بو سان انٽرويو، جمهوريت جي چيمپئن

 

مئي 2014ع جي فوجي بغاوت کانپوءِ جنهن هڪ چونڊيل حڪومت جو تختو اونڌو ڪيو، نوتا مهتانا (وڌيڪ ڏسو ) جمهوريت جو هڪ پرجوش حامي. بهتر طور سڃاتو وڃي ٿو بو (بڪ) ايn 100.000 کان وڌيڪ پوئلڳن جي هڪ آن لائن پليٽ فارم سان، هوءَ سياسي گڏجاڻين ۾ تمام گهڻي گهربل اسپيڪر آهي. هوءَ احتجاجن ۽ مظاهرن ۾ حصو وٺي ٿي ۽ ان جو مقصد ٿائيلينڊ کي جمهوري نظام ڏانهن بحال ڪرڻ آهي. تعجب جي ڳالهه ناهي ته هوءَ حڪومت جي پاسي ۾ هڪ ڪنڊ آهي. اها عورت ڪير آهي جيڪا فوجي حڪومت جي مخالفت ڪرڻ جي جرئت ڪري؟ راب وي فيبروري جي آخر ۾ بينڪاڪ ۾ لنچ دوران هن سان گفتگو ڪئي هئي.

ڇا توھان اسان کي پنھنجي سرگرميءَ بابت ڪجھ ٻڌائي سگھو ٿا؟

ها مان 2014ع جي بغاوت کانپوءِ سياسي ڪارڪن بڻجي ويس، ان وقت اقتدار جو غلط استعمال ۽ انساني حقن جي ڀڃڪڙي هئي. ان ڪري مان جمهوريت لاءِ وڙهندڙ ڪارڪنن ۾ شامل ٿيس. اسان پرامن طريقي سان چونڊون ڪرايون پر جنتا اسان کي روڪڻ جي ڪوشش ڪئي. هن وقت تائين منهنجي خلاف ڇهه ڪيس داخل آهن. انهن مان چار بغاوت جي لاءِ، هڪ اليڪشن ڪائونسل جي بي عزتي ڪرڻ ۽ ٻيو 2019 جي آخر ۾ ٿاناٿورن جي فليش موب ۾ حصو وٺڻ لاءِ. بعد ۾ آئون اصل ۾ صرف تماشو هو، پر انهن اڃا تائين مون تي الزام هنيا. جنتا جي حڪمت عملي اها آهي ته اسان جي خلاف هر قسم جا ڪيس داخل ڪري اسان کي خوفزده ڪرڻ ۽ خاموش ڪرائڻ جي ڪوشش ڪئي وڃي. اسان هن کي سڏين ٿا SLAPP: عوامي شموليت جي خلاف اسٽريٽجڪ مقدمو. اهي اهو بار بار ڪندا آهن.

ڇا اهو سڀ ڪجهه خوفناڪ نه آهي؟

ها، تمام گهڻو وقت ضايع آهي. انهن جي حڪمت عملي خوف جي ماحول پيدا ڪرڻ آهي.

ڇا توهان واقعي خوفزده محسوس ڪيو ٿا؟

ها، اهو انهن جو ارادو آهي. پر اسان ڄاڻون ٿا ته اهي ڇا ڪرڻ جي ڪوشش ڪري رهيا آهن ۽ تنهنڪري اسان انهن کي ڪامياب ٿيڻ نه ڏيو. مان ڊپ نه آهيان، ۽ مان ڪوشش ڪريان ٿو ته سماج کي پڻ اهو محسوس ٿئي.

ڇا توهان کي سلاخن جي پويان ختم ٿيڻ کان ڊپ ناهي؟

نه، پر مان شايد ٻين ڪارڪنن کان بهتر پوزيشن ۾ آهيان. مان بئنڪاڪ ۾ آهيان ۽ ميڊيا جو ڌيان آهي، مان هڪ عوامي شخصيت آهيان. اهو هڪ قسم جو تحفظ آهي. جيڪڏهن آئون ملڪ جي ڏورانهين ڪنڊ ۾ رهندو هوس، ميڊيا جي ڌيان کان پري، اهو تمام گهڻو خطرناڪ هوندو.

