Declaração: Os maiores hospitais estaduais tailandeses não são piores do que os hospitais privados tailandeses
É extremamente difícil medir a qualidade do atendimento médico, tanto na Holanda quanto na Tailândia. Ainda assim, há algo a ser dito sobre isso.
A Tailândia tem mais de 1000 hospitais públicos e mais de 300 hospitais privados. Por exemplo, Bangkok tem mais de 100 e Chiang Mai mais de 50 hospitais. Os hospitais maiores (mais de 500 leitos) estão obviamente localizados nas grandes cidades. Bumrungrad tem mais de 500 leitos, Siriraj mais de 2000, assim como Maharaj Nakorn (também chamado de Suan Dok) em Chiang Mai. Muitos desses hospitais são afiliados a uma faculdade de medicina de uma universidade, muitos médicos aqui também estudaram no exterior.
Os hospitais de médio porte têm entre 100 e 500 leitos, e a maioria das cidades possui um ou mais. Os hospitais menores, com menos de 100 leitos, são centros de atendimento primário mais crescidos, não oferecem atendimento especializado, mas são adequados para tratamentos simples. Muitas vezes eles se referem.
Uma boa parte dos médicos em hospitais privados também trabalha em hospitais públicos, com a possível exceção de Bumrungrad. A equipe de enfermagem geralmente teve o mesmo treinamento.
Todos os hospitais são regularmente verificados quanto à qualidade pelo Ministério da Saúde e/ou por uma Comissão Médica.
Estamos convencidos de que o atendimento médico rigoroso nos grandes hospitais estaduais é do mesmo padrão que na maioria dos hospitais privados. Estamos falando de médias, pode variar por hospital. Certamente haverá hospitais privados (menores) que realizam menos do que hospitais estaduais e vice-versa.
Quer um bom tratamento médico, não tem muito dinheiro para gastar, não tem medo de tempos de espera mais longos, gostaria de ser tratado perto de casa e encontra-se deitado num quarto (muitas vezes também há quartos privados por um pouco de dinheiro extra) disponíveis) não há grande problema: escolha um hospital estadual um pouco maior.
Você quer um bom tratamento médico, está nadando no dinheiro, acha as longas esperas irritantes, não acha o excesso de tratamento um problema e quer ser internado com conforto e luxo: então escolha um hospital particular um pouco maior.
Em suma, ousamos dizer: 'Os maiores hospitais estatais tailandeses não são piores do que os hospitais privados. Mas diferente, acrescentamos, só para garantir.
Você concorda ou discorda com esta afirmação? Por que ou por que não? Quais são suas experiências?
Lista de todos os hospitais na Tailândia: Hospitais Tailândia
Eu concordei com essa afirmação por um longo tempo até que eu realmente marquei algo.
Localizado em um grande hospital estadual com 30 pessoas na UTI. (Desagradável)
Um pé muito inflamado que mais tarde ficou envenenado pelo sangue não foi tratado adequadamente.
Acontece que eles não tinham remédios de boa qualidade.
O médico disse que a amputação era a única opção e então saí do hospital.
No hospital de Bangkok, eles mantiveram meu pé por muito dinheiro.
Foi uma lição de aprendizado muito cara que poderia ter dado errado.
Portanto, não concordo em nada com a afirmação. O autor deste artigo foi internado em ambos os hospitais? Receio que este artigo nem teria chegado ao blog.
Os hospitais estaduais são absolutamente terríveis nos tratamentos. Para um "paciente externo" que só vai ao médico, isso não importará muito, exceto pelos longos tempos de espera, mas como comparar esses galinheiros com uma clínica particular. Vamos! Eu acho isso realmente embaraçoso. Teve uma intoxicação alimentar na época e foi para um hospital estadual. Depois de 3 anos ainda sofro com esse tratamento "perfeito". E não venha com a observação "às vezes pode acontecer" ... Cerca de 4 meses atrás também para um hospital estadual (bom e próximo) para uma infecção na bexiga. Obrigado pela bexiga perfurada! Mandei consertar tudo em uma clínica particular. Obrigado por isso!! E os custos? também apenas coberto pelo meu seguro de saúde tailandês (é claro que depende de qual cobertura é escolhida).
