ڪندو؟ هڪ سزا ڪئمپ؟ يا جيڪڏهن ٿائي مرحلو 'عام ڏانهن واپس' آهي، جڏهن ته هالينڊ ۾ اڃا به ٿورو وڌيڪ آرام آهي، پوء هالينڊ ۾ عام کان وڌيڪ؟

                يا ٿائيلينڊ ۽ هالينڊ ٻئي آهن، سخت کان پوءِ (ڪڏهن ڪڏهن ايڊهاڪ، ڪڏهن شايد گهڻو ڊگهو يا مختلف شعبن جي تمام ٿورن ماهرن جي صلاح سان) قدمن کان پوءِ، ٻئي قدم قدم سان قدم کڻي معمول تي اچڻ جي طرف. ٿي سگهي ٿو تمام سست، شايد تمام تيز، اسان ان بابت ڳالهائي سگهون ٿا. مان ايئن ٿو سمجهان. پر ٿائلينڊ ۽ هالينڊ کي ڪجهه قسم جي مخالف طور پيش ڪرڻ لاءِ؟ نه، مان نه ٿو سمجهان ته اهو صحيح آهي.

                https://www.khaosodenglish.com/news/crimecourtscalamity/2020/05/23/govt-3rd-phase-of-lockdown-relaxation-takes-effect-on-june-1/

                https://www.khaosodenglish.com/politics/2020/05/22/emergency-decree-extended-no-new-virus-case-reported/

                https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1891290/70-thais-stick-to-social-distancing

                • جاني بي جي مٿي چوي ٿو

                  اهو چڱي طرح ٻڌايو ويو آهي، پر، جيئن اڪثر صورت آهي، اهو ناهي ته اهو ڇا آهي. پولڊر کان جواب ڏيڻ جو مطلب اهو ناهي ته اهو صحيح آهي.

                • روب وي. مٿي چوي ٿو

                  ڇا توھان چاھيو ٿا ڪجھ ثابتيون جاني؟ هود جي هيٺان اهڙي جواب ڏيڻ جو مطلب اهو ناهي ته اهو صحيح آهي. 😉 مون ذريعن سان ڪجهه دليل فراهم ڪيا آهن. مان ٻڌائڻ چاهيان ٿو ته هالينڊ جي مختلف ميڊيا کان ظاهر ٿيڻ کان وڌيڪ سخت يا وڌيڪ خوفناڪ ثبوت آهي، يا جنهن مان اهو ظاهر ٿئي ٿو ته Khaosod، Bangkok پوسٽ، وغيره. جيڪڏھن توھان چاھيو ٿا) ھڪڙي غلط يا نامڪمل تصوير ٺاھيو.

                • جر ڪورت مٿي چوي ٿو

                  هڪ اهم نقطو اهو آهي ته هالينڊ ٿائلينڊ کان وڌيڪ سخت آهي. مون ڪٿي به نه پڙهيو آهي ته ٿائيلينڊ ۾ بزرگ بند ٿيل آهن، اڪيلائي ۾ آهن ۽ پيارن ۽ مائٽن سان رابطي کان انڪار ڪيو ويو آهي. هالينڊ ۾، بزرگ ۽ بيمار بابت فيصلا هن گروپ جي خرچ تي ۽ بزرگ ۽/يا ڪٽنب جي رضامندي يا اجازت کان سواءِ ڪيا ويندا آهن. جيئن ڊاڪٽر چيو. Erwin Kompanje: جيل کان بدتر.
                  ۽ ٻيو نقطو 2 ميٽر سوسائٽي آهي. ڊچ حڪومت چاهي ٿي ته بهترين ڇوڪرو هجي ۽، مثال طور، انهن ماڻهن تي ڏنڊ وڌو، جيڪي هڪ گهر ۾ گڏ رهندا آهن پر لاڳاپيل نه آهن، مثال طور شاگردن جي گهر ۾، جيڪڏهن اهي گڏجي ٻاهر هلن. يا توهان پنهنجي دوست کي ڪار ۾ وٺي وڃو: هڪ خراب شيء آهي ڇو ته اتي 1,5 ميٽر فاصلو ناهي. ۽ تنهن ڪري توهان هالينڊ ۾ ڪجهه وڌيڪ بکواس جي اميد ڪري سگهو ٿا، جڏهن ته ٿائي ان سان وڌيڪ نرمي سان معاملو ڪيو.

                  مان ڇا سمجهان ٿو 1,5 ميٽر جي قاعدي بابت: هڪ ڏينهن يا 2 هن بلاگ ۾، هڪ ڪهاڻي Volkskrant ۾ ٻڌايو ويو آهي ته هر ٻاهرئين رابطي ۾ آلودگي جو تقريبن مڪمل طور تي نه هجڻ جو خطرو آهي (صرف 1 انفيڪشن مان 7324 کان وڌيڪ متاثر ٿيل ماڻهن مان صرف 1,5. ووهان جنهن جي جاچ ڪئي وئي کليل هوا ۾ پيدا ٿيو). 1,5 ميٽر جي باري ۾ سڄي شيء چين کان اچي ٿي، جنهن هڪ ڀيرو چيو ته وائرس ٿوري فاصلي تائين هوا ۾ ڦهليل هو. ۽ هاڻي چيني محقق هڪ مطالعي سان گڏ آيا آهن جنهن مان اهو ظاهر ٿئي ٿو ته اهو مڪمل طور تي ناگزير آهي ۽ اهو سڄو 1,5 ميٽر سوسائٽي حقيقتن تي ٻڌل ناهي. ۽ توهان شرط لڳائي سگهو ٿا ته چيني هاڻي شايع ڪرڻ ۾ محتاط آهن ڇاڪاڻ ته ڪورونا بابت ڪيترن ئي الزامن جي ڪري، ۽ اڃا تائين اهي هن تحقيق ۽ نتيجن سان گڏ ايندا آهن. جيڪڏهن مان چوان ها: فوري طور تي سڄو XNUMX ميٽر قاعدو کليل هوا ۾، گهٽين تي، پارڪن ۾، ساحل تي. ٻاهرين ڇت ۽ وڌيڪ.
                  لنڪ ڏسو: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/onderzoek-nauwelijks-kans-op-besmetting-in-buitenlucht~b28c006b/