ڇا پوليس ڪڏهن توهان جو دورو ڪيو آهي يا توهان کي بند ڪيو آهي؟

هنن مون کي ٻه راتيون پوليس اسٽيشن ۾ بند رکيو. اهو مئي 2018 ۾ هو، بغاوت جي چئن سالن جي سالگره تي. ان کان پوءِ ٿمسات يونيورسٽي کان گورنمينٽ هائوس تائين احتجاجي مارچ ڪيو. پر هنن اسان کي اقوام متحده جي آفيس جي سامهون روڪي، هڪ ڊيسڪ تي وٺي ويا ۽ قانوني وڌ ۾ وڌ ٻن راتين تائين اسان کي رکيو. اسان کي هڪ خوبصورت گندي پوليس سيل ۾ بند ڪيو ويو. اتي نه پلنگ، نه ڪرسيون، نه ڪجھه، سواءِ ڪنڪريٽ جي هڪ ننگي فرش. اتفاق سان ڪالهه مون کي ان ڪيس ۾ عدالت ۾ پيش ٿيڻو هو ۽ ڪيس بند ٿيڻ ۾ هڪ سال لڳي سگهي ٿو. اسان جي خلاف هڪ ٻيو ڪيس اڳ ئي خارج ٿي چڪو آهي ۽ ٻئي ۾ اسان ڪامياب ٿي چڪا آهيون.

احتجاج جي اڳواڻي ڪرڻ کانسواءِ ٻيو ڇا ڪجي؟

مان ٿائيلينڊ جي سياست ۽ جمهوريت ۾ مسئلن جي اظهار لاءِ آن لائن جڳهون استعمال ڪريان ٿو. اهو تمام گهڻو اثرائتو آهي ۽ مون وٽ هڪ لک کان وڌيڪ ماڻهو آهن جيڪي منهنجي پٺيان آهن. مان سامعين کي ٻڌايان ٿو ته ڪيئن اسان جا حڪمران ٻين شين سان گڏ آئين ۽ ’آزاد‘ ادارن کي استعمال ڪندي اقتدار ۾ رهن ٿا. جلسن ۽ جلوسن ۾ تقريرون به ڪندو آهيان. مان هر ڪنهن سان ڪم ڪري سگهان ٿو جيڪو جمهوريت لاءِ پرعزم آهي ۽ اڪثر مون کي هن پيغام کي پکيڙڻ لاءِ چيو ويندو آهي.

ڇا عورتن لاء اضافي مشڪلاتون آهن؟

نه، سياسي سرگرميءَ ۾ عورتن لاءِ فائدا ۽ نقصان آهن. مون کي تمام گهڻو ڌيان ملي ٿو ڇو ته مان هڪ عورت آهيان، ڇو ته هتي صرف چند عورتون سرگرم آهن. ۽ اختيارين عوام ۾ توهان سان وڌيڪ محتاط هوندا. پر اتي پڻ خطرا آھن، اھي اسان کي ٻين طريقن سان اڃا وڌيڪ ڊار ڪري سگھن ٿا. منهنجي معاملي ۾، انهن مون تي جاسوسي ڪئي ۽ گندي حڪمت عمليون استعمال ڪيون جهڙوڪ پرائيويٽ علائقن ۾ لڪيل ڪيمرائن سان فلم ٺاهڻ. انهن ڳجهي طور تي منهنجي جنسي ٽيپ کي فلمايو ۽ مون کي بدنام ڪرڻ جي ڪوشش ۾ ان کي عام ڪيو. اهي اسان تي آن لائن به حملو ڪندا آهن، ڄڻ ته اسان دشمن آهيون. اسان ان کي IO سڏين ٿا؛ معلوماتي آپريشن. اهي جعلي خبرون، غلط معلومات پکيڙيندا آهن ۽ اسان تي آن لائن ٽرالن (انٽرنيٽ بليز) جي لشڪر سان حملو ڪندا آهن. اهي مردن جي ڀيٽ ۾ عورتن جي خلاف وڌيڪ ڪن ٿا. پر مان هاڻي ان جي عادي ٿي چڪو آهيان. (ٿورو عجيب کلندو آهي) منهنجي طاقت مواصلات آهي تنهنڪري مان ان سان ڊيل ڪري سگهان ٿو. مردن جي مقابلي ۾، فائدا ۽ خطرا هڪ ٻئي کان وڌيڪ آهن. هيٺئين لڪير، نتيجو مردن ۽ عورتن لاء برابر آهي.

