Frase da semana: Os holandeses que enfrentaram problemas financeiros na Tailândia devem resolvê-los sozinhos
Você lê regularmente histórias sobre estrangeiros que estão indo ladeira abaixo na Tailândia. Às vezes, eles são despidos por uma senhora tailandesa. Mas também há muitas outras situações a serem mencionadas, como holandeses que acabam em um hospital tailandês, mas acabam sem seguro e, portanto, incapazes de pagar os custos hospitalares. Você deve ajudar essas pessoas ou não?
Esta questão surgiu quando eu li uma história no Bangkok Post ontem sobre um homem sueco em apuros foi atingido. Este morador de rua de 45 anos vaga por algum lugar perto de Nana e consegue algum dinheiro e comida pedindo esmola. Ele dorme na rua em uma varanda. O sueco teria sido traído pela namorada tailandesa, que conheceu em um bar e com quem foi morar junto. Ele ficou sem dinheiro e, segundo ele, também perdeu o passaporte. O homem parece não ter parentes que possam ajudá-lo e também sofre de transtornos depressivos. Agora estão aparecendo chamadas nas redes sociais para ajudar o homem e arrecadar dinheiro para uma passagem para a Suécia.
A questão permanece; você deve ajudar este homem ou possivelmente compatriotas na mesma situação? Eu mesmo costumo responder 'não' a isso. Não porque não tenha sentimento ou compaixão, mas porque há uma série de emigrantes que correm riscos irresponsáveis.
Como no caso de alguém que conscientemente escolhe não fazer um plano de saúde, acha que é muito caro ou que é um absurdo, devo ajudá-lo? O mesmo vale para alguém que gasta seu dinheiro. Ele pode culpar a namorada tailandesa, mas aquela pipa só sobe se o homem tiver sido roubado pela namorada. Se ele é ingênuo e se relaciona com a primeira bargirl, compra uma casa para ela em um ano e joga dinheiro por aí, ele mesmo assume riscos irresponsáveis. Quem queima as nádegas deve sentar nas bolhas, certo?
Haverá também expatriados que, em resposta ao comunicado, dizem que devem bater à porta da embaixada, mas a própria embaixada não pode oferecer ajuda financeira. Não há orçamento para isso. No passado, às vezes eram concedidos empréstimos, por exemplo, para uma passagem de avião para o país de origem, mas raramente eram pagos quando eles voltavam para a Holanda. A única coisa que a embaixada pode fazer é mediar, por exemplo, abordando a família e os amigos de alguém para ajudar financeiramente.
Voltando à declaração, você acha que deve ajudar os holandeses ou outros estrangeiros se eles estiverem em necessidade financeira? Você já teve algo assim em mãos na sua área? Dê sua opinião e responda à afirmação.
Na minha opinião, você deve deixar depender das circunstâncias, é realmente uma culpa puramente culposa? então eu diria para descobrir, veja o exemplo do seguro saúde e seguro de viagem, nada sacado, culpa própria, todo o dinheiro dele 1 ou mais bares foram perseguidos sem nem mesmo reservar uma pequena reserva, culpa própria.
em todo caso, ele deveria estar de posse de uma passagem de volta, ele vendeu, perdeu, foi roubado?
No entanto, também existem casos que merecem ajuda, que se meteram em problemas completamente sem culpa própria, distúrbios depressivos, por exemplo, não podem ser culpados, estupidez que o levou a ser enganado como uma criança pequena também não é culpável, hospitalização enquanto você presumiu que seu seguro está em ordem, posso pensar em centenas de razões pelas quais um merece uma ajudinha e outro absolutamente não, porque ele conscientemente se meteu em problemas na posse de sua mente sã.
De qualquer forma, siga um conselho meu e guarde-o com você e nunca se esqueça, tome cuidado com seu passaporte e passagem, não acredite em tudo que as pessoas lhe dizem, mesmo entre os turistas há pessoas que tentam te enganar do seu bolso., por exemplo porque eles próprios estão com problemas ou porque é uma porcaria, preste atenção na data do seu visto, tenha sempre algum dinheiro em mãos (pessoalmente, sempre tenho cheques de viagem comigo e os ouço todos de vez em quando). conselhos de pessoas que têm boas intenções para você e que geralmente não são (mas às vezes até) as garçonetes tailandesas, nem toda garçonete é astuta, ganhadora de dinheiro, ganhadora de dinheiro, eu sei muito com um coração de ouro , ou pelo menos uma camada.