Então, realmente tenho minha cota de hospitais estaduais. É simplesmente medido com 2 tamanhos. Mas sim, o que não na Tailândia 🙂 Nosso “John with the cap” vai para um hospital estadual e as pessoas com algum dinheiro (exagerou a afirmação “aqueles que nadam em dinheiro”) vão para uma clínica particular. A propósito… um hospital estadual também não é o mais barato. Então vá ao médico “da esquina”… é sempre mais barato.
Irritante e quase impossível de medir.
Médicos em hospital privado são obrigados a trabalhar também um dia em hospital estadual p/w.
Como resultado, também funcionará ao contrário, portanto, médicos em meio período.
Eu, mas também para outros 10, posso mencionar que o hospital de Bangkok comete muitos erros e também é escandalosamente caro. Também não confie naquele Frank (holandês) que trabalha lá, trabalha para o hospital e não está nem aí para você. Minha esposa tem uma experiência explícita com isso em relação ao encontro com um paciente holandês.
Paguei pelo menos 500.000 baht a mais com minha cirurgia de quadril, apenas para ouvir 1 ano depois que seria melhor colocar um quadril artificial. Li uma história neste blog sobre 1 pessoa que teve um quadril artificial colocado em Siracha e fiquei extremamente satisfeito, paguei 650.000 baht pelo reparo que, ao que parece, ainda precisa ser substituído por quadril artificial.
Eu também fui a Sattahip para um check-up, claro que você tem que esperar, mas depois disso tudo corre rápido e médicos que falam inglês muito bem para explicação. Sem remédios absurdamente caros, sem consultas caras de acompanhamento, o que quase sempre é sugerido no hospital de Bangkok.
Mas então a declaração em cima disso, por que a cirurgia não é mais reembolsada pelas seguradoras de saúde na Holanda para os turistas que vão de férias aqui, ou há um máximo de quanto pode custar ou o que a seguradora deseja reembolsar, o resto tem que ser feito por você mesmo ou por seguro de viagem. É que o hospital de Bangkok é mais caro do que o sistema de saúde na Holanda.
Eles até trazem pacientes de volta porque o tratamento no hospital de BKH é desnecessário e contém muitos riscos. Conheço uma senhora NL (nome que não quero mencionar) que foi trazida de volta, teve que ser operada de acordo com BKH com 50% de chance de paralisia, a recuperação custou 40.000 euros, não operou em NL e após 3 semanas ela estava andando de novo, tudo sem risco, s.
Uma senhora tailandesa (homem da NL) sofre um acidente unilateral, bate com a mão no retrovisor de um carro estacionado. Após 4 horas, a polícia só a deixou ir para casa com uma mão/dedo ferido.
Eu estava lá e fui para o hospital de banglamung, onde ela tomou uma injeção para dor, de graça, mas foi encaminhada para siracha. Nl amigo não queria isso e depois para hospitais particulares em Pattaya, o primeiro dedo deve ser removido, 120.000, 2º, dedo fora, preço inicial 70.000 com todos os custos adicionais, 3º não queria dar um preço, mas queria um adiantamento de 150.000. NL não tinha tanto dinheiro, então eu disse a Sattahip, a senhora não estava mais com dor, então para Sattahip, a senhora foi internada lá, pegou novamente depois de 3 dias e o que aconteceu, o dedo ainda estava preso, também poderia mova-se normalmente e agora não se assuste, custa 7000 baht.
Isso me machucou tanto que um hospital estadual realmente se empenha para manter tudo por preço de custo, claro que um estrangeiro terá perdido um pouco mais, mas é assim que funciona na terra dos sorrisos, em casos assim é portanto discriminação contra.
Todos devem decidir por si mesmos o que ou para onde querem ir, mas em qualquer hospital particular, pense bem antes de assinar os papéis de atendimento e custos.
Saudações, Roel
Por amarga experiência, discordo veementemente da afirmação. Embora muitas vezes você encontre os mesmos especialistas na clínica particular e no hospital estadual, o tratamento é completamente diferente.