                • جاني بي جي مٿي چوي ٿو

                  ڪاش مان پنهنجي راءِ جو اظهار ناريل جي وڻ هيٺ ڪري سگهان ها
                  جيئن ته مان صورتحال کي پنهنجي اکين سان ڏسان ٿو ۽ اهو هڪ قابل اعتماد ذريعو آهي، بينڪاڪ ۾ هنگامي حالت جي باوجود ڪافي انسانيت آهي.
                  ڪو به مون سان عوامي ڊومين ۾ ذاتي سوالن سان رابطو نٿو ڪري ته ڇا اسان سان لاڳاپيل آهيون يا نه.
                  ضروري ناهي ته هالينڊ ۾ پبلڪ ٽرانسپورٽ تي سفر ڪرڻ تي پابندي آهي... واقعي مظلوم سماج ۾ ڪير رهي ٿو؟

            • Tino Kuis مٿي چوي ٿو

              ها اهو مان هو. مان سمجهان ٿو ته سماج کي اهو فيصلو نه ڪرڻ گهرجي ته ڪير 'آخر تائين' جي پرواهه ڪرڻ گهرجي يا نه. اها ڳالهه ڊاڪٽر ۽ مريض جي وچ ۾ آهي. هي هر سنڀال تي لاڳو ٿئي ٿو.

              مون ڪٿي به نه پڙهيو آهي ته اسپين ۾ غير ڪووڊ -19 مريضن جي داخلا تي پابندي هئي. ڇا توهان وٽ ان لاءِ ڪو ذريعو آهي؟

              جيترو مون کي خبر آهي، توهان پڻ حوالو ڪري سگهو ٿا ڪنهن به شديد مريض هالينڊ ۾.

              اها ڏاڍي ڏکوئيندڙ آهي ته باقاعده خيال ۾ گهٽتائي آئي آهي. ائين نه ٿيڻ گهرجي ها ۽ نه ان پيماني تي ٿيڻ گهرجي ها. ڊاڪٽرن کي ٿورو زور سان احتجاج ڪرڻ گهرجي ها.
              . . '

              • پيٽر (اڳوڻي خن) مٿي چوي ٿو

                مون کي اهو تاثر هو ته توهان احتجاج ڪندڙ ڊاڪٽرن جي باري ۾ نهايت توهين ڪري رهيا آهيو؟

                تينو: 'ڊاڪٽر تازو هفتي ۾ سڄي شيء کي پڙهي رهيا آهن، جڏهن انهن جو ڪم 50 سيڪڙو کان وڌيڪ گهٽجي ويو آهي.' اهي ٻئي ڊاڪٽر گذريل ٻن مهينن ۾ پنهنجي آمدني جو 50 سيڪڙو وڃائي چڪا آهن! يقينن اهي عام وقت ڏانهن واپس وڃڻ چاهيندا آهن! (ڪرونا جو مذاق)

              • ڪرس مٿي چوي ٿو

                پياري ٽينا،
                مان سمجهان ٿو ته سماج کي صحت جي سار سنڀار ۾ مناسب طور تي شامل ٿيڻ گهرجي، اڃا به وڌيڪ: اهو ڪيترن ئي ڏهاڪن کان ٿي رهيو آهي. حڪومت ۽ انشورنس ڪمپنيون اهم رانديگر ۽ حتي فيصلو ڪندڙ آهن. ڊاڪٽر ۽ مريض جيترو چاهين چاهين ٿا، پر جيڪڏهن انشورنس ادا نٿو ڪري، اهو نه ٿيندو.
                منهنجي ماءُ هاڻي ڪجهه دوائون حاصل نه ڪنديون آهن جيڪي سٺو ڪم ڪيون ڇاڪاڻ ته اهي ”ڏاڍا قيمتي“ آهن ، ڊاڪٽر جي مطابق. هاڻي هن کي هڪ عام دوا ڏني وئي آهي. اهو فيصلو ڪنهن ڪيو؟
                اخلاقي مسئلا پڻ پيدا ٿين ٿا. ڇا سماج کي تمام قيمتي IVF علاج لاء ادا ڪرڻ جاري رکڻ گهرجي؟ ڇا اهي ماڻهو جن کي ٻار نه ٿي سگهيا آهن اهي واقعي بيمار آهن؟ ۽ ڪو به 'سستا' متبادل نه آهن جهڙوڪ اپنائڻ. ساڳيو ئي پلاسٽڪ سرجري لاء آهي.

                • Tino Kuis مٿي چوي ٿو

                  توهان بلڪل صحيح آهيو، ڪرس. سماج جزوي طور تي صحت جي حفاظت جي حدن جو تعين ڪري ٿو، جيڪو ادا ڪندو آهي ۽ ڪيترو. ڇا جي اجازت آهي ۽ ڇا نه آهي. مان ڏاڍو سخت هوس. اتي هميشه ان بابت بحث ڪيو ويندو، مثال طور، حمل جي ضبط واري گولي جي واپسي بابت.
                  پر انهن حدن اندر، ڊاڪٽرن ۽ مريضن کي گڏجي طئي ڪرڻ گهرجي ته ڪيئن عمل ڪجي.

              • مارٽن باندر مٿي چوي ٿو

                تينو، توهان کي معاف ڪيو ويو آهي. نام نهاد ماهرن جي ڌمڪين ۽ ڌمڪين سبب ڪيترائي ڊاڪٽر سخت ناراض آهن. ان کان علاوه، ڊاڪٽرن کي صرف ڌمڪيون ڏنيون وڃن ٿيون جيڪڏهن انهن وٽ مختلف راء آهي، مثال طور ناپسنديده صحت جي سار سنڀار فراهم ڪندڙن سان معاهدن جي تجديد نه ڪرڻ سان.
                خوش قسمتي سان، وڌيڪ ۽ وڌيڪ ڊاڪٽر احتجاج ڪرڻ شروع ڪري رهيا آهن. اڳي نه، ڇاڪاڻ ته گهڻو ڪري ڊبليو ايڇ او ۽ ان جي غلامن جي پوئلڳن تي ايمان آندو ويو، جهڙوڪ RIVM ۽ ڪيترائي ناگزير وائرلوجسٽ.

                اسپين مان منهنجو ذريعو Benidorm ۾ هڪ اسپتال آهي، جتي مون ڪينسر جي تحقيق لاءِ اخلاقي ڪميٽي تي ڪم ڪيو. مان انهن کي هر وقت مشورو ڏيان ٿو.

