Frase da semana: 'Thai não deveria ser tão puritano.'
Andar pelas ruas barulhentas iluminadas por neon não esperaria isso, mas a maioria dos tailandeses é bastante pudica. Pelo menos há uma separação estrita do que você faz dentro e fora de casa.
Portanto, você terá que procurar por muito tempo praias nudistas onde os tailandeses exóticos obtêm sua dose diária de entretenimento. E então você não os encontrará ainda.
Na praia, as senhoras tailandesas são especialmente notadas vestindo calças compridas e uma camiseta. Você também pode se banhar no mar com esta roupa de corpo inteiro. Isso tem duas vantagens. Você não vê nada e não se bronzeia. Você raramente vê uma mulher tailandesa de biquíni.
Claro que você poderia dizer 's Country wise 's Lands honor, mas por outro lado pode ser um pouco exagerado e desatualizado.
Felizmente, existem os turistas que vêm trazer um evangelho diferente. A da liberdade é a alegria. Embora os guias de viagem estejam cheios de 'faça e não faça' tailandeses e haja um aviso explícito para não traumatizar os tailandeses deixando a parte de cima do biquíni em casa, muitas mulheres ocidentais são surdas como uma codorna.
Quando eu caminhava na praia de Hua Hin alguns meses atrás, você via um punhado de seios de turistas que haviam sido despidos de tecidos constritivos. Os tailandeses não dizem nada e fingem que seus narizes estão sangrando. Mas perguntando à minha namorada, que tem uma mentalidade ocidental respeitável, descobri que os tailandeses não podem apreciar esses top-lessers. Você só mostra seu corpo (meio) nu para seu namorado ou marido, que tem o direito exclusivo. No ambiente público isso 'não é feito'.
Uma discussão com ela sobre moral e normas não trouxe nenhuma mudança de percepção. “Se aquelas senhoras farang dão férias aos seios ao sol, deixe-os de qualquer maneira”, coloquei esse problema pesado em perspectiva. Sem saber que isso resultaria em uma declaração no Thailandblog.
Meu raciocínio: a Tailândia quer turistas. Eles gastam toneladas de dinheiro. Turistas se comportam como turistas, afinal estão de férias. Isso também significa que eles gostam de se bronzear sem listras brancas irritantes na parte superior do corpo”. Então o tailandês deve olhar para o outro lado. Resumindo, 'o tailandês não deveria ser tão puritano'. E assim é a declaração desta semana.
Talvez você não concorde e olhe para esta afirmação de forma completamente diferente. Por que na verdade? Nos informe.
'quando você estiver em Roma, faça como os romanos'
Uma sabedoria antiga, isto é, é educado, e talvez benéfico, obedecer aos costumes de uma comunidade quando se é visitante.
Zo simpel é het.
Uma bela sabedoria antiga com a qual todos deveriam concordar. Deixe as pessoas lá serem como são. Imagine se eles se tornassem como “nós”, então não teríamos um tempo tão bom na Tailândia. Viva e deixe viver também se aplica aqui.
Ruud
Por que o tailandês deveria se adaptar em seu próprio país só porque o turista gasta algum dinheiro?
Qual é a próxima coisa a que o tailandês deve se adaptar, o turista usa muitas drogas, então o tailandês também deve se adaptar e legalizar?
A adaptabilidade da maioria dos tailandeses é diretamente proporcional ao seu apetite por dinheiro.
Tudo é possível por dinheiro.
E se os tailandeses são realmente tão pudicos?
Sim, na aparência, mas esconda-se quando o dinheiro estiver na mira.
E Phangan, o turista usa mais drogas?
Realmente?
Aposto que há mais drogas na Tailândia do que na Holanda.
Mas, e é exatamente esse o ponto, tudo em segredo.
E o dinheiro é expressamente, segundo me disseram, visto de outra maneira.
A puritana tailandesa?
Não me faça rir.
Mia Nois, massagem+, Pattaya, Karaokê+……..
Não escrevo em lugar nenhum que o turista usa mais drogas que um tailandês…………………………..