۽ اهي سڀ حملا جڏهن توهان وٽ گهر ۾ هڪ خاندان آهي؟

ها، مون کي ٻارهن سالن جو پٽ آهي. مون کي محتاط رهڻو پوندو پر مان ڏاڍو پريشان نه آهيان. ٻي صورت ۾ توهان انهن جي مزاحمت ڪرڻ جي قابل نه هوندا.

ڇا توھان جو پٽ اڃا تائين انھن سڀني سببن جي ڪري مشڪلاتن جو شڪار آھي؟

نه، خوش قسمت واقعي نه. هو محفوظ آهي ۽ هڪ انٽرنيشنل اسڪول ڏانهن وڃي ٿو. پر هڪ ڀيري پوليس وارن مون لاءِ وارنٽ وٺي آئي. منهنجو پٽ ان وقت گهر ۾ اڪيلو هو، تنهنڪري هن کي دستاويز قبول ڪرڻو پيو. دروازي تي سندن يونيفارم ۾ پوليس ڪافي خوفناڪ نظر اچي رهي هئي. پر خوشقسمتيءَ سان آفيسر سٺا هئا ۽ هڪ آفيسر کيس چيو ته ”مان تنهنجي ماءُ جي سرگرمين جي پيروي ڪريان ٿو ۽ سندس ڏاڍي تعريف ڪريان ٿو. مان هتي صرف پنهنجو ڪم ڪرڻ آيو آهيان، پر هن کي ٻڌايو ته مان هن جي حمايت ڪريان ٿو.'

تنهن ڪري توهان وٽ پڻ ڪجهه پوليس آفيسرن جي پيروي آهي؟

حقيقت ۾، پوليس جي اڪثريت اسان کي اخلاقي طور تي سپورٽ ڪري ٿي. پر اهي گهڻو ڪجهه نٿا ڪري سگهن. پوليس فوج جي ڀيٽ ۾ شهري جي وڌيڪ ويجھو آهي، ڇاڪاڻ ته اها عوام سان گڏجي ڪم ڪندي آهي. فوج صرف دشمنن سان ڪم ڪري ٿي. تنهن ڪري جڏهن ڪمانڊر ان چيف جنرل اپريٽ اسان کي دشمن جي طور تي سڃاڻي ٿو ته فوج اسان لاءِ شيون تمام ڏکيو بڻائي سگهي ٿي. جنرل اپرٽ ڪجهه خوبصورت گندي ڳالهيون ڪيون آهن، ڪميونزم جا الزام وغيره.

ڇا ماڻهو توهان کي غير ٿائي طور به ليبل ڪندا آهن؟

ها، ۽ پاڻ فوج جي ڪمانڊر ان چيف طرفان! اسين نام نهاد ’قوم کان نفرت ڪندڙ‘ (ชังชาติ, Chang Châat) ۽ ’زمين جو گند‘ (หนักเป็นดิน, nàk phen din)...

توهان ان قسم جي الزامن سان ڪيئن ڊيل ڪندا آهيو؟

(کلندي) مان انهن کي بي بنياد الزام سمجهان ٿو. انهن کي ڊپ آهي ته اسان کي انهن جي طاقت لاء خطرو آهي.