        • روب وي. مٿي چوي ٿو

          ڇا اهي هيگ ۾ به چريو نه آهن؟ ڪيترن ئي ميڊيا ۾ اسان دير سان علاج ۽ ڊاڪٽرن جي نتيجن جي باري ۾ پڙهي رهيا آهيون. مارچ جي آخر کان وٺي اخبارن ۽ ٽي وي اڪثر ان ڳالهه کي اجاگر ڪيو آهي. ميڊيا پڻ ٻڌايو ته ڪيئن ICUs ماڻهن سان ڀريل ٿيڻ جي خطري ۾ هئا، اهي ڪيئن صلاحيتون وڌائڻ وارا هئا، ۽ ڪيئن ICU مريضن کي ٻين اسپتالن ڏانهن منتقل ڪيو پيو وڃي (جيستائين جرمني). ICU ۾ تمام گهٽ بسترن جو شديد خطرو واضح هو، نه هو؟ ان کان پوء توهان ايڊهاڪ قدم کڻندا. ڪيترائي ٿائيلينڊ بلاگ پڙهندڙن ايڊ-هاڪ عمل کي فيصلي واري عمل جي طور تي ساراهيو (ٿائي يا ڊچ قدمن جي).

          مسئلو، يقينا، اهو آهي ته توهان ڪيئن واپس معمول ڏانهن وڌايو. تمام جلدي توهان سياسي خودڪشي ڪريو ٿا (روٽ جيڪو وائرس کي گهٽ سمجهي ٿو)، تمام سست (روٽ جيڪو غير ڪورونا مريض کي موت جي حد تائين ٻوڙي ڇڏيندو آهي).
          مان نه ٿو سمجهان ته روٽي چريو آهي، هو ايترو ئي ڄاڻي ٿو ته جيڪڏهن هو تمام سستي سان ڪم ڪندو (نگهداشت کان بچڻ جي ڪري موت)، اخبارن ۽ ميڊيا ۾ انهن ماڻهن جون تصويرون ظاهر ٿينديون جيڪي غير ضروري طور تي تمام گهڻي تڪليف ۽ ڊرامي سان مري ويا. اهي ڪيمرا ماضي ۾ اتي هئا جتي سنڀال جي رسائي ڪافي نه هئي، پر اهي ٻيهر دستياب ٿي ويندا.

          مون کي خوشي آهي ته مان هيلمٽ تي نه آهيان، ڇو ته توهان اهو ڪيئن به ڪريو، ڪئپٽن جي فوج جي مطابق، توهان اهو صحيح نه ڪري رهيا آهيو يا ان کان به خراب ثانوي مقصد آهن. مون کي اڃا تائين پڪ ناهي ته هالينڊ يا ٿائيلينڊ ڪيئن پيش ڪيو. مان خاموشيءَ سان سموري معلومات حاصل ڪرڻ چاهيان ٿو، پر اها هڪ عيش آهي جيڪا ٻيڙيءَ جو ڪپتان برداشت نه ڪري سگهي.

          - https://www.trouw.nl/zorg/patienten-mijden-zorg-ook-bij-ernstige-klachten~bfc7852d/
          - https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/afgezegde-zorg-dreigt-meer-levens-te-kosten-dan-corona~b64d16ef/

      • Tino Kuis مٿي چوي ٿو

        مون لاڳاپيل تحقيق (گپتا حڪمت عملين) کي پڙهيو آهي. مان نه ٿو سمجهان ته اهو صحيح ثابت ٿئي ٿو ته باقاعده سنڀال جي جزوي معطلي زندگي جي 100.000 کان 400.000 صحتمند سالن جي خرچ ڪئي آهي. تمام گھڻا فرض. اهي ان کي هڪ اندازو سڏين ٿا. تنهن هوندي به، يقينا، اداس آهي.

        هن معطلي جا ٻه سبب آهن. مريض پاڻ پنهنجو چيڪ اپ ۽/يا علاج ملتوي ڪندا آهن يا ڊاڪٽر ائين ڪندا آهن. مان ڪنهن حد تائين تصور ڪري سگهان ٿو ته مريض ائين ڪندا آهن، پر مون کي سمجهه ۾ نٿو اچي ته ڊاڪٽرن ان حد تائين ڇو ڪيو. مان انهن کي الزام ڏيان ٿو.

        • پيٽر (اڳوڻي خن) مٿي چوي ٿو

          اچو ٽينو، توهان کي خبر آهي ته ڇا ٿي رهيو آهي. انهن کي مريضن جو علاج ڪرڻ جي اجازت نه هئي. آئي سي يو جي گنجائش نه هئي، نه رٿيل سنڀال لاءِ. Covid-19 مريضن لاءِ رکيل هو. ڊاڪٽرن سخت شڪايت ڪئي ته رڳو ڪورونا تي ڌيان ڏنو پيو وڃي. منهنجي پنهنجي جي پي پڻ شڪايت ڪئي ته هن کي هاڻي ڪنهن کي به حوالي ڪرڻ جي اجازت نه هئي (جيستائين اهو زندگي جي خطري ۾ نه هجي).

          • عليم مٿي چوي ٿو

            اهو بلڪل صحيح ناهي. دل جي ماهرن مريضن جي عام تعداد جو فقط 1/3 ڏٺو دل جي سنڀال ۾. نه ته انهن جو استقبال نه ڪيو ويو، پر ڇاڪاڻ ته انهن صرف اسپتال ڏانهن رپورٽ نه ڪيو. ڪهاڻي ڪيترائي گراهڪ آهن.

          • Tino Kuis مٿي چوي ٿو

            سڀئي مريض جن کي علاج ڪرڻ جي ضرورت هئي انهن جو پڻ علاج ڪيو ويو، پيارا پيٽر. تمام سخت ڪيسن جي مدد ڪئي وئي، بشمول جن کي ICU ۾ وڌيڪ علاج جي ضرورت هئي. ICU اڪيلو ڪووڊ لاءِ مخصوص نه هو، اهو سچ ناهي..

            ۽ ها، رٿابندي ڪيل سنڀال ملتوي ڪئي وئي جتي ممڪن هو. اهو شايد شايد منفي نتيجا پڻ هوندو. ٻيهر، چونڊون جيڪي ڪيون ويون آهن واقعي تمام ڏکيو آهن. هر چونڊ کي ان جا فائدا ۽ نقصان هئا. بس اهو وزن کڻو.

            • پيٽر (اڳوڻي خن) مٿي چوي ٿو

              يقينن، توهان انتهائي جي تعريف کي وڌائي سگهو ٿا. ڪينسر جي مريضن جا آپريشن ملتوي ڪيا ويا آهن پر مريض کي ٻڌايو ويو ته ان سان سندس حياتيءَ جو امڪان ڪجهه گهٽ ٿيندو. نه، تڪڙو نه. ٿي سگهي ٿو ته تون ٿورو جلدي مري. ڀلي تون صبر ڪر....