Os tailandeses não são nada pudicos, pelo menos não depois do pôr do sol. Mas mesmo assim pode não haver uma imagem de Buda na mesma sala. Mesmo em outro cômodo apresenta outro problema, porque aí até a porta do quarto fecha.
Gerry Q8, você está absolutamente certo. Essa pergunta é sobre nada e o resultado certamente não pode ser usado por ninguém. Somos convidados aqui, nos vestiríamos extravagantemente (a nudez acima do corpo na rua é proibida por lei). Se acharmos que os tailandeses são muito pudicos, você ainda pode reservar suas férias para a Groenlândia ou Timbuktie da próxima vez. Eu faria essa pergunta abertamente no mercado de Marrakech. Você pode ver em seu cronômetro o quão rápido você está em um avião de volta para a Holanda. Estranho, porque aqueles milhares de marroquinos na Holanda poderiam há muito tempo dizer ao seu passado no Marrocos como eles são pudicos lá, em contraste com a Holanda.
Sugiro que a seguinte afirmação se torne: Os ocidentais não deveriam estar tão nus. O que é isso agora? Podemos realmente aprender algo com isso? Antes que você perceba, estamos de volta no meio da (discussão sobre) diferenças culturais. E isso, Tino escreve hoje, não é o caso de qualquer maneira.
Se você mora aqui ou vem de férias, tem que se adaptar aos costumes e costumes da Tailândia. Isso já é apontado em folhetos de agências de viagens, mas ignorado pelos turistas apesar da leitura.
Se tenho que me adaptar ao costume do país, também tenho que sentar nu no go go bar.
Quando você vem para a Tailândia como turista, deve aderir aos padrões e valores daquele país, por isso não fique de topless na praia. É um aborrecimento para a maioria dos tailandeses.
Agora voltando ao enunciado:
Acho que os tailandeses às vezes são muito pudicos quando vão nadar com roupas totalmente cobertas, por exemplo, mas posso apreciar isso.
Por outro lado, também é muito bom em termos de puritanismo. Muitas meninas hoje usam saias / vestidos e shorts relativamente curtos, e com isso não me refiro às bargirls, mas à população em geral. Se você é muito pudico, não.
Aparecer nu acima do corpo em público (visto diariamente nas ruas de Pattaya e de topless na praia) é proibido por lei na Tailândia. Exatamente como fumar em restaurantes. Mas há turistas que não estão nem um pouco interessados nisso. Gostaria que todos os turistas em Survarhnabuhmi assinassem um pedaço de papel (em todos os idiomas). Se não cumprir, um bhute de 2000 (já) a 10.000 - Se repetir, pode sair do país IMEDIATAMENTE,
Como turista você tem que respeitar os costumes do país e também acho que não é absolutamente necessário tomar banho de sol de topless.
Não acho que isso seja necessário nem mesmo na Holanda ou em qualquer outro lugar. Isso não tem nada a ver com o dinheiro que os turistas trazem.
Já estive na Tailândia muitas vezes e vou novamente este ano e amo as pessoas.
Que afirmação absurda! Todos sabem a resposta: você é um hóspede aqui no país e deve se comportar de acordo com as normas e valores que aqui se aplicam. Topless definitivamente não é feito, e nem mesmo um fio dental. As pessoas que fazem isso não têm respeito pelo país, pela cultura budista, etc. Se quiserem ficar nuas ou quase nuas, podem ir para o sul da França, mas fiquem longe da Tailândia.
Como diabos você inventa uma afirmação de que os tailandeses deveriam ser menos pudicos. É o seu país e a sua cultura que devemos respeitar, e não o contrário.
Nós, na Holanda, nos incomodamos com os muçulmanos que querem impor sua cultura na Holanda, mas aqui na Tailândia queremos impor nossa cultura a eles. Ridículo e vergonhoso.
Eu viajo para a Tailândia há 40 anos e moro lá permanentemente com um parceiro tailandês há 5 anos, aprendi muito com isso e fico regularmente irritado com turistas que não sabem como se comportar , ou mesmo se comportar mal. São espinhos nos olhos dos tailandeses. Mas eles não têm escolha porque é uma importante fonte de renda.