توھان جي سرگرميءَ جي ڪري توھان جي زندگي ۾ ٻيو ڇا تبديلي آئي آھي؟

مان ڪيتريون ئي نوڪريون وڃائي چڪو آهيان، مون کي عدالت ۾ باقاعده پيش ٿيڻو پوندو. مون وٽ سيڪيورٽي جي کوٽ آهي، پر مان ان سان گڏ رهي سگهان ٿو. پروفيشنل طور تي، مون لاءِ ٻيهر باقاعده نوڪري ڳولڻ ڏکيو ٿيندو. ان ڪري مان هڪ فري لانس [انگريزي ۽ ٿائي ٻولي جي استاد] طور ڪم ڪريان ٿو. مان هڪ جمهوريت نواز چينل، وائس ٽي وي لاءِ ڪم ڪندو هوس، پر اهو پروگرام هاڻي موجود ناهي.

ٿائيلينڊ جي مستقبل بابت توهان ڇا ٿا سوچيو؟

سياسي طور تي، اسان ڏکئي وقت ۾ آهيون، ڇو ته اسان وٽ جيڪا حڪومت آهي اها واضح آمريت ناهي. پري کان آبهوا ڪافي سٺي لڳي ٿي ۽ بئنڪاڪ رهڻ لاءِ ڪو خراب شهر نظر نٿو اچي. جنهن طريقي سان اهي اسان کي ڪنٽرول ڪن ٿا، اهي قانون کي استعمال ڪن ٿا. اهي پنهنجي طاقت کي گهٽ واضح طريقن سان استعمال ڪن ٿا، خاص طور تي عالمي برادريءَ کي دوکو ڏيڻ لاءِ. بهرحال، هو چڱي طرح ڄاڻي ٿو ته ڇا ٿي رهيو آهي. ايس اي پي پي جي ڪيسن ذريعي ڌمڪيون ورتيون وڃن، عالمي برادري لاءِ ان بابت ڪجهه چوڻ مشڪل آهي. دنيا ڪو اهڙو هٿياربند ڊڪٽيٽر نٿو ڏسجي جيڪو توهان جي مٿي تي بندوق رکي ۽ پوءِ ان جي مذمت ڪري. آئين کي ڏسو، ان ۾ اهڙي طرح لکيل آهي ته هو اپوزيشن کي پنهنجي آڱر هيٺ رکي سگهن. مثال طور، فيوچر فارورڊ پارٽي کي تازو ئي ٽوڙيو ويو ۽ ٿائي راڪس چاٽ پارٽي کي گذريل سال ٽوڙيو ويو. اهو اسان کي گهربل چئلينج ڏئي ٿو، پر يقينن مان اميد ڪريان ٿو ته اسان ان جي خلاف جنگ ڪري سگهون ٿا. ٻي صورت ۾ مان به پنهنجو ملڪ ڇڏي ڏيندس. اهو وقت وٺندو آهي، صرف هڪ مارٿون وانگر. اهو وقت وٺندو آهي هڪ مضبوط بنياد رکڻ لاء، ماڻهن کي سمجهڻ لاء ته ڇا ٿي رهيو آهي، انهن کي ڏيکارڻ لاء جمهوريت ۽ انساني حقن جي اضافي قدر. هن وقت ٿائيلينڊ ۾ اهو معاملو آهي. اسان کي ٿوري دير سان ان کي تعمير ڪرڻو پوندو. اسان کي لازمي طور تي اسان جي پيغام کي ڦهلائڻ ۽ پنهنجو دفاع ڪرڻ گهرجي جڏهن اهي اسان تي حملو ڪندا. شاگرد هن وقت سڄي ملڪ ۾ فليش موب احتجاج منظم ڪري رهيا آهن، وڌيڪ پيروي ڪرڻ سان. هينئر تائين 25 کان وڌيڪ فليش موب حڪومت کي نشانو بڻائي رهيا آهن.