    • رود مٿي چوي ٿو

      ڪرونا کي ٻين بيمارين سان ڀيٽيو.
      هالينڊ ۾، 2018 ملين سال جي زندگي 1,8 ۾ وقت کان اڳ موت جي ڪري وڃائي وئي.

      https://www.volksgezondheidenzorg.info/ranglijst/ranglijst-aandoeningen-op-basis-van-verloren-levensjaren

      ان جي مقابلي ۾، ڪرونا جي موت جو تعداد ڪجھ به ناهي.

      بلڪل عددي لحاظ کان.
      اهو يقيناً بچيل مائٽن لاءِ مختلف آهي.

      جيڪڏهن ڦڦڙن جي ڪينسر لاءِ ٿوري بهتر ٽيسٽون ٿين ها ته اهو ڪورونا تي خرچ ڪيل پئسن کان وڌيڪ زندگي جا ڪيترائي سال ڏئي ها.

    • Lilian مٿي چوي ٿو

      هالينڊ ۾، 80 کان مٿي ماڻهو شايد ئي ڪڏهن ICU ۾ ختم ٿين.
      وڏي اڪثريت نرسنگ گهر ۾ مرندي آهي.
      اهو ڀرپاسي ۽ ڏاکڻي ملڪن جي ابتڙ آهي.

      اهو عجيب آهي ته ڪيترا ’ڊاڪٽر‘ اوچتو آهن جيڪي سڀ ڪجهه ڪندا آهن
      بيمارين، وائرس وغيره جي باري ۾ ڄاڻڻ، ڇا اهو سڀ ڪجهه ڄاڻ نه آهي؟

  3. لکڻ مٿي چوي ٿو

    مان مڪمل طور تي هن ڊاڪٽر سان متفق آهيان.

  4. ڪرسٽين مٿي چوي ٿو

    مان پڻ ڊاڪٽر ڪمپنجي، روب سان متفق آهيان.
    اسان کي پنهنجي سوچ جو انداز بدلائڻو پوندو، ان لاءِ تمام گهڻي ضرورت آهي. ڪڏهن ڪڏهن هالينڊ ۾ طبي امداد به ڪورونا کان سواءِ ٻين ڪيسن ۾ غير انساني آهي.

  5. ريني مارٽن مٿي چوي ٿو

    ڪورونا هڪ ​​نئين بيماري آهي ۽ ڪنهن کي به خبر نه هئي ته ان جو بهترين علاج ڇا آهي ۽ ڪيئن پکڙجي. اهو لڳي ٿو ته اتي موجود هئي ۽ صرف ايتري گنجائش نه آهي ته ماڻهن کي هڪ سنگين بيماري سان علاج ڪرڻ لاء، تنهنڪري چونڊون ڪرڻ گهرجن. اميد آهي ته اسان گذريل ڪجهه مهينن کان سبق سکي سگهون ٿا ۽ اهو لڳي ٿو ته اسان کي صرف وڌيڪ پئسا خرچ ڪرڻو پوندو جيڪڏهن اسان سڀني جي مدد ڪرڻ چاهيون ٿا.

  6. جان مٿي چوي ٿو

    زبردست انٽرويو. منهنجو خيال آهي ته هي ماڻهو چڱيءَ طرح بيان ڪري ٿو ۽ ثابت ڪري ٿو ته اسان مان ڪيترائي اڪثر سوچيندا ۽ محسوس ڪندا آهن. اچو ته اميد ڪريون ته اسان وٽ معاشي ۽ نفسياتي نتيجن جي ڪري متاثرين جو وڌيڪ تعداد نه آهي.

  7. ڪرس مٿي چوي ٿو

    منهنجي ماءُ (93) اينڊ هوون ۾ نرسنگ گهر ۾ رهي ٿي. ڏينهن جو سماجي لمحو ٻين سڀني رهاڪن سان گڏ رات جي ماني آهي. اهو Covid-19 جي ڪري هفتي لاءِ بند ٿي ويو آهي. هوءَ هاڻي کاڌو کڻي سگهي ٿي ۽ پنهنجي اپارٽمنٽ ۾ کائي سگهي ٿي. ريسٽورنٽ جي رستي ۽ واپسي تي هوءَ ڪجهه ساٿي رهاڪن کي ڏسندي آهي، پر هن کي پنهنجو فاصلو رکڻو پوندو آهي ۽ هرڪو خوفزده آهي. ٻارن ۽ پوٽي جا دورا پڻ منع ٿيل آهن.
    منهنجي ڀيڻ کي پاسي واري دروازي جي ڪنجي آهي جتي ڪو به ’گارڊ‘ ناهي. هوءَ منهنجي ماءُ وٽ هفتي ۾ ڪجهه ڀيرا ڪافي ۽ ڪجهه ڪمن لاءِ (خاص ڪري ناشتي ۽ ميوي لاءِ) ايندي آهي. منهنجي ماء صرف خوش آهي.
    مون کي پڪ آهي ته جيڪڏهن توهان منهنجي ماءُ کان پڇو ته ڇا هوءَ وڌيڪ 5 سال ڪووڊ راڄ هيٺ رهڻ چاهي ٿي يا 2 يا 3 سال بحران کان اڳ سمورين آزادين سان، هن کي گهڻو وقت سوچڻو نه پوندو: واپس معمول تي، نه 'نئون. 'عام. ڊاڪٽر Erwin بلڪل صحيح آهي.

    • روب وي. مٿي چوي ٿو

      ڊاڪٽر ايروئن جي ڪهاڻي تمام گهڻي چٽي آهي، هن مختلف انگن اکرن جو ذڪر نه ڪيو آهي (حق ۽ خلاف). پر جنهن سان ڪيترا ئي متفق هوندا، گهٽ ۾ گهٽ مان ڪريان ٿو، اهو آهي ته مان هڪ ’نئين نارمل‘ تي يقين نه ٿو رکان جتي اسان کي ايندڙ سالن تائين سماجي فاصلن جي ڪجهه شڪل برقرار رکڻي آهي. قدم بہ قدم واپس معمول ڏانھن. ڪهڙي رفتار تي؟ اھو ھڪڙو پيچيده فيصلو آھي، پر جيڪڏھن ان ۾ سال لڳن ٿا، توھان ماڻھن کي چريو ڪري ڇڏيندا ۽، منھنجي خيال ۾، توھان کي نقصان پھچندو جيڪو ڪرونا متاثرين کان وڌيڪ نه آھي.