Se eu encontrar alguém que realmente se meteu em problemas sem culpa própria, eu realmente ajudarei, mas não pense em grandes quantias para ingressos, etc., então terei mais sobre a 1ª necessidade da vida por alguns dias.
Met vriendelijke Groet,
Lex K.
Um pouco míope para dizer que você deveria pelo menos estar de posse de uma passagem de volta.
Onde você acha que pode comprar uma passagem se vai morar na Tailândia e talvez queira visitar sua terra natal novamente depois de quatro anos?
Isso não é possível.
Portanto, nesse período, você pode ter problemas e, portanto, não ter passagem de volta.
Moderador: por favor, não converse.
Moderador: Thailandblog não é um pelourinho e está empenhado em citar a fonte das alegações (ainda não comprovadas).
Há crianças envolvidas, possivelmente com permanência prolongada? Então façam algo juntos. Eles não permitem que você os coloque em uma gaiola.
Mas cortar o corte se a família de uma pessoa em A-land não quiser aumentar nada: não.
Alguém que ficou sem dinheiro, porque não sabe como usá-lo, não deve esperar nenhuma ajuda de mim. Quando eu olho em volta e vejo quais "castelos" estão sendo construídos e quando vejo que belas casas estão à venda aqui há anos, você não deveria vir reclamar que não tem mais dinheiro.
Aqui conosco está sendo construído mais um resort. Um pequeno grupo de casas na esquina de duas ruas e os preços que se cobram não são ruins. Talvez outra pessoa que jogue todo o seu dinheiro em um poço sem fundo.
Também conheço alguém que alugou uma casa por 3000 baht e ia à cidade todos os dias para beber por 2000 baht ou mais à noite. A certa altura, aquele homem teve que regressar ao seu país de origem porque não tinha mais dinheiro.
Claro que você não conhece as circunstâncias. Eles realmente desempenham um papel. Ainda assim, acho que a maioria deles é a culpada.
Você deve ser capaz de criar uma caixa registradora comunitária que viva de doações. Por exemplo, uma pequena contribuição de todos que viajam para a Tailândia tem que pagar alguns euros / baht extras, caso alguém não possa arcar com certos custos. Ou também, por exemplo, com a extensão do seu visto ou com o seu carimbo de 90 dias. Então você paga 500 baht extra. Isso vem em um grande pote para emergências.
Mas, infelizmente, isso é um sonho... você tem que ter pessoas em quem confiar e que possam administrar isso. Onde há dinheiro, também é mal utilizado. Muita coisa pode acontecer em um ano.
É só uma ideia…
Caro SjaakS, Se você comprar uma passagem para a Tailândia, já inclui 700 baht para o governo tailandês cobrir despesas imprevistas para turistas com problemas ou hospital. Infelizmente, esse dinheiro recebido não é usado para isso, ainda é cerca de 14 bilhões de baht, que é arrecadado pagando os 700 baht que as companhias aéreas estão desistindo agora. Anteriormente pagávamos 500 baht quando saíamos do país no controle de passaporte. Então aquelas pessoas que tem que voltar para o país de residência, o governo tailandês tem que comprar uma passagem e se essa pessoa quiser entrar no país de novo, vai ter que provar que tem passagem de 1 ano e que tem dinheiro suficiente. O governo tailandês não deve fazer um turista pagar duas vezes.
Só ajudarei um compatriota em situação de necessidade especial e excepcional.
Esses 700 baht são a taxa de aeroporto, você também paga na Holanda. Portanto, não precisa lidar com custos imprevistos para os turistas. Existem planos para que os turistas paguem uma certa quantia por algum tipo de seguro, mas isso ainda não foi implementado.
Realmente depende se é um caso de sua própria culpa ou pura má sorte. Por puro azar entendo algo que pode acontecer com todos nós, por mais bem preparados e cobertos.
Sem seguro, perdi dinheiro para um ex depois de primeiro colocar tudo em seu nome, chame de minha culpa.
Resposta simples: concordo 100% com a afirmação.
Alguém deve ter tido que lidar com problemas muito, muito especiais se eu quiser contribuir com algo para o seu estado de emergência.
Muito bem. Experimentamos em uma de nossas viagens que alguém não podia pagar a taxa de voo, eles foram cobrar dinheiro para isso agora nada de nós. Ainda há muitas pessoas que não estão seguradas. Bem, então você corre o risco de que, se correr bem, tudo bem, se não for azar. Sempre nos certificamos de que temos reservas suficientes para emergências.