Por exemplo, descobriu-se que minha sogra tailandesa tinha câncer no sangue. Ela foi ao Hospital Sirijai, pagou a taxa de entrada de BHT 30000 e foi tratada prontamente. Uma punção cerebral desnecessária, duas semanas de apreensão no departamento superlotado da UTI e depois o médico assistente disse. Nenhum tratamento adicional. Leve-a para casa novamente para que ela possa ficar lá em paz. (Leia morrendo) Fomos ao muito bom hospital de Chulapon, perto de nós. Ajudou imediatamente, radiação, quimioterapia, etc. volta a cada três meses. Isso foi há quase três anos. Ela ainda está andando agora, embora mais velha e um pouco mais enferma.
Minha conclusão é que os hospitais estaduais são potencialmente fatais para outras queixas que não sejam de rotina.
Oi Roel
Cara, isso é uma peça para a mala postal de Pattaya e todos os outros jornais.
sim é conhecido.
É uma grande pena que esses hospitais privados cortem o pescoço do farang com uma faca grande.
Então, aproximadamente 250.000 baht mais alguns dedos perdidos, ou 7000 e tudo ainda no lugar.
Bangkok Pattaya Hospital. (HPB)
Info cirurgia para meu marido.
Após um longo período de negociação, isso poderia ser cerca de 60.000 mais barato, mas era necessário que essa operação fosse realizada.
Ainda queria uma segunda opinião e foi para o Internatiol Hospital Pattaya.
O cirurgião nos disse que se meu marido não sentisse dor (varizes), a operação não seria necessária.
HBP, foi diversas vezes por câncer doméstico e sempre teve que ser cortado, além de um cisto, que teve que ser retirado. Leve cerca de 20.000.–
Segunda opinião IHP, onde nos disseram que eram manchas de beleza e é claro que poderiam removê-las, o que custaria cerca de 7-8000 baht.
Basta fazer o cisto pelo preço de 4000.–
A última vez em bph para o check-up anual do câncer de pele.
Um novo homem, para nós então.
Ele tinha uma maneira muito especial de fazer cálculos.
Um valor para consulta………..
Uma quantia porque ele tinha olhado para ela………..
Um valor para o conselho para operação como 1800.–
Quando tive que pagar e vi isso fiquei louco.
As irmãs ligam, mas a conta estava correta.
Eu disse que não vou pagar, chame o médico.
Tinha desaparecido de repente. certo, porque eu caminhei até o quarto dele.
disse eu pago, mas não os 1800.– e marquei nova consulta com o mesmo médico para falar sobre isso.
Volta lá de novo, mas tive que falar com outro médico porque aquele chapéu assustado não estava lá.
Nunca paguei esses 1800.– até agora e nunca pagaremos.
LEITORES, PERGUNTEM TAMBÉM NO CHECKOUT QUE DESEJAM UMA “”LISTA DE DETALHES””.
Você também pode ver o que eles cobram por 1 luva de borracha ou 1 cotonete.
Eu tenho mais exemplos, mas isso é o suficiente para mim.
E aqui também você tem que esperar.
Não tanto quanto em um hospital estadual.
Mas acho que se você está claramente enganado e os médicos não têm nenhum problema em cortar um corpo saudável, porque isso é muito bom para a conta bancária.
Lembre-se também de quanto trilhões todos os equipamentos rendem.
Hospital comprado hoje, já estavam lucrando ontem.
Saudações de uma Louise furiosa agora. (quando penso em tudo de novo!!)
Moderador: Por favor, responda substantivamente à declaração e não se uma declaração é possível ou não.
Claro que você pode esperar, com tal declaração, por pessoas que passaram pelas coisas mais terríveis em hospitais do governo e talvez hospitais universitários.
Sem dúvida, mas lembre-se, onde se usa carne picada, caem as lascas.
Também ouvi várias histórias de pessoas que receberam o melhor atendimento em clínicas particulares, ou seja, de seu saldo bancário.
Zíperes de tratamentos e exames desnecessários são apenas um exemplo.
E aí também o trabalho está sendo feito e as fichas estão caindo.