      • جر ڪورت مٿي چوي ٿو

        ها، جيڪڏهن توهان واقعي مختلف انگن اکرن کي ڏسڻ چاهيو ٿا، ته توهان اهو پاڻ کي سمجهي سگهو ٿا، صحيح؟
        مثال طور، هن سال تمام فلو موت ڪٿي ٿي ويا آهن؟ ۽ اسان وٽ گذريل هفتي هڪ هفتو ڇو آهي 200 کان گهٽ موت سان گڏ عام طور تي هجڻ گهرجي.
        لنڪ ڏسو:
        https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/21/sterfte-in-week-20-lager-dan-normaal

        ۽ سڄي سماج کي اڳي ڇو بند نه ڪيو ويو هو جيڪڏهن فلو جي ڪري ڪجهه هفتن يا مهينن ۾ هزارين اضافي موتيون هجن، جن کي موجوده قدمن سان پڻ روڪي سگهجي ها؟

        وائرس ڪڏهن به ختم نه ٿيندو آهي ۽ هڪ ميوٽيشن وائرس لاءِ هڪ دوا (مان ڊاڪٽر ارون کان سمجهي چڪو آهيان) هڪ وهم آهي. سماجي فاصلو ڪيترن ئي لاءِ ۽ معيشت ، ثقافت ، سياحت ۽ وڌيڪ لاءِ آفت آهي. ۽ اهو پڻ صحت لاءِ تباهه ڪندڙ آهي ڇاڪاڻ ته، هڪ ٻئي سان رابطي جي مهرباني، اڌ آبادي اڳ ۾ ئي مدافعتي آهي / 4 مختلف ٿڌي وائرس جي ڪري اينٽي باڊيز آهن جيڪي اسان مسلسل هڪ ٻئي ڏانهن منتقل ڪندا آهيون. تنهن ڪري هڪ عام ماڻهو جي حيثيت سان مان چوان ٿو: وڌيڪ ماڻهن کي ڪورونوايرس حاصل ڪرڻ کان اڳ جلدي معمول تي واپس وڃو.

        • روب وي. مٿي چوي ٿو

          ٿي سگهي ٿو هڪ عجيب خيال، پر منهنجي خيال ۾ ڪو ماڻهو جيڪو دليل ڏئي ته ان کي به ثابت ڪري ۽ دعويٰ کي ثابت ڪري. پوءِ جڏهن صاحب چوي ٿو ته مري ويل لڳ ڀڳ سڀ پوڙها ماڻهو آهن، جن جي جيئڻ جو گهڻو وقت نه هو، ته مان انگ اکر وغيره ٻڌڻ چاهيان ٿو. مان ٿڪجي پيو آهيان هان ڪرڻ کان سواءِ ثابتين جي (قطع نظر ته اهو شخص تمام سخت ڪورونا جي قدمن جي حق ۾ آهي يا هر شيءِ وڃڻ چاهي ٿو). مون کي مختلف بصيرت ٻڌڻ پسند آهي، پر مان ثابتي ڏسڻ چاهيان ٿو. تنهن ڪري مان هڪ ماخذ فيشنسٽ آهيان جيڪو صرف ڪنهن جي خوبصورت نيري اکين تي يقين نٿو رکي، ان کان سواء (غير) ڳالهائيندڙ ڪيئن (غير) ڪرشماتي آهي.

          • پيٽر (اڳوڻي خن) مٿي چوي ٿو

            پوءِ اهي انگ اکر ضرور هوندا. هي صاحب اها ڳالهه ڪري ٿو جيڪو هن پنهنجي اسپتال ۾ ڏٺو، مان نٿو سمجهان ته هن وٽ ڪوڙ ڳالهائڻ جو ڪو سبب آهي؟ ٿائلينڊ ۾ توهان کي معائنو ڪيو ويندو ته ڏسو ته ڪورونا جي موت ڪيتري پراڻي آهي ۽ ان جي طبي تاريخ ڪهڙي هئي ۽ ان شخص جي پيشي جو به ذڪر ڪيو ويندو. اسان اهو به پڙهيو آهي ته ٿائلينڊ ۾ ڪيترا ماڻهو ڪرونا مان صحتياب ٿيا آهن. انگلينڊ ۾، ڪرونا جي موت جو ڪاروبار پڻ رڪارڊ ڪيو ويو آهي (جيڪي دلچسپ معلومات آهي). هالينڊ ۾، ٻئي طرف، اسان تمام ٿورڙي ٻڌون ٿا ته ڪير مري ويو آهي. عمر ڇڏي ويا آهن. شعوري طور تي؟ ڇا انهن وٽ لڪائڻ لاءِ ڪجهه آهي؟

          • هيري اين مٿي چوي ٿو

            مان توهان جي مدد ڪندس! ڊاڪٽر ايروئن کي مون کي ضرورت ناهي ته مان انگن اکرن سان ثابت ڪريان، جرمني جي هيمبرگ ۾ پروفيسر آهي. اتي جي اسپتال ۾ پوسٽ مارٽم جو سربراهه ڊاڪٽر ڪلاس پشيل. 140 ”ڪورونا“ جي موت جي تحقيق ڪئي ۽ ان جو نتيجو اهو نڪتو ته: سڀ موتين سنگين بنيادي بيمارين سبب ٿيا ۽ اهو به چيو ته ڪورونا نسبتاً بي ضرر بيماري آهي. ڪيتريون ئي ويب سائيٽون آهن جيڪي هن کي ظاهر ڪن ٿيون. توهان چئو ٿا ته توهان هڪ ماخذ فيشنسٽ آهيو، پر مان صرف AD/Trouw/Volkskrant ڏسان ٿو ۽ ها بئنڪاڪ جي پوسٽ به، جنهن جي پڙهندڙ به حيران ٿي ويو ته ڇا اها اخبار به حڪومت جي مطابق آهي. بدقسمتي سان، MSM بهترين ذريعو نه آهي جيئن اهي صرف خوف پکيڙڻ چاهيندا آهن. ان کي چيڪ ڪريو ڪجھ وڌيڪ يوٽيوب تي: ڊاڪٽر Ioannidis/Londonreal/DR. رشيد بٽار/ڊاڪٽر شيوا ايوادورس/ڊاڪٽر انريو ڪافمين/ڊاڪٽر جوڊي ميڪوٽس يا ڊي آر ڪيمبل/commonsens ٽي وي يا ها EJBron ۽ حتي Jensen.nl ۽ نوٽ ڪريو ته هو پاڻ ڪا به شيءِ ايجاد نه ڪندو آهي پر دنيا کي ڏسندو آهي ۽ ڪيتريون ئي ويب سائيٽون آهن. وڌيڪ وڏي اسڪيم بابت جيڪو اسان سان ٿيو.