ڇا يونيورسٽيون ان احتجاج جي اجازت ڏين ٿيون؟

ڪي تحريڪ کي روڪڻ جي ڪوشش ڪندا، پر هن وقت تحريڪ ان لاءِ تمام وڏي آهي. ڇا توهان ڏٺو ته ماڻهن جو تعداد جيڪي ثمسات ۽ چولا [يونيورسٽيون] ۾ گڏ ٿيا هئا؟ هڪ هزار کان وڌيڪ ماڻهو گڏ ٿيا، اسان گذريل پنج ڇهه سالن ۾ اهڙي شموليت نه ڏٺي آهي. اهي هن ننڍڙي کي نٿا رکي سگهن، تنهنڪري شيون دلچسپ ٿي رهيون آهن.

پر پوءِ به جيڪڏهن هزارين ماڻهو گڏجي احتجاج ڪن ته ڇا ڪجهه بدلجي ويندو؟

مان نه ٿو سمجهان ته اهو احتجاج جي روايتي طريقي تي بند ٿيندو. ماضي ۾ اسان اهڙيون تحريڪون ڏٺيون جن ۾ ماڻهو وڏي انگ ۾ روڊن تي نڪري آيا. ريڊ شرٽس، پيلي شرٽس... جيڪو وري نه ٿيندو. پر جيڪڏهن فليش موبس جو تعداد وڌي ٿو، اهو هڪ وڏي گڏجاڻي جو سبب بڻجي سگهي ٿو جيڪو ڪافي دٻاءُ وجهي سگهي ٿو بغير ڊگهي احتجاج جي اڳواڻي ڪرڻ جي. اسان ڏسنداسين، مان اڳڪٿي ڪرڻ جي جرئت نه ٿو ڪريان ته ڇا ٿيندو.

توهان جي تحريڪ ۾ ڪهڙيون رڪاوٽون آهن؟

اهي ميڊيا سينسرشپ پڻ استعمال ڪن ٿا، جيڪو اسان جي آواز کي گھٽائي ٿو. وٺو، مثال طور، هڪ فليش موب جي ميڊيا رپورٽ. اهو بلڪل مختصر آهي بغير ڪنهن وضاحت جي ته شاگردن پنهنجي تقرير ۾ ڇا چيو. شايد صحافين کي ڊپ آهي ته ميڊيا جو نگران کين خاموش ڪري ڇڏيندو ۽ سندن ٽي وي اسٽيشن يا اخبار بند ڪري ڇڏيندو. اهو گذريل پنجن سالن ۾ مختلف ميڊيا سان ٿيو آهي. ڪڏهن عارضي طور تي، ڪڏهن مستقل طور تي، ڪڏهن باقاعده مختصر بندش جي ڪري، جنهن ڪاروباري عملن کي ان حد تائين متاثر ڪيو جو دروازن کي آخرڪار بند ڪرڻو پيو.

پر روايتي ميڊيا کان علاوه، توهان جي پيغام کي ڦهلائڻ لاء انٽرنيٽ پڻ آهي، صحيح؟

ها، پر اهو بهتر آهي ته ٻنهي وٽ هجي. مکيه اسٽريم ميڊيا حڪومت ۽ فوج جي سخت ڪنٽرول هيٺ آهي. فوج ڪيترن ئي ريڊيو اسٽيشنن کي به ڪنٽرول ڪري ٿي ۽ اهڙيءَ طرح ڏورانهن ڪنڊن ۾ ماڻهن تائين پهچي سگهي ٿي. انهن جي قبضي هيٺ هڪ يا ٻه ٽي وي اسٽيشنون به آهن. جڏهن مون کي هڪ انٽرويو ۾ مهمان طور ڳالهائڻ جي دعوت ڏني وئي ته ايڊيٽرن مون کي خبردار ڪيو ته 'مهرباني ڪري محتاط رهو ۽ فوج تي گهڻي تنقيد نه ڪيو ڇو ته اسان مصيبت ۾ پئجي وڃڻ نٿا چاهيون'. ۽ جيڪي ان کي محفوظ راند ڪرڻ پسند ڪن ٿا، مون وانگر ماڻهن کي انٽرويو لاءِ دعوت نه ڏيندا آهن.