Depois de passar por algumas coisas desagradáveis em um hospital particular caro e outro mais barato, fui a um hospital universitário para uma “segunda opinião”, por assim dizer, que declarou que a avaliação da primeira questão era um absurdo total.
Na segunda vez, fui de uma barraca um pouco mais barata para o "hospital estadual", onde, em vez do tratamento proposto com uma internação de 50000 baht, foi enviada para casa uma internação de uma noite com gotejamento e um saco de comprimidos .
Volte na próxima semana e tudo estava bem novamente.
Para quem acredita fortemente na qualidade percebida dos hospitais privados em geral na Tailândia, lembre-se de que essas empresas se baseiam no lucro e farão de tudo para aumentar o faturamento.
E agora suponha que, portanto, exames desnecessários e supérfluos, testes e o que mais serão feitos regularmente.
Aliás, os maiores hospitais estaduais vão se modernizar.
Em Khon Kaen isso está acontecendo em abundância, as pessoas estão ocupadas com isso.
O hospital universitário em Khon Kaen agora tem enfermarias que as clínicas privadas podem invejar.
Também é sabido que o grande fluxo de pacientes para a atenção primária coloca uma pressão desnecessariamente grande sobre os hospitais.
É por isso que as clínicas de cuidados primários estão sendo instaladas aqui e ali em lugares e lugares fora do hospital regional, ou se já existem, reconstruídas e/ou mobiliadas.
É lá que vão trabalhar os "clínicos gerais", para que inicialmente se elimine o grande fluxo nos hospitais e se crie uma espécie de triagem na segunda instância.
Afinal, a maior pressão sobre os hospitais é o grande fluxo de médicos de clínica geral.
De modo que, de fato, ocorrerá a mesma situação que na Holanda, por exemplo.
Como resultado, tempos de espera mais curtos, menor acúmulo de pacientes devido à visita do GP, tempos de resposta mais rápidos e, acima de tudo, atendimentos pontuais.
É claro que ainda não é o ideal, mas não se esqueça de que os hospitais privados também precisam trabalhar sob o esquema de 30 baht hoje em dia.
O fato é que existem poucos hospitais e médicos na Tailândia.
E a proliferação de hospitais privados parece ter um efeito particularmente inibidor sobre a saúde "pública".
Como um médico me acrescentou no hospital estadual, ficamos felizes quando as pessoas decidem vir até nós, significa que estamos melhorando gradualmente.
E sim, a renda extra do tratamento de estrangeiros é muito bem-vinda, podemos fazer coisas acima do orçamento com isso.
E para concluir, o professor do Queen Sirikit Heart Center do Nordeste acrescentou para mim:
“Se você quer gastar muito dinheiro, você deve ir para o hospital de merda, mas se você quer o melhor atendimento, venha até mim”.
Cuja ação
Esta declaração mexe um pouco e a maioria das reações são emocionais e verdadeiras. O ponto principal é que a assistência médica é triste em muitos casos na Tailândia, mas isso também se aplica à Holanda e a outros países. As reações também mostram que o dinheiro é um fator importante, senão o mais importante em todo o campo médico. Na Holanda, os custos dos cuidados de saúde ascendem a 5500 euros por ano por pessoa e as coisas ainda correm mal várias vezes, há fraudes e apropriações. Zum puke……….. Para terminar com uma nota positiva: as enfermeiras tailandesas são as que mais trabalham, são as mais atenciosas e doces do mundo
Caro Theo
Sua conclusão está correta, que esta afirmação traz muitas emoções. Mas seu comentário de que a assistência médica na Holanda é triste em muitos casos é, no mínimo, incorreto. Eu tenho uma doença crônica e estou frequentemente no hospital. Fiz 11 cirurgias nos últimos dois anos. O cuidado é excelente. É claro que erros individuais às vezes são cometidos, mas isso é da natureza humana. E se ganhei respeito por um grupo de trabalho, são as irmãs da Holanda.
Pena que você está indo muito rápido. Espero para os tailandeses que seus cuidados de saúde atinjam pelo menos um nível suficiente para todos, independentemente de ser um hospital estadual ou privado.