        • رود مٿي چوي ٿو

          فوت ٿيل فلو مريض اڪثر رجسٽرڊ ڪيا ويندا آهن جن سان مريض آخرڪار مري ويو.
          مثال طور، نمونيا (جيڪڏهن توهان ان کي فلو مان حاصل ڪري سگهو ٿا).

          سي بي ايس مان گم ٿيل فلو جي موت جي ڳولا دوران مون کي اڳ ۾ ئي انٽرنيٽ تي اهو معلوم ٿيو هو، پر مون کي هاڻي ياد ناهي ته ڪهڙي سائيٽ تي.

          بظاهر هي ڪورونا سان مختلف ڪم ڪري ٿو ۽ ڪورونا جي تحت موت رڪارڊ ڪيا ويا آهن.

      • ڪرس مٿي چوي ٿو

        مان سمجهان ٿو ته حڪومت جي ڪهاڻي شروع کان ئي بيڪار آهي. ۽ اسان ان جا تلخ ميوا ايندڙ ڊگهي عرصي تائين لڻينداسين.
        اسان شايد ڪيترن ئي بزرگ ماڻهن کي ڪنهن خاص موت کان بچايو آهي انهن کي گهٽ يا گهٽ بند ڪري، بغير پڇڻ جي ته ڇا انهن سوچيو ته اهو ٺيڪ آهي. ۽ 2021 ۾ ڇا ٿيندو؟ نه، رياست جي پينشن تي گهٽتائي نه؛ ڪنهن به حڪومت کي اهو ڪرڻ جي جرئت ناهي، سواء پينشن جي. ڪنهن کي گهٽ پئسا ملندا آهن؟ بلڪل، اسان بزرگ ماڻهن کي بچايو آهي. ۽ پوءِ معصوميت ۾ هٿ ڪير ڌوئي؟ بلڪل، رتي حڪومت، ڇاڪاڻ ته پينشن فنڊ حڪومت سان واسطو نه آهي.

  8. ايريڪ ڪوئپرس مٿي چوي ٿو

    ٻين ڪيترن ئي ملڪن پڻ قدم کنيا آهن جيئن ڊچ حڪومت ڪيو. ايستائين جو ڪرفيو ۽ علائقائي ٽرئفڪ تي پابنديون ، اسڪولن ۽ سرحدن جي بندش ، منهن جي نقاب ۽ درجه حرارت تي چيڪ. چين مڪمل طور تي لکين شهر کي بند ڪري ڇڏيو.

    ڊاڪٽر Erwin Kompanje هڪ مشهور ماهر آهي. پر ڇا مان صحيح سمجهان ٿو ته صرف هالينڊ وٽ اهڙو عظيم ماهر آهي؟ يا، جيئن اڪثر ٿئي ٿو، ڇا سچ وچ ۾ ڪٿي ڪوڙ آهي؟

  9. janbeute مٿي چوي ٿو

    هڪ شاندار انٽرويو جنهن سان مان مڪمل طور تي متفق آهيان.
    ڇاڪاڻ ته جڏهن اسڪيٽ وارو ماڻهو اچي ٿو، اهو وقت ڇڏڻ جو وقت آهي، ڪابه ڳالهه ناهي.

    جان بيوت.

    • تارو مٿي چوي ٿو

      ڇاڪاڻ ته هن ڌرتي تي وڌيڪ کان وڌيڪ ماڻهو رهن ٿا ۽ ڪم ڪن ٿا ۽ ڇاڪاڻ ته وڌيڪ ۽ وڌيڪ وبائي وائرس پيدا ٿين ٿا، اسان کي اهو خيال رکڻو پوندو ته اسان کي وڌيڪ ۽ وڌيڪ قدم کڻڻا پوندا. مان سمجهان ٿو ته ايڇ آئي وي وائرس ۽ ايڊز کي ڏسڻ لاء سٺو آهي. هاڻي هرڪو ڄاڻي ٿو ته جيڪڏهن توهان انفڪشن کي روڪڻ چاهيو ٿا ته توهان کي هڪ محفوظ ڪنڊوم استعمال ڪرڻ گهرجي يا هڪ محفوظ پارٽنر سان گڏ رهڻ گهرجي. ٻيا وائرس وات، نڪ ۽ اکين ذريعي پکڙيل آهن. بهترين تحفظ هڪ منهن جي ڍال ۽ نڪ / وات جي ماسڪ جو ميلاپ آهي. اهي پڻ صحت جي سار سنڀار فراهم ڪندڙ طرفان استعمال ڪيا ويا آهن. هن ٻٽي تحفظ سان، نه لاڪ ڊائون ضروري آهي، نه 1.5 ميٽر جو مفاصلو.
      هن ٻٽي تحفظ سان ڪيتريون ئي سرگرميون ڪري سگھجن ٿيون. تنهن ڪري جيڪڏهن اسان وٽ نئين عام دوران ڪووڊ 19، 20، 21، 22 جو نئون انتشار آهي، هر ڪنهن کي فوري طور تي ان ٻٽي تحفظ کي ترتيب ڏيڻ گهرجي. اھو ھڪڙو سادو، سستو حل ھوندو، عام زندگي کي جاري رکڻ جي اجازت ڏيندو. ڪوبه لاڪ ڊائون ناهي، پر هڪ منهن شيلڊ ۽ هڪ وات / نڪ ماسڪ. نئون ڪنڊوم، 1 ميٽر مٿي.