ڇا ٿائلينڊ آخرڪار جمهوريت بڻجي ويندو؟

اها جمهوريت ٿيندي، قدم قدم تي. يقينن اسان کي هن حڪومت کي ختم ڪرڻو پوندو، اميد آهي ته چونڊن ذريعي. ۽ آئين ۾ ترميم ڪرڻي پوندي، ڇاڪاڻ ته موجوده آئين هن حڪومت کي ان جي حوالي ڪري ٿو.

ڇا آئين ۾ ترميم ٿي سگهي ٿي؟

اهو تمام ڏکيو هوندو ۽ ان لاءِ اسان کي سماجي تنظيمن کان دٻاءُ جي ضرورت آهي. ان ڪري اسان کي انساني حقن ۽ جمهوريت جو پيغام جاري رکڻ گهرجي. اهو ممڪن آهي، خاص ڪري نوجوان نسل لاءِ، ۽ ڪنهن وقت اسان ٽپڻ واري نقطي تي پهچنداسين ۽ ملڪ کي محفوظ بڻائينداسين. اهو ته مان سمجهان ٿو.

پوء اهو گهڻو وقت وٺندو آهي؟

ٿي سگهي ٿو ها، پر اسان اڳ ۾ ئي گذريل پنجن سالن ۾ ترقي ڪئي آهي. ماڻهو ڏسن ٿا ته ڇا ٿي رهيو آهي ۽ محسوس ڪن ٿا ته اهي برداشت نٿا ڪري سگهن ته جيئن شيون گهڻي وقت تائين هلي رهيون آهن. مون کي اميد آهي ته دٻاء وڌندو. 27 يونيورسٽين ۾ اهي فليش موبس اهڙا آهن جيڪي اسان اڳ ڪڏهن به نه ڏٺا آهن. اليڪشن کان اڳ ائين نه هو، ماڻهو به پريشان هئا. اسان ڪجھ ماڻھن کان وڌي ڪري ھزارين ماڻھن تائين پھتاسين جن جو آواز ٻڌو.

۽ ڇا غير ملڪي برادري فرق ڪري سگھي ٿي؟

غير ملڪي ڪميونٽي تمام گهڻو ملوث آهي. يو ايس ۽ يورپي يونين جي سفارتخانن ۽ گڏيل قومن جي آفيس کي وٺو، جن بيان جاري ڪيا جڏهن اسان کي گرفتار ڪيو ويو. تنهن ڪري حمايت موجود آهي، پر اسان کي پاڻ تي ڀروسو ڪرڻو پوندو ڇو ته اهي صرف هڪ محدود حد تائين ڪجهه ڪري سگهن ٿا. مان سمجهان ٿو ته اسين سڀ هڪ بين الاقوامي برادري جو حصو آهيون، ته اسين عالمي شهري آهيون. جمهوريت ۽ انساني حقن جو تعلق هر ڪنهن سان آهي. توھان کي پنھنجي نڙي کي انھن شين ۾ رکڻو آھي جتي ممڪن آھي، اھو توھان جو فرض آھي.