Jesus, que comentários sem coração. Você pode dizer de quase todo estrangeiro que a culpa é dele. Mesmo que seja culpa de alguém, acho que você deveria tentar ajudar. Qualquer um pode entrar nessa situação. E ajudar é mais do que jogar dinheiro por aí, eu também não faria isso.
Sou voluntário da fundação Lanna Care Net, que tenta ajudar estrangeiros necessitados em Chiang Mai e arredores. Atendi cerca de 10 clientes, a maioria com problemas médicos e financeiros, dos quais 5 eram holandeses, alguns americanos e belgas.
Muitos dos estrangeiros necessitados são pessoas com poucas competências sociais e rendimentos mínimos. Alguns não falam tailandês e falam inglês mal. Ocasionalmente dou algum dinheiro, por exemplo para a conta telefónica ou para a ligação à Internet. A maior ajuda vem do contacto (possivelmente através da embaixada) com familiares e amigos, persuadindo o hospital a reduzir a conta e concordando com o pagamento em prestações. peça às autoridades de imigração que emitam um visto médico. Tudo isso é difícil quando você está deitado na cama com uma perna quebrada. Além disso, mediar com médicos, enfermeiros e administração e fornecer informações.
Com um cliente, consegui obter uma conta de 400.000 baht em um hospital privado dispensado (eles são segurados para isso e sabiam que não havia nada para obter de qualquer maneira) e por sua conta de 128.000 baht em um hospital estadual (onde ele continua a fazer excelentemente). Tratado) Garanto que 10.000 baht sejam pagos mensalmente, às vezes com alguma pressão, e quase consegui. Ele só tem pensão do estado.
Doar dinheiro geralmente também não parece uma coisa boa para mim, mas você pode ajudar de muitas outras maneiras. Em seguida, faça isso e não confie no princípio da 'própria falha grande'. Que tal câncer de pulmão e HIV?
Caro Tino, é mérito seu o fato de você fazer muito pelo próximo. Eu certamente respeito isso. Por outro lado, você mesmo disse: “Muitos desses estrangeiros necessitados são pessoas com poucas habilidades sociais e renda mínima. Alguns não falam tailandês e inglês ruim.” Se essa é a situação de alguém, você é esperto em emigrar para a Tailândia? Essas pessoas precisam especialmente de ajuda psicológica e não posso dar isso a elas.
Você também diz que conseguiu dispensar grande parte da conta do hospital, porque eles estão segurados para isso. Sim, mas ainda há danos. O hospital deve pagar (mais) prêmios de seguro ou será às custas do contribuinte tailandês. Esse dinheiro também pode ter salvado uma criança tailandesa. Tem que vir de algum lugar. O holandês internado no hospital decide não fazer seguro e é totalmente responsável por isso. Transferir a culpa para os outros, como o hospital, é imoral. Também contribui para dar má fama a outros farang na Tailândia.
Por outro lado, é igualmente imoral negar atendimento médico urgente a pessoas sem seguro e sem dinheiro, porém acabaram nessa situação. Também na Holanda, os médicos de família e os hospitais ajudam pessoas assim (isso acontece regularmente) e, de fato, às custas de ajudar os outros. É louvável no sistema de saúde tailandês que a maioria dos hospitais estaduais e alguns hospitais privados estejam dispostos a fornecer cuidados intensivos, mesmo que não haja pagamento imediato em troca. Tive que escolher entre dois males e optei por pagar o hospital estadual. Mas agora que quase consegui, vou tentar extorquir dinheiro dele para pagar o hospital particular também. Affff…..
E um recado a todos os estrangeiros que andam por aqui sem plano de saúde (e são muitos): vocês são imorais, curtem o país, reclamam quando algo está errado, e depois deixem os tailandeses pagarem seus problemas em caso de doença. As exigências de visto devem se tornar muito mais rígidas, porque o seguro saúde faz parte. Uma nova tarefa para Prayuth, aquele pobre homem.
Uma excelente resposta Tino, concordo totalmente. Aborde na fonte. Sem seguro de saúde? Em seguida, aperte os requisitos de visto. Por exemplo, uma garantia de 1 milhão de baht, para proteger as pessoas contra si mesmas.
Totalmente de acordo, Khan Peter.
E essa exigência de visto mais rígida fica ainda mais bonita quando você percebe que não apenas protege as pessoas (ingênuas) contra si mesmas, mas ao mesmo tempo também protege os outros (honestos) contra pessoas com más intenções.