  10. Jacques مٿي چوي ٿو

    زندگي هر ڪنهن لاءِ محدود آهي ۽ اها ڪڏهن به تبديل نه ٿيندي جيتوڻيڪ اهڙا ماڻهو آهن جيڪي ظاهري طور تي ان کي جيترو ٿي سگهي وڌائڻ چاهين ٿا. مان هن بابت ڪجهه تصور ڪري سگهان ٿو، پر رهڻ لائق حالتن ۾، جيڪي گهڻو ڪري پوڙهن سالن ۾ گهٽ هوندا آهن. اسان مان ڪيترائي وڏا ٿي ويا آهن ۽ ذميوار ٿيڻ کان سواءِ بيمار ٿي پيا آهن. اسان مان ڪيترائي اهڙا به آهن جيڪي صرف اهو ڪندا آهن جيڪو اسان زندگي ۾ چاهيون ٿا ۽ اڪثر ڪري تمام گهڻو غير صحتمند هوندا آهن. توهان شايد انهن کي پنهنجي دوستن ۽ ڪٽنب جي وچ ۾ ڄاڻو ٿا يا شايد اهو توهان تي لاڳو ٿئي ٿو. مان سمجهان ٿو ته تحقيق ڏيکاري ٿي ته صحتمند بزرگ ماڻهن کي هن وائرس کان خوفزده ڪرڻ لاءِ گهٽ يا ڪجهه به ناهي. اهي بيمار پوڙها ماڻهو آهن جيڪي عام طور تي هن وائرس کان مرندا آهن ۽ جيڪڏهن هن وائرس کان نه ته پوءِ ڪنهن ٻئي سبب، ڇاڪاڻ ته ڪيتريون ئي بيماريون آهن جيڪي ماڻهن کي مارينديون آهن. پروفيسر شيرڊر تازو ئي ٽي وي تي ان بابت ڳالهايو ۽ جزوي طور تي کائڻ ۽ پيئڻ جي غير ذميواراڻي رويي ۽ ڪيترن ئي ماڻهن جي غير مناسب ورزش جي ڪري، اسان وٽ هاڻي حڪومت آهي جنهن کي فيصلا ڪرڻا پوندا آهن، جيڪي پوئتي موٽڻ ۾، تمام سٺو نه نڪرندا آهن. هڪ سوراخ کي ٻئي سان بند ڪرڻ ۽ آخر ۾ ايترو ته ڊهي ٿو جو ڪيترائي ماڻهو مري وڃن ٿا. صحت ۽ صحتمند زندگي گذارڻ بابت فيصلا ۽ ان سان لاڳاپيل هر شيءِ، جيئن ته هن وائرس مان مرڻ، اهڙي شيءِ آهي، جنهن لاءِ ماڻهن جي پاڻ وڏي ذميواري آهي. مان ڪيترن ئي ماڻهن کي ڄاڻان ٿو جيڪي شراب کان سواء رهي نٿا سگهن ۽ ان جي باري ۾ هلڪو ڳالهائيندا آهن ۽ اهو به چوندا آهن ته اهي ڳري استعمال ڪندڙ آهن. جيڪڏهن اهي مري وڃن، اهو افسوسناڪ آهي، پر اهو ٻين جي ذميواري هجڻ گهرجي. مان ائين نه ٿو سمجهان. هڪ شيءِ کي ٻئي جي مقابلي ۾ وزن ڪرڻ اسان سڀني کي ڪرڻو آهي ۽ ان جا نتيجا هر ڪنهن کي ڀوڳڻا پون ٿا، تنهن ڪري ان ۾ سٺو مرد هجي يا عورت ۽ سماج کي ان جو شڪار ٿيڻ نه ڏيو.

  11. ڪرس مٿي چوي ٿو

    ڇا اهو طريقو مختلف هجڻ گهرجي؟ شروعات کان وٺي، مون سنجيدگي سان حيران ڪيو ته ڇا Covid-19 جي صورت ۾ تمام سخت قدم ضروري هئا. خبرن تي عمل ڪرڻ ۽ آرٽيڪل پڙهڻ کان علاوه، مان هر روز آفيس ويندو هوس، مارچ جي آخر تائين مارچ جي آخر تائين، بينڪاڪ ۾ پبلڪ ٽرانسپورٽ تي ۽ متاثرن جو تعداد لڳ ڀڳ 0 هو جيستائين ٿائي پرڏيهي مزدور سيئول کان واپس نه آيا. پر مان بيابان ۾ روئي رهيو هوس. ھاڻي مان پاڻ کي پي وي وي ۽ ايف وي ڊي جي غير ترجيحي ڪمپني ۾ ڳوليان ٿو، جيڪي شروعات ۾ قدمن سان متفق ٿيا (مثال طور اسڪولن جي بندش لاءِ) پر اوچتو انھن جو ذهن تبديل ٿي ويو آھي ھاڻي حڪومتي پاليسي جي خلاف وڌيڪ احتجاج آھن. انهن جي مخالفت نه آهي ڇو ته پاليسي کي تبديل ڪرڻ جي ضرورت آهي، پر آزادي جي سببن ۽ سخت قدمن لاء قانوني بنياد جي غير موجودگي جي سبب.
    ڇا طريقو مختلف ٿي سگهي ٿو؟ يقينن. حقيقت اها آهي ته ڪورونا وائرس نئون هو ۽ سياستدانن کي خبر ئي نه هئي ته ڇا ڪجي، سياستدانن کي ڇا ڪرڻ گهرجي، يعني ملڪ کي درپيش مسئلن جي حل لاءِ اڳواڻي ڪرڻ، وڏي غلط فهمي آهي. جيڪڏهن اهي صرف اسٽور کي ذهن ۾ رکندا آهن، منهنجو ڪزن پڻ ملڪ کي هلائي سگهي ٿو. ۽ - حيرت انگيز طور تي - هالينڊ ۾ ڪافي غير متوقع بحران موجود آهن جن کي سياستدان منهن ڏيڻ جي قابل ٿي ويا آهن: بم حملا، واقفيت جي قتل، ٽرين ۽ جهاز جي اغوا، جهاز تي ڊچ ماڻهن سان گڏ جهاز جي فائرنگ وغيره وغيره. جنهن کي مان سمجهان ٿو ته ڪورونا پاليسي جي سڀ کان وڏي غلطي (اڃا تائين) اها آهي ته هر شيءِ طبي شعبي جي راءِ ۽ مشوري جي ماتحت آهي ۽ پوءِ ان شعبي جو صرف هڪ محدود حصو (وائرولوجسٽ) هڪ قسم جو بڻجي ويو آهي. ايمان جو جنهن تي ڪو به ڀروسو نٿو ڪري سگهي، تنقيد ممڪن آهي ۽ قبول نه ڪئي وڃي، تازو تائين. 2 نازڪ آمريڪي ڊاڪٽرن سان گڏ انٽرويو واري وڊيو کي هاڻي ٻيو ڀيرو يوٽيوب تان هٽايو ويو آهي. (جعلي خبر جي طور تي قابليت جي ڪري)
    جيڪڏهن ڪو ماڻهو افراتفري جي نظريي ۾ ٿورو غور ڪري ها ته اهو معلوم ٿئي ها ته هن دنيا ۾ ڪا به نئين شيءِ بلڪل نئين ناهي، پر وڏي حد تائين انهن نمونن جي پيروي ڪري ٿي جيڪي اڳ ۾ موجود هئا. "بنيادي طور تي، افراتفري جو نظريو هڪ سائنسي اصول آهي جيڪو بيان ڪري ٿو سسٽم جي غير متوقعيت، جهڙوڪ موسم جي نمونن، ماحولياتي نظام ۽ پاڻي جي وهڪري. جيتوڻيڪ اهڙا سسٽم بي ترتيب طور تي افراتفري واري رويي کي ظاهر ڪن ٿا، انهن کي رياضياتي فارمولن جي ذريعي بيان ڪري سگهجي ٿو ۽ تقريبا اهي افراتفري نه هوندا آهن جيئن ماڻهو سوچيندا آهن. اهو ڪم ڪري ٿو الگورتھم سان جيڪي پڻ استعمال ڪيا ويا آهن FB، مثال طور. ڳولا جي رويي جي بنياد تي ۽ منجھند کان اڳ تبصرا ۽ پسند ڏيڻ، هڪ الگورٿم اهو طئي ڪري سگهي ٿو ته توهان ان ڏينهن تي ڪيترو زور ڀريو آهي. ڪورونا وائرس ڪجهه نمونن جي پيروي ڪري ٿو جن جي وضاحت محقق ڊي هونڊ مختلف انٽرويوز ۾ ڪئي آهي. تحقيق جي بنياد تي هن ترقي يافته علم سان ڪجھ به نه ڪيو ويو آهي. اڃا نه.