توهان جو ڇا خيال آهي فيوچر فارورڊ پارٽي کي ٽوڙڻ بابت؟

اهو صرف مستقبل جي مستقبل بابت ناهي، اهو سڄي سياسي راند جي ميدان بابت آهي. 2019 جي چونڊن کان اٽڪل هڪ مهينو اڳ ٿائي راڪس چاٽ کي ٽوڙڻ سان، سازشون گهڻو اڳ شروع ٿي ويون ۽ هاڻي آئيني عدالت کي استعمال ڪيو ويو آهي فيوچر فارورڊ پارٽي کي ٽوڙڻ لاءِ. هن واقعي جي خاص ڳالهه اها آهي ته ان واقعي جي نتيجي ۾ نوجوانن ۾ خون خرابو ٿيو آهي. خير، سڀئي نوجوان نه، پر مان سمجهان ٿو ته شايد انهن مان اڌ فيوچر فارورڊ لاءِ ووٽ ڏنو. پارٽي هڪ قسم جي اميد جي نمائندگي ڪري ٿي، ڇاڪاڻ ته اهي ڪجهه نئين آهن. نئين پارٽيءَ جي شروعات ۾ رڳو اميد آهي، ماضيءَ جا ڪو به داغ يا غلطيون نه آهن. تنهنڪري انهن کي هيرو جي حيثيت حاصل آهي. ۽ ماڻهو پنهنجن هيروز کي غلط ڏسڻ نٿا چاهين. ان ڪري هو وڙهڻ لاءِ اٿي کڙا ٿين ٿا، زخمي محسوس ڪن ٿا. اهي ناقابل قبول پارٽي ڳوليندا آهن جنهن کي ڇهه لک ووٽ مليا آهن ۽ هاڻي صرف پابندي لڳائي وئي آهي.

پر ٻين پارٽين به قرض ورتو آهي، ڇا انصاف جو نظام به انهن جي پٺيان هلڻ گهرجي؟

ٻين پارٽين کي بينڪ کان قرض هو، تنهنڪري انهن سان مختلف طريقي سان علاج ڪيو ويندو ۽ اهو ڪيئن هجڻ گهرجي. ٿانٿورن سان توهان اهو نٿا چئي سگهو ته هن قانون کي سختي سان قانوني نقطي نظر کان ٽوڙيو ناهي. قانون جو مقصد واضح آهي: ڪو به ماڻهو پئسي سان ڪنهن پارٽي تي اثر انداز نٿو ٿئي. ٿاناٿورن، پارٽي اڳواڻ جي حيثيت ۾، جيڪو پوءِ اهڙي رقم (پنهنجي پارٽي کي) قرض ڏئي ٿو، ان کي ڄاڻڻ گهرجي ته پارٽي شايد ان کي واپس نه ڪري سگهي. هو بي قصور نه آهي. پر ايماندار ٿيڻ لاء، 10 ملين جي وڌ ۾ وڌ عطيا جي حد جو مطلب ناهي. هر پارٽي کي هلائڻ لاءِ سرمائي جي ضرورت آهي. مان سمجهان ٿو ته ڪابه حد نه هجڻ گهرجي جيستائين هر شيء مڪمل طور تي عوام لاء شفاف آهي. پوءِ ماڻهو فيصلو ڪري سگهن ٿا ته ڇا عطيو ۾ دلچسپي جو ٽڪراءُ شامل آهي. بدقسمتيءَ سان هتي اها سياسي ذهنيت ناهي. هي حڪومت خاص طور تي معاملن تي ڪنٽرول رکڻ چاهي ٿي ڇو ته انهن کي عوام ۽ عوام جي فيصلي تي ڀروسو ناهي. ان جو سبب اهو آهي ته ماڻهو جمهوريت تي يقين نه رکن.

توهان جي وقت ۽ هن گفتگو لاء توهان جي مهرباني، ڇا توهان وٽ بند ڪرڻ ۾ ڪي لفظ آهن؟

اهو سٺو آهي ته اسان کي توهان وانگر ماڻهن جي دلچسپي آهي. اسان جو ملڪ پيچيده مسئلن کي منهن ڏئي رهيو آهي. پهرين نظر ۾ هر شيءِ ٺيڪ لڳي ٿي، پر جيئن ئي توهان تفصيلن کي ڏسڻ سکو ٿا ته توهان ڏسندا آهيو ته راند ۾ پيچيده مسئلا آهن. اهو ٿي سگهي ٿو ته اسان لاءِ حڪومتن سان وڙهڻ انهن ملڪن جي ڀيٽ ۾ وڌيڪ مشڪل آهي جتي ظلم وڌيڪ واضح آهي. هن جو مطلب اهو آهي ته اهو اسان کي تمام گهڻو توانائي ۽ وقت وٺندو آهي ماڻهن کي اهو واضح ڪرڻ لاء ته جيئن اهي پاڻ کي وڙهندا.