Mostrando respeito, muitos ainda precisam aprender isso!!!
Ótima resposta Théo. Eu concordo totalmente com você. Esses tailandeses ficariam como estão. Não é por isso que estamos aqui, pelas pessoas e pelo país?. Ainda não. Estou assumindo ujit, que sua adaptação à cultura tailandesa não lhe custou nenhum esforço? É lindo e bom ficar neste país. Então NÓS nos adaptamos e não o contrário.
O engraçado é que as mulheres (e os homens) tailandeses andavam por aí com os seios nus e sem se preocuparem na década de 20. Tenho uma bela foto de um mercado em Chiang Mai (por volta de 1920) onde você pode ver isso. A elite tailandesa, liderada pelo rei, iniciou uma ofensiva civilizatória naquela época: os tailandeses tiveram que adotar a civilização ocidental, especialmente pela aparência, e os códigos de vestimenta foram uma parte importante disso. Chapéus e chapelaria feminina também foram considerados necessários, mas isso não aconteceu.
Acho que o próprio Khun Peter não acredita nesta afirmação estúpida, mas apenas a fez para fins de discussão. Theo já fez essa afirmação com picadinho o suficiente, então não farei isso novamente. Se rejeitar comportamentos extremamente antiestéticos e ofensivos em 90% dos casos é “recatado”, então rejeitar a cópula em público é provavelmente “infantil”. Mas tenho de me opor a um comentário na excelente contribuição de Theo: “Se querem nus ou quase nus, vão para o sul de França”. Prefiro não, Theo! O que há de errado com seu próprio quintal?
O povo tailandês não é puritano, tem a ver com educação e decência, então por que não devemos mostrar respeito por isso?
Também é muito importante para os tailandeses não passar muito tempo ao sol, isso também é um motivo para se vestir assim na praia, porque bronzear demais está associado a baixa escolaridade ou baixa escolaridade, como trabalhar no campo ou como pescador.
E aí os turistas ou expatriados bem pagos podem inventar todo tipo de desculpa, com o que os tailandeses podem não fazer de errado aos olhos deles, mas é e continua sendo o país deles e você é um hóspede lá, então se adapte.
É muito perturbador para os tailandeses quando estão fora para um dia com seus filhos, se alguém está tomando banho de sol de topless.
Além disso, o banho de sol em topless é realmente ilegal na Tailândia, de acordo com a lei tailandesa, você pode ser preso por isso.
O medo de se bronzear também vem dos fabricantes que vendem cremes clareadores para a pele.
Isso é provavelmente um comércio de bilhões de dólares na Tailândia.
(Pelo menos em Baht tailandês então.)
Esses fabricantes têm todo o interesse em vender gente morena é feia, em vender esses cremes clareadores.
Assim como os mesmos fabricantes na Holanda promovem protetor solar.
Além disso, as novelas tailandesas estão cheias de tailandeses de pele clara.
Isso provavelmente é pago por esses fabricantes.
Claro que você se adapta. Você vai para a Tailândia porque é muito tailandês, certo? A história do mercado de Chang Mai é nova para mim, não conhecia. Então a Tailândia aparentemente mudou. Mas não acho que você deva ofender os tailandeses. E sim, também preferiria não ver isso na Holanda. Não sou uma puritana, mas sim uma mulher que fica na minha frente de topless sem que eu pergunte: não acho isso certo.
Eu mesmo adoro andar de bunda nua, não fiz nada de diferente quando estava sentado na praia na Grécia, aqui na Tailândia não me importo com isso,
Sou hóspede aqui e gostaria de ser tratado com respeito.
Também vi que alguns turistas em Hua Hin não se importam com tudo, então não hesito em dizer a eles que uma multa é possível e, se eles não ouvirem, irei eu mesmo à polícia turística.
Humor,….
Que bela declaração de todos nós, querido Khun Peter,…
turistas se comportam como turistas, afinal estão de férias, ..etc. etc. isso é uma licença?
como você mesmo diz (citação), o tailandês não dirá nada sobre isso e finge que o nariz está sangrando.