A afirmação é difícil de responder, não tanto porque há muita variação entre hospitais públicos e privados (como escreve Hans, com razão), mas porque contém palavras como “não pior”, que não é o mesmo que melhor.
O problema está, claro, em como se deve medir a qualidade de um hospital: pelo número de erros médicos, pela relação output/input (quanto custam os custos médios por paciente/tratamento); o cuidado da equipe de enfermagem, o domínio da língua inglesa dos médicos, o preço do tratamento, a velocidade do diagnóstico e tratamento, a presença de equipamentos avançados, etc.). Medir a qualidade dos hospitais deve ser tarefa do governo e baseada em critérios mensuráveis (e preferencialmente coordenados com o setor). E não me refiro aos padrões ISO. Não é tão longe neste país. Na Holanda, esta tarefa é 'observada' pelas seguradoras de saúde.
Eu mesmo tenho experiência limitada com hospitais estaduais e privados, mas não tenho experiência em pagar a conta. Eu trabalho aqui como funcionário público e não pago nada por procedimentos médicos e remédios (no sentido direto). Portanto, não sei quanto custa, a menos que seja de segunda mão.
Às vezes dou palestras para médicos e pessoal de enfermagem e me parece que os hospitais privados estão mais preocupados com a qualidade. Claro, a motivação é em parte dinheiro (diretamente do paciente ou da seguradora). Outro desenvolvimento é que a vontade política de fazer da Tailândia (leia-se Bangkok) um centro médico no Sudeste Asiático está aumentando os salários dos médicos em Bangkok e que os bons médicos estão sendo 'comprados' de hospitais estatais, também de áreas rurais . Os hospitais privados prestam especial atenção ao facto de o médico ter (também) estudado no estrangeiro. Isso garante mais ou menos uma melhor formação como médico (não imediatamente pronto com remédios) e mais habilidades linguísticas e – o que chamo por conveniência – sensibilidade cultural. Porque uma coisa é certa: com o aumento do número de expatriados aposentados na Tailândia (no mundo, a Tailândia ocupa o 1º lugar de escolha para aposentadoria), a demanda por atendimento hospitalar aumentará nos próximos anos.
Minha opinião é que se não for sério você pode ir aqui, eu moro em Chiang Mai e vou ao médico regular em Loicroch que tem uma clínica particular, pede preços normais tanto para Farang quanto para Thai e fala muito bem inglês
Se for grave, ele vai te encaminhar para outra clínica. Hospital Lana e macromic tem preços normais
Mas se for sério então voltarei para a Bélgica, e lá me pagarão quase tudo.
Aqui perguntei o preço de uma operação de catharag, então colocando uma nova lente, o preço é de 45000 banhos na Bélgica a serem pagos por mim 10000 banhos ou 250 euros.
Então eu não duvido
gerry
Infelizmente, tive a sorte de acabar num hospital privado (Udon Thani) e num hospital estatal (Prachuap Khiri Khan), bem como em hospitais holandeses.
Minha conclusão é que um hospital regional médio na Holanda não pode igualar
este hospital privado relativamente pequeno em UT, em termos de equipamentos e velocidade e tratamento.
O hospital estadual era claramente menor e as salas de espera superlotadas.
Mas quando vejo como meus sogros vão para o hospital toda vez que peidam
corre e se isso é um pouco de reflexão para o tailandês médio, posso imaginar algo sobre isso.
O que tenho notado na Tailândia é que os hospitais, tanto privados quanto estatais, e os médicos geralmente prescrevem antibióticos por 5 dias. Na Holanda, isso é sempre menos 7 a 10 dias devido à formação de resistência.
Você vai pesquisar no Google os antibióticos tailandeses prescritos, eu nunca vi nada além de
tomar de acordo com a prescrição por 7 a 10 dias. Como eles gostam de prescrever esses doces na Tailândia, sempre peço vários comprimidos.
Muitos tailandeses geralmente param de tomá-lo depois de alguns dias porque geralmente se sentem muito melhor e mantêm o restante como reserva. A resistência provavelmente não aparecerá no dicionário tailandês.