  12. Tino Kuis مٿي چوي ٿو

    برازيل ۽ ميڪسيڪو جي تازي ڊيٽا ڏيکاري ٿي ته نوجوانن ۾ موت جي شرح يورپ جي ڀيٽ ۾ تمام گهڻي آهي.

    https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/coronavirus-brazil-killing-young-developing-world/2020/05/22/f76d83e8-99e9-11ea-ad79-eef7cd734641_story.html

    بيان:
    برازيل ۾، 15 سيڪڙو موت جا ماڻهو 50 کان گهٽ آهن - هڪ شرح اٽلي يا اسپين جي ڀيٽ ۾ 10 ڀيرا وڌيڪ آهي. ميڪسيڪو ۾، رجحان اڃا به وڌيڪ سخت آهي: مرڻ وارن مان لڳ ڀڳ هڪ چوٿون 25 ۽ 49 جي وچ ۾ آهن. هندستان ۾، آفيسرن هن مهيني ٻڌايو ته لڳ ڀڳ اڌ مئل 60 کان گهٽ عمر وارا هئا. ريو ڊي جينيرو رياست ۾، کان وڌيڪ. ٻه ٽيون اسپتالون 49 سالن کان گهٽ عمر وارن ماڻهن لاءِ آهن.

    • پيٽر (اڳوڻي خن) مٿي چوي ٿو

      اهو گهڻو ڪجهه نٿو چوي. اهو ڄاڻڻ ضروري آهي ته ڇا انهن کي بنيادي بيماريون هيون: موهپا، هاء بلڊ پريشر، اسٿما، دل جي بيماري، ذیابيطس وغيره؟ اهو معلوم ٿئي ٿو ته نيو يارڪ ۾ متاثرين مان ڪيترائي اڳ ۾ ئي بيمار هئا ته اهي ڪووڊ -19 جي مرڻ کان اڳ. اتي پڻ Covid-19 جا مختلف قسمون نظر اچن ٿا، ڪجھ ٻين کان وڌيڪ سنجيده.

    • ايريڪ وان ڊسلڊورپ مٿي چوي ٿو

      ٽينو، جڏهن توهان هندستان جي ڳالهه ڪندا آهيو، توهان کي اهو چوڻو پوندو ته اتي هڪ ملين (!) مان صرف ٽي ماڻهو Covid-19 کان مري ويا آهن.

    • مارٽن باندر مٿي چوي ٿو

      ها، ڪوڪو جي مهرباني، جيتوڻيڪ اهو ان جي مدد نٿو ڪري سگهي
      برازيل ۾، ايڇ آءِ وي عام آهي، پر ان کان به وڌيڪ G6PD جي گھٽتائي آهي، جيڪا HCQ کان سواءِ به هڪ خطري جو عنصر آهي، پر WAPO ان جي رپورٽ نٿو ڪري ڇو ته خوف و ہراس جاري رکڻ گهرجي.

  13. ليا ڪرخوف مٿي چوي ٿو

    خوبصورت انٽرويو جيڪو اسان جي پياري ”آزاد“ هالينڊ ۾ هن قيد جي حوالي سان مزاح ۽ ضروري سوالن جي نشانن سان خوبصورت انداز ۾ بيان ڪيل ”ڪورونا“ بابت گٽ احساس ۽ ناقابل جواب سوالن کي پڪڙي ٿو.

  14. Kevin تيل مٿي چوي ٿو

    تمام سٺو انٽرويو، مڪمل طور تي متفق.
    منهنجو 85 سالن جو پيءُ ڪرونا جي قدمن کان ٿورو اڳ ريٽائرمينٽ گهر ۾ ويو، اسان کيس هڪ ٻئي هفتي لاءِ گهمڻ جي قابل هئاسين جيستائين سڀ ڪجهه ’لاڪ‘ ٿي ويو.
    اڄ منجهند جو مان 20 منٽن جي ’ونڊو ڪالنگ‘ لاءِ ٻيهر اچي سگهان ٿو، اهو ڪجهه به نه ڪرڻ کان بهتر آهي، پر سٺو ماڻهو واقعي ڪنهن سٺي پراڻي دور جي رابطي جي خواهشمند آهي...
    شاندار خيال جي باوجود (ڪجهه به نه پر عملي جي ساراهه)، هو ٿورڙي دير سان سڪي وڃڻ لڳي.
    25 مئي کان پوءِ ’آرام وارا‘ قدم، جتي هاڻي 1 شخص (تبديل نه ٿو ٿي سگهي!) کيس هفتي ۾ هڪ ڀيرو ملڻ جي اجازت آهي (دور کان!) هڪ ڪمري ۾، حقيقت ۾ شين کي بهتر نه بڻايو ...


تبصرو ڪيو

Thailandblog.nl ڪوڪيز استعمال ڪري ٿو

اسان جي ويب سائيٽ بهترين ڪم ڪري ٿي ڪوڪيز جي مهرباني. هن طريقي سان اسان توهان جي سيٽنگن کي ياد ڪري سگهون ٿا، توهان کي هڪ ذاتي آڇ ٺاهي ۽ توهان اسان کي ويب سائيٽ جي معيار کي بهتر ڪرڻ ۾ مدد ڪري سگهون ٿا. وڌيڪ پڙهڻ

ها، مان هڪ سٺي ويب سائيٽ چاهيان ٿو