E não,……. os tailandeses não são pudicos, os tailandeses não têm vergonha de seus corpos, têm contato físico com muito mais facilidade, e não têm aquele problema de diferença de idade e completude étnica, como no tão "puritano" Ocidente, novamente é típico de a cultura contemporânea na Tailândia, e como um valor agregado incidental para a saúde, pense no câncer de pele.
Prefiro chamar seu puritanismo de uma forma de extrema hipocrisia.
A propósito, os tailandeses costumam ser muito hipócritas em todo o seu padrão de comportamento, não apenas em termos de puritanismo, que também parece muito artificial.
Para ser visto hoje à noite na TV, com muitos toques de trombetas e cercado por muitas personalidades políticas e policiais, grandes quantidades de produtos de imitação (bolsas, relógios, etc…) fotógrafos.
Enquanto "ao virar da esquina" os mesmos produtos são vendidos publicamente, como em toda a Tailândia.
Mas a pior parte é que um tailandês médio não fará nenhuma pergunta.
Às vezes penso que os tailandeses são (ou querem ser) cegos de vista.
Essa "prudência" também se manifesta em sua abordagem da sexualidade ou do erotismo, por mais banal que seja. Um biquíni é o diabo para elas, basta ver como as tailandesas abordam a água do mar quando estão de férias na costa. Chorar de boné.
Ao virar da esquina, "outras" senhoras tailandesas estão dançando quase nuas no mastro. Concordo, eles fazem suas coisas nos bares, mas na realidade eles vêm de áreas desfavorecidas e fazem isso para viver. Mas eles cresceram com os mesmos "valores" tailandeses e o que eles chamam de tradições aqui, para onde foi seu puritanismo?
Ou o dinheiro poderia dissolver pudicícia como neve ao sol?
Roland, você acertou em cheio, hipocrasia total. Aqui, a algumas ruas de distância, senhoras pudicas evocam peixes de seus **&&^%$$# . Além disso, eu me recuso a me adaptar a várias normas e valores aqui na Tailândia, não, não vou tratar os birmaneses ou combodianos como pessoas de 2ª classe para mim, todos são iguais.
Deixe-me colocar um centavo na sacola.
Meu ex tailandês morou comigo na Holanda por um ano antes de emigrarmos para a Tailândia juntos, isso foi há 15 anos.
Um dia, sugeri visitar a praia de nudismo ao norte de Hoek van Holland. Depois de alguma hesitação, ela concordou, mais por curiosidade do que por entusiasmo, eu acho. Quando lá chegámos ela olhou em volta um pouco surpreendida, depois colocou a toalha de banho na areia, despiu-se completamente e deitou-se. Ela não queria nadar, a água estava muito fria, ela disse. Um bom exemplo de como não é a cultura (prudência e tal) que determina o comportamento, mas as circunstâncias.
Um tailandês que visita a praia de nudismo holandesa faz exatamente o que nós holandeses na Tailândia temos que fazer: adaptar-se aos costumes e pontos de vista predominantes. Aliás, um bom exemplo!
Tino, você também pode citar o comportamento das senhoras estrangeiras na Tailândia como um exemplo em que o comportamento culturalmente aprendido (banho de sol de topless) prevaleceu sobre as circunstâncias (nas quais isso não é apropriado) e concluir que o comportamento é aparentemente determinado pela cultura. É tudo um pouco preto e branco demais para mim.
Além disso, não acho que alguém esteja argumentando que as pessoas não mudam seu comportamento quando acabam em uma cultura diferente. No seu exemplo, você está apenas fingindo que a circunstância mudou, mas o que é crucial é que essa outra circunstância (pessoas nuas) ocorreu em uma cultura diferente (onde a nudez é mais ou menos aceita). A questão é se ela teria ido com você e se despido se houvesse uma praia de nudismo na Tailândia. Talvez não. Portanto, não estou convencido pelo seu exemplo (mas gosto de pensar nisso).