Os leitores sabem o que sinto em relação aos hospitais públicos: não há nada de errado nisso. Uma amostra de utilização de um hospital estadual 1 ou 2 vezes não é suficiente para se chegar a uma opinião fundamentada, assim como uma visita a apenas 1 hospital estadual. Mas seja bem-vindo a gastar muito mais num hospital privado, mas poupe-me da bobagem de que a qualidade nos hospitais públicos seria muito inferior. É necessário o comentário de Tino, um especialista.
Obrigado, Egon, que honra. Primeiro algo sobre a função de um teorema. Um depoimento pretende compartilhar experiências e discutir neste blog que todos podemos aprender um pouco. Isso significa que uma declaração é sempre um tanto simplista e ambígua, mas não muito. Temos pouco uso para 'O Teorema de Pitágoras' (Verdadeiro, Verdadeiro!) ou a afirmação 'Todas as mulheres tailandesas são lobos do dinheiro' (Falso, Falso!).
Tenho bastante experiência em hospitais públicos, um pouco menos em clínicas particulares, felizmente ainda não como paciente, mas como guia de pacientes. Normalmente eu estava intimamente envolvido na política dos médicos. Além disso, ouvi muitas histórias e li muito sobre elas.
Acho que a afirmação está correta, embora existam diferenças entre hospitais estaduais e hospitais privados (alguns são melhores que outros). Mas, em geral, a afirmação é válida.
Acompanhei um holandês com uma fractura complicada grave da perna esquerda, da qual só sei que o tratamento poderia ter corrido mal mesmo no melhor hospital privado. Ele fez 3 cirurgias, enxerto ósseo, enxerto de pele, novo pedaço de metal na perna. Felizmente, ele agora está andando de novo, completamente curado, um trabalho maravilhoso do ortopedista tailandês, e isso por menos de 200.000 baht, que ele pode pagar com 15.000 baht por mês. Ele só tem pensão do estado. Mas não me pergunte quanto tempo às vezes tivemos que esperar. Às oito horas no hospital. Esperar uma hora pela consulta, esperar uma hora pela foto, esperar uma hora pelo médico (10 minutos dentro) esperar uma hora para marcar nova consulta e mais uma hora para pagar. Então eu imagino que muitos vão para um hospital particular, desde que não achem que o atendimento médico lá é sempre melhor. Se eu conseguir alguma coisa, irei para um bom hospital estadual, meu seguro BUPA não paga mais.
Essa é uma boa resposta?
Quem sabe se e como você pode reclamar do seu tratamento em um hospital do governo?
Que eu não venha com toda a minha história, mas apenas com uma breve indicação; entretanto, há duas histórias:
1. Sobre minha trombose: embora o diagnóstico tenha sido feito em um hospital de Bankok em 0 minutos, o médico do governo ainda não sabia depois de 5 dia e 1 noites, após o que amigos meus me levaram para o hospital caro.
2. tive que voltar várias vezes e seria internado para uma operação não tão complicada, após a qual na minha -no que me diz respeito a minha última- visita, o macaco saiu da manga que haveria um lista de espera de meses; ter que esperar é até lá, não sou o único paciente, mas pregar peças em mim, e depois me mandar para o hospital caro nesse meio tempo para um exame completamente desnecessário após o outro é uma vergonha. Isso -graças ao progresso da ciência- “completamente desnecessário”: eu sei de um site de internet de um hospital na Holanda.
Infelizmente não tenho seguro, mas estive até minha aposentadoria na Holanda, mas se você for para a Tailândia depois, isso vai parar.
PS para uma boa compreensão da história número 2 acima: o caro hospital Bangkok-Trat me encaminhou para o hospital governamental (quase) oposto; trata-se de dois hospitais com um único especialista relevante, que, no entanto, apenas tem horário de consulta e funciona no hospital público.
Fim da história? Então agora estou procurando um hospital com urgência. Obrigado pelo link.
PS para uma boa compreensão da história número 2 acima: o caro hospital Bangkok-Trat me encaminhou para o hospital governamental (quase) oposto; trata-se de dois hospitais com um único especialista relevante, que, no entanto, apenas tem horário de consulta e funciona no hospital público.