Afinal, muitas pessoas vêm aqui com intenções francamente desonestas a criminosas.
São pessoas com habilidades sociais (infelizmente) geralmente muito bem desenvolvidas que vêm aqui com a única intenção de enganar outros farangs (enganar os locais não é tão fácil) e extorquir dinheiro para benefício próprio.
Por exemplo, conheço alguém da minha cidade natal que vive aqui vários meses por ano há anos e que regressa à Bélgica todos os anos no verão durante alguns meses para viver dos serviços sociais e abrir negócios ilegais, onde morou anteriormente aqui, comprou produtos (principalmente estimulantes de ereção, mas também vários itens falsificados, como relógios) com lucros enormes.
Esse homem é realmente um gênio em sua arte criminosa, pois ele é um mentiroso e enganador tão astuto que pode enganar qualquer um repetidamente (pelo menos por um tempo).
O pior é que ele já causou problemas para outras pessoas bem-intencionadas em diversas ocasiões.
Conscientemente….
Essa também é a razão pela qual você nunca o verá em um bar belga.
Precisamente para manter esses tipos de convidados não convidados longe daqui, acho que a supervisão mais rígida de vistos back-to-back com vistos é um primeiro passo muito bom. Afinal, esse homem fica aqui cerca de oito a nove meses por ano desde o início deste século: recebido com base em uma única entrada na Bélgica e depois algumas semanas no Camboja, onde pode obter um novo em um escritório de vistos em Phnomm Pennh. visto por três meses.
Ele então viaja algumas vezes para o Camboja (ele financia novamente com contrabando, desta vez principalmente de cigarros e álcool, que ele vende aqui na própria Tailândia) até chegar a oito a nove meses para retornar à Bélgica para um poucos meses.
O pior disso é que ele (por necessidade, ele mesmo não possui um centavo e até se orgulha do fato de não ter fonte de renda em lugar nenhum) regularmente coloca os outros em apuros. Ou pelo menos colocá-los em apuros.
Na Primavera passada, por exemplo, ele próprio foi vítima das suas práticas: o agiota (também belga) que então usava como vaca leiteira foi apanhado pela polícia na Bélgica por suspeita de vender, importar e manusear armas proibidas (particularmente tasers, comprado em... sim, Tailândia...)
Como o homem da justiça não teve permissão para viajar de volta à Tailândia, o plano financeiro do primeiro foi frustrado.
Como resultado, ele não apenas parou de pagar suas últimas contas de eletricidade ao proprietário de seu apartamento, mas também começou a pedir dinheiro emprestado (20000 Baht) para pagar sua passagem de avião.
Outro empréstimo que ele nunca (poderá) pagar.
Se me perguntarem então se julgo justificado que este dinheiro lhe tenha sido emprestado, a minha resposta é muito curta e igualmente clara: não!
Afinal, ele deve tudo isso apenas a si mesmo e sabe muito bem dos riscos que corre.
É por isso que sou totalmente a favor do reforço dos requisitos de visto.
Kito
Este último, o seguro de saúde obrigatório, parece-me uma coisa boa.
Turistas tailandeses são obrigados a fazer isso com seus pedidos de visto, certo?
Por que não exigir que na outra direção seja uma situação ganha-ganha.
Querida Tina,
É ótimo que existam fundações como a Lana Care Net, mas ainda melhor que você seja um voluntário.
Eu não sabia da existência de tais fundações.
É bom que se possa fazer uma avaliação de situação para situação sobre ajudar ou não.
Na verdade, a maioria das reações a esta afirmação não é sobre a mão amiga, mas sobre a própria culpa.
Seria bom se este blog prestasse mais atenção à existência deste tipo de fundações, do que todos aqueles anúncios sobre passagens aéreas e/ou, por exemplo, consultórios odontológicos obscuros, mas talvez tragam dinheiro.
Talvez uma boa sugestão sobre como ampliar o horizonte do Thailandblog?
Uma boa saudação de Danny
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Caro Tino, olha, posso ir longe com isso. Que você aponte as pessoas na direção certa na direção certa ou (não financeiramente) dê a elas um empurrão na direção certa. Novamente, isso depende inteiramente da situação, assim como bater no chão pode estar entre 100% de azar e 100% de sua própria culpa. Uma pessoa é ajudada se você conseguir um acordo de pagamento, outra pagará uma vez e não de novo (isso deixará o credor menos ansioso para também fazer um acordo com a próxima pessoa...). Portanto, acho importante julgar cada caso por seus próprios méritos, tanto no que se refere à questão da culpa quanto à assistência.