Há uma análise do desastre do Titanic. Descobriu-se que os ingleses a bordo estavam mais próximos dos botes salva-vidas do que os americanos. No entanto, houve relativamente mais americanos que conseguiram uma vaga nos botes salva-vidas do que os ingleses. Os analistas atribuem isso à mentalidade mais brutal dos americanos. Isso significaria que, mesmo em uma circunstância de risco de vida, na qual se esperaria jogar fora os costumes aprendidos (sem trocadilhos), as diferenças culturais são refletidas no comportamento.
Um pouco de exagero na minha opinião. As mulheres tailandesas puritanas? se você olhar para as roupas comuns na rua, acho que não. Você vê camisas e minissaias curtas e calças quentes em todos os lugares. Por favor, note que a maioria deles usa calças sob a minissaia.
Tão pudico, certo? não, é uma questão de decência, que é uma norma completamente diferente da do ocidente. Não querer chocar outra pessoa desempenha um papel importante, o que soa como uma puritana, mas é algo completamente diferente. E depois na praia? apenas um problema prático muito simples um tailandês não gosta de se bronzear, assim como nós no passado.
Veja quantos produtos de clareamento existem no mercado, faz sentido que as pessoas evitem o sol o máximo possível.
E o que acontece dentro de casa não deve ser ouvido em público, novamente uma questão de decência, e o que acontece nos bares The GoGo e às vezes visível da estrada, infelizmente isso se chama decadência, uma pena que é, mas felizmente ainda são exceções. É uma pena que esteja recebendo tanta atenção internacional.
Moderador: Obrigado, esquecido, mas agora removido.
Estou verde e amarelo irritado com os visitantes da Tailândia que não se importam com as normas sociais básicas. Um turista não precisa se aprofundar em todos os detalhes dos costumes e crenças locais, mas aprender e observar o que fazer e o que não fazer não é pedir demais.
Sinto-me regularmente envergonhado do comportamento dos estrangeiros. Acho irritante para os tailandeses se sentirem desconfortáveis em seu próprio país por causa do comportamento de estrangeiros. Também acho chato para mim, porque como sou julgado pelos tailandeses por causa da minha pele branca também depende de como os outros estrangeiros se comportam (isso não é uma crítica aos tailandeses, isso é humano). Na minha experiência, o comportamento literalmente antissocial de muitos estrangeiros reflete negativamente em mim.
Outros exemplos do dia a dia:
– Estrangeiros que falam muito alto em locais e horários onde não é apropriado que o tailandês esteja tão presente.
– Na semana passada, um jovem casal estrangeiro estava se beijando extensivamente em um trem lotado. Isso continuou por mais de dez minutos. O smack era tão alto que você podia ouvi-lo literalmente durante todo o trem. Então olhar para o outro lado não fazia muito sentido, porque você ainda podia ouvir. Eu estava realmente arrasado.
– Estrangeiros que são verbalmente agressivos sobre a menor coisa. Você não precisa deixar as coisas acontecerem do seu jeito, mas não aja como se estivesse em seu próprio ambiente de vida, onde o comportamento rude pode ser a norma.
Assim fica esclarecido 😉
E esses exemplos que você mencionou (falar alto, beijar muito no transporte público e chutar esteno) são comportamentos normais adotados em outros lugares? Eu não penso assim. Então, eles são apenas indivíduos menos sociais que nunca mostram decência em lugar nenhum ou soltam os freios nas férias.
Quanto ao puritanismo, quase não vejo diferença. Nadar de roupa é por causa do sol, imagino quantos tailandeses tomariam banho de sol sem sutiã se gostassem de deitar ao sol. E com o número de pessoas que fazem isso em NL, acho que não é tão ruim, onde às vezes você fica com vergonha vicária. Há pouco puritanismo nas roupas da rua: moças com calças muito curtas que deixam pouco à imaginação, mas uniformes (escolares) nada atraentes, etc.
Peter, sua declaração desafia apontar o dedo.
Desculpe, não vou participar.
Na verdade, estou muito mais interessado em saber como as parceiras tailandesas das leitoras se vestem aqui na praia: “Ela está de biquíni ou de corpo inteiro? E se ela usa uma roupa totalmente coberta, ela faz isso ou faria isso se estivesse na Holanda ou em outro país ocidental?