Fim da história? Portanto, agora (literal e figurativamente) estou procurando um hospital com urgência. Obrigado pelo link para todos os hospitais tailandeses..
Obrigado Tino. Concordo totalmente com seu comentário. Geleijnse queria responder, mas o HansNL já o fez muito bem. Mais uma vez, gostaria de observar que um tamanho de amostra de n = 1 é absolutamente irrelevante para julgamento.
Gostaria de ouvir sobre suas experiências pessoais nos hospitais estaduais tailandeses, para que possamos formar uma opinião sobre se você tem algum direito de falar. Gritar algo do lado de fora é muito evasivo. A amostra n+1 também é um absurdo total. A maioria das "curtidas" (e há algumas!) definitivamente NÃO são a favor dos hospitais estaduais. Pelo contrário.
Depois de 25 anos, fiquei diversas vezes internado em um hospital estadual. Pessoalmente pelo menos 14 vezes e como líder turístico muitas vezes com meus convidados em vários lugares. Além disso, tenho um círculo muito extenso de familiares e conhecidos que também me obrigaram a frequentar vários hospitais estaduais. A amostra n+1 pode dar uma boa avaliação, dependendo do tamanho de n, mas uma amostra de n= 1 é inválida. É bom para você que haja tantas reações positivas, não seria isso causado por todas as reações negativas à declaração de pessoas que são esporadicamente confrontadas com hospitais estaduais?
Que n = 1 é uma nova maneira de minar tudo sobre o qual já existe uma suspeita imediata. Tive uma experiência muito negativa duas vezes com o mesmo hospital público, com pontuação 2% negativa; Entretanto, o hospital Bangkok-Trat também obteve uma pontuação de 100% para mim, mas de uma forma positiva. Além disso, não são apenas as minhas experiências que contam, claro. Se Jan, Piet e Kees têm uma experiência n=100, então - se essa experiência for a mesma - é claro que não é uma experiência n=1, mas uma experiência n=1.
Se Jan, Piet e Kees pularem de um avião sem pára-quedas e todos caírem para a morte, enquanto o último raramente é o caso com aqueles que saltam de pára-quedas, então sei que sou sábio em usar um pára-quedas ... para pular.
Muito bom, realmente parece inteligente quando você diz que desses três que morreram não significa nada, porque estatisticamente é muito mal fundamentado, mas tenho meu bom senso para escolher a melhor chance; Não serei desencorajado por falácias.
Por enquanto, minha forte impressão é que em situações de risco de vida (ou que possam se tornar devido a tratamento incorreto ou suspensão de tratamento) é realmente melhor não escolher um hospital público. Fico feliz em trocar essa “forte impressão” por provas assim que houver uma, quer essas provas correspondam ao que eu já pensava ou não.
Moderador: Por favor, pare de conversar.
A estatística tem um novo assunto. Algo que é certo está sujeito a amostragem. Bravo. Enterre a cabeça na areia descartando opiniões estatisticamente irrelevantes com falácias. Esta é a maneira certa de discutir a verdade. A opinião de Tino, afinal médico, não significa nada? A dissonância cognitiva é um obstáculo para enfrentar a realidade. Aliás, ninguém proíbe você de ir a hospitais particulares. Você tem minha bênção.
Moderador: Você está conversando.
Parece que nada resulta das discussões no blog da Tailândia e isso faz com que o blog da Tailândia não seja o único. O que acontece a seguir é exatamente o que observei anteriormente: adotamos uma opinião, não com base em evidências, mas com base no alinhamento da nossa opinião com a de outra pessoa (ou grupo de outras pessoas) que se supõe ser (essa pessoa ou grupo). sabe: “A opinião do Tino, afinal médico, não significa nada para você?”
A questão desta vez é: os hospitais do governo (nos casos em que sua vida está em jogo, devo acrescentar) funcionam tão bem quanto os muitos hospitais muito mais caros?
Se concordarmos que a resposta sim de que Tino "tem coragem" é aparentemente uma opinião e, portanto (de acordo com a visão escolástica do que é uma opinião) uma suposição não comprovada por enquanto, então posso - sinceramente - acrescentar esse ponto meu experiências na direção do não resposta? Ou eu sou apenas teimoso?