Embora meu ponto de partida seja que, se alguém o fez sozinho, não me sinto exatamente chamado a ajudar essa pessoa a sair do fogo. Vejamos primeiro o que pode significar família etc. da vítima ou simplório e se alguém deve ser protegido contra si mesmo ou que repreensível conta com muita facilidade que alguém o ajudará em necessidade, ou seja, como diz Pedro, comportamento imoral , repreensível e abdicação da responsabilidade pessoal.
Concordo que os estrangeiros que foram estúpidos terão de suportar o peso. É claro que é uma pena que não possam trabalhar (legalmente) para obter um bilhete só de ida de regresso ao seu país de origem. A história é diferente se alguém tiver sido roubado ou fraudado num sentido criminal, então o(s) perpetrador(es) deve(m) ser processado(s) e a propriedade roubada deve ser devolvida ao legítimo proprietário. Depois, há também uma vaga área intermediária entre a estupidez e o roubo.
Exemplo: se você doar / doar todo o seu dinheiro (especialmente para uma nova chama) ou se o colocar em pedras, então você está agindo como um estúpido, você deve sempre levar em consideração que seu dinheiro será perdido devido à má sorte, um acidente, diminuição de valor, etc. você tem um relacionamento (estável) e de repente sua conta bancária é saqueada e seu carro é vendido, então você foi roubado / enganado. Se você tem um (novo) relacionamento e lhe pedem dinheiro (uma quantia razoável), pode ser difícil dizer com total certeza se este é um pedido sincero ou fraude/mentira. Às vezes, os golpes não são óbvios com antecedência. É claro que você nunca deve doar/pegar emprestado mais do que pode pagar…
O fato de uma embaixada não ajudar (exceto como ponto de contato) e nem mesmo adiantar dinheiro é infelizmente compreensível porque as pessoas também abusam disso (como não pagar de volta) e você não deve financiar / recompensar seu comportamento estúpido.
Zie ook:
https://www.thailandblog.nl/nieuws/zweedse-toerist-dakloos-na-oplichting-door-thaise-vriendin/#comment-383742
Normalmente não se conhece o passado de quem pede ajuda, é verdade que muitas pessoas tomam decisões irresponsáveis quando emigram para um país como a Tailândia, por exemplo, mas tentarei ajudar o meu semelhante se for confrontado com isto , apesar do motivo de ter se metido na merda, todo ser humano comete erros consciente ou inconscientemente, e se me pedissem para doar alguns centavos para que alguém pudesse começar de novo ou como aquele sueco para uma passagem de volta para a Suécia, por que não deveria Eu ajudo? Você tem que reagir por sua própria culpa, grande colisão e foda-se?
É esfregar com a torneira aberta. Há tantos e muitos tailandeses estão na mesma posição. Por que, então, a ajuda deveria ser tendenciosa para a raça? As embaixadas estão lá para ajudar e, em casos extremos, se ninguém quiser fazer nada na Holanda, então a KLM trata do stand by ticket. A questão também é se todos nascemos pobres e nus, um consegue arrumar bem e o outro com 1 milhão de baht, separado da menina da rua, faz bagunça? O outro através do trabalho árduo, sendo econômico, pensando e não mantendo hordas de tailandeses preguiçosos, vivendo uma vida marrom e nunca tendo que depender dos outros. Por quê? Qual é a diferença? É simplesmente estupidez? São os feromônios que não podem ser resistidos? Pense antes de começar e não vá para a Tailândia com uma maçã e um ovo para "construir uma nova vida". Porque muitas vezes a ação de desnudamento financeiro começa com muito cuidado, basta estabelecer uma regra, pedir dinheiro ou apoio familiar, por mais patética que seja a história, não é permitido, tradição reivindicada ou não tradição reivindicada.
Para ser sincero, simplesmente não sei. Meu primeiro pensamento é que você não deixa alguém que está com problemas tropeçar. Quando eu ainda morava em Haia, fazia parte da brigada de resgate; Também realizamos para aqueles que foram longe demais ou se houve uma bandeira vermelha. Às vezes você se mete em problemas por causa da má sorte, às vezes por falta de jeito ou desatenção, às vezes porque você conscientemente assumiu um risco. Quem não cruzou rapidamente no vermelho ou simplesmente pulou naquele trem que partia? A ambulância deveria ter ficado longe se tivesse dado errado, porque a culpa foi sua?
Por outro lado, ir para a Tailândia, seja de férias ou para morar lá, não é uma ação impulsiva como atravessar a rua ou pular em um trem. As regras de visto visam dar ao governo tailandês a maior certeza possível de que a pessoa que chega tem meios suficientes para viajar de volta, se necessário. Se você não tiver mais esses recursos, você foi roubado ou foi criativo com as regras. O fato de este último não ter sido realmente dificultado nos últimos anos não muda isso. Uma viagem à Tailândia requer mais preparação do que um fim de semana em Texel, há uma abundância de dicas e informações sobre riscos, e nosso governo deixa claro que não o ajudará financeiramente se você tiver problemas. Quem consegue fazê-lo tem que agradecer a si mesmo por isso.
Na Holanda, fomos longe demais na cultura do alerta. Os sinais de trânsito aconselham a fazer uma curva a 40 que pode facilmente fazer a 80. E em todos os lugares você é lembrado de que pisos molhados são escorregadios. Não é de admirar que um aviso realmente útil não seja mais levado a sério. Quando as sirenes de alarme soaram em Helmond por causa de um incêndio que liberou substâncias tóxicas, ninguém entrou e fechou as janelas e portas. Os avisos há muito perderam sua ameaça.
Acho que deve ficar claro para todos que quem viaja para o exterior deve garantir que o alojamento, incluindo os custos inesperados, e a viagem de volta possam ser pagos por eles. Também deve ficar claro que você não pode recorrer à embaixada para obter apoio financeiro e que deve limpar a bagunça que você mesmo causou.
Enquanto isso, é ótimo que haja Tinos comprometidos com pessoas que realmente se meteram em problemas e não conseguem sair deles de forma independente. Problemas insolúveis também podem surgir no meu caminho, uma vez que eu moro na Tailândia. Talvez por falta de sorte, talvez porque estou fazendo algo incrivelmente estúpido. Que pensamento maravilhoso, graças aos Tino's deste mundo, não serei completamente deixado à minha própria sorte.
Todo mundo está ignorando o fato de que uma razão deve ser procurada, de fato, sentado na cadeira do juiz. E isso, portanto, não é possível. É assim, não é assim? etc.
É melhor não julgar e deixar seus sentimentos falarem. Se a sensação for boa, dê alguma coisa e vice-versa, não dê nada. Você também pode reverter a situação e fazer Tham Bun (fazer o bem). Então você é sempre bom :))
Cumprimentos Alegria.
Responsabilidade mínima, acho que uma repatriação é feita de acordo com as circunstâncias com o reconhecimento financeiro da pessoa.
Em áreas de crise política, os governos podem enviar seus próprios aviões para buscar pessoas que geralmente ganham a vida lá e certamente nem sempre podem pagar uma passagem e certamente não são pobres...” uma passagem aérea comum pode ser adiantada se fin. nota de dívida a aceitar para reembolso.
Se sobrar ingresso para criminosos procurados, isso também deve ser possível para outras categorias!
Se alguém estiver em extrema necessidade, você deve ajudar, independentemente de seu histórico. É uma atitude arrogante que as pessoas adotam quando são chamadas por outros que se encontram em situações desesperadoras e as ignoram. Estamos dispostos a ajudar, mas nos nossos termos e com a nossa compreensão do problema (culpa nossa). Você vê o mesmo fenômeno nas pessoas na Holanda. (não, eu não dou nada para ele, ainda é gasto com drogas e álcool. Ou: ah, não, ainda sobrou tanta coisa. Ou: você mantém o controle sobre isso (10 anos do MartinusStichting Noord-Tailândia. Agora encerrados, os projetos foram realizados.) Talvez algo para o Thailandblog criar uma reserva para pessoas que se encontram em tais situações?
De qualquer forma, este é o meu ponto de vista e bastante aberto à discussão, eu sei disso. O problema é mais nuançado do que resumido nestas poucas linhas.
Então, se bem entendi, você está propondo apoio aos farang em apuros, e aos tailandeses em apuros, “esse é um caso completamente diferente?” Isso cheira a apoio baseado na raça, ou estou vendo isso errado?
Não, é claro que os holandeses que se metem em problemas não deveriam ter que resolver tudo sozinhos. Todo mundo comete erros, todo mundo corre riscos demais às vezes. Deveríamos deixar