A minha não gostaria de ir à praia se esperasse que ela usasse cobertura total.
Felizmente, ela não gosta de praias lotadas tanto quanto eu, então menos pessoas podem se ofender com seu biquíni.
De preferência ela faz topless, mas só se realmente tivermos privacidade.
Estou ansioso para finalmente ficar em uma ilha com apenas 1 resort e alguns turistas ocidentais na próxima semana?
Moramos em NL e minha esposa prefere ir à praia de jeans e camisa. Shorts jeans também são bons, mas ela se sente um pouco desconfortável de biquíni. Isso é apenas nele.
Na Tailândia, ela costuma ir à praia de biquíni, mas rapidamente o cobre com uma toalha.
Também pode ser um pouco mais livre de mim, mas eu apenas respeito.
Qualquer um que já esteve em Pattaya / Patong ou nos distritos da luz vermelha de Bangkok pode imaginar pouco do puritano na Tailândia.
Mas se os tailandeses realmente se importam com o topless, eles podem construir várias praias de nudismo ou naturismo, o que você quiser.
Também temos aqui milhares de turistas que gostam de andar sem calças 🙂
Em primeiro lugar, acho que ninguém se importa com o resultado dessa questão. Este é um assunto tailandês. Em seguida, acredito que se você decidir ir de férias para a Tailândia, deve respeitar os costumes locais.
No entanto, estou na Tailândia há cinco anos e vejo uma diferença de opinião entre os jovens e os idosos. Dois anos atrás, no festival Sonkran, cinco jovens tailandesas (18-21) decidiram tirar a parte de cima do biquíni. Isso foi gravado por um jovem inglês e colocado no Youtube. No dia seguinte, foi um grande escândalo na Tailândia. Como aquelas garotas podiam dançar alegremente sem a parte de cima do biquíni.
O resultado do exposto foi que o jovem inglês foi deportado do país e as cinco jovens foram multadas em quinhentos baht cada. Este ano foi o bairro dos Katoi, que celebrou o festival Songkran dançando alegremente sem agasalhos. Então, nos últimos cinco anos, vi as saias de muitas moças e jovens estudantes que estudam em muitas universidades de Bangkok ficarem cada vez mais curtas. Isso causou e continua causando grande agitação nos departamentos de castidade de várias escolas. Isso não está de acordo com a cultura tailandesa. No entanto, esse grupo de jovens de 18 a 30 anos quer o mesmo que as garotas da Europa ou da América. Eles também lêem as várias revistas de moda exibidas nas várias lojas em Bangkok e em outras partes do país.
O tailandês médio não é realmente puritano, caso contrário, você se vestirá de maneira diferente, eu acho. No entanto, não se esqueça que o empresário tailandês médio ou elite tem três ou mais concubinas para seu prazer sexual. Então eu acho que é um padrão duplo. As mulheres devem se comportar de maneira exemplar e se vestir bem, enquanto os homens tailandeses se divertem nas várias casas de massagens e bares de karaokê, com as várias mulheres ao seu lado. Isso a portas fechadas, é claro, e, portanto, especialmente sem olhares indiscretos. O acima em total conformidade com a cultura machista tailandesa.
Finalmente, acho que também há uma desvantagem no turismo. A Tailândia abriu suas fronteiras para o turismo. É uma importante fonte de renda para a Tailândia. Alguns ocidentais fazem o que fazem e, portanto, andam ou deitam sem agasalhos. A tendência é que as tailandesas agora também queiram se vestir cada vez mais à moda ocidental e, assim, voltar no tempo, onde era a coisa mais normal do mundo a população comum andar sem agasalhos. Assim, em poucos anos, como na Europa e em outras partes do mundo, você verá cada vez mais seios nus. Isso para horror da elite e da população idosa da Tailândia.
Uma excelente história do seu Bernard. Prego na cabeça. Você não precisa recuar muito na história tailandesa para encontrar um rei tailandês com (aproximadamente) 230 filhos. Este rei teria lançado a pedra para a Tailândia moderna. Você pode interpretar isso como todo mundo quer. Em todo caso, esse bom homem não era puritano.