O ponto chave aqui é que não há nenhuma evidência. Para obter provas, como sugere meu oponente, seria realmente necessário um estudo estatístico, mas ele não quer isso. Não, claro que não, ele se sente seguro com a condição de pertencer a um grupo, mas também com a condição de que não pareça que a opinião predominante esteja incorreta. Nesse caso, isso daria a ele - não a mim - apenas uma dissonância cognitiva (um conflito de sentimento mental).
Enquanto isso, simplesmente não tenho nenhuma prova. Idealmente, gostaria de ver evidências de que os hospitais do governo são pelo menos tão bons quanto qualquer outro hospital na Tailândia, mesmo em casos graves. Não tenho seguro, veja bem, mas não tenho indicações na direção que quero, pelo contrário. Então já deve estar estabelecido que o que aconteceu comigo é uma exceção muito rara, ainda mais rara do que em qualquer hospital caro. Isso pode ser, ou pode não ser.
Então, o que eu faço agora? Dadas as minhas experiências, devo ir novamente a um hospital público (com algo mais do que apenas uma bobagem)? Será isso simplesmente porque alguém que certamente não sabe, embora pense que sabe, insiste nisso? Ou devo começar a angariar a opinião de que os hospitais públicos não são bons? E se eu conseguisse seguidores suficientes para me apoiar, diga: viu? Claro que não. Se não tenho certeza, tenho que me contentar com meus melhores palpites.
A questão é que as pessoas gostam de se considerar parte de um grupo e aderir à opinião predominante. Não para qualquer insight e (portanto) não para saber se essa opinião está correta. Com essa opinião, a pessoa quer estar certa. O que quer que esteja no caminho disso, incluindo um possível insight (e uma investigação sobre ele) deve ser rejeitado.
Uma discussão é sempre uma tentativa bem-sucedida de encontrar a verdade? Raramente.
Seria bom se percebêssemos mais como o pensamento das pessoas tende a ser pouco lógico (ou chame-o de pobre cognitivo) quando é motivado pelo psicológico (ou chame-o de emocional). Seria bom se tivéssemos algum entendimento sobre isso - por que e como funciona - e então reagêssemos à luz das contribuições uns dos outros para a discussão.
Willem van Doorn, também conhecido como Lije Vanonschot
Caro Lije, e alguns outros,
Minha mãe dizia: "que história de merda".
1. Os hospitais estaduais tailandeses são bons, com exceção de alguns. Falando por experiência após 25 anos na Tailândia, sem seguro. A maior reclamação é a longa espera devido a uma organização medíocre, mas isso é mais comum na Tailândia. E sim, erros são cometidos. Onde não!! Consulte especialistas experientes para um bom hospital razoável em sua área.
Por meio desta, minha experiência com o State Hospital Sundok em Chiang Mai com minha namorada tailandesa como paciente. Razoável para fazer, para os padrões tailandeses. Ocupados, barulhentos, bagunceiros, ótimos médicos. Fang Hospital em Fang, com meu sogro como paciente. Ótimo médico para atendimento primário. Tive que esperar 9 horas (!!) antes de chegar a nossa vez. Casos urgentes tiveram precedência e então você pode ter azar se houver muitos. O tratamento, incluindo medicamentos, é gratuito, mesmo para um birmanês que só é tolerado na Tailândia
2. Hospitais privados estão bem, com algumas exceções. A maior reclamação, às vezes gananciosa e cara. E sim, erros também são cometidos. Onde não!! Veja acima. Para Chiang Mai vou para o Hospital Lanna. Minha experiência lá se baseia em uma grande operação nas costas e, alguns anos depois, no tratamento de um ataque agudo de pedra nos rins. Tratamento médico “TOP”, incluindo UTI e internação no meio da noite.
Talvez o blog da Tailândia possa encorajar as pessoas a compartilhar suas experiências reais e podemos fazer algo com isso, em vez de besteiras teóricas.
Está claro agora senhores.
com fr.gr., Theo
Moderador: Isso não tem mais nada a ver com o post.
Fechamos a opção de comentário. Obrigado pelas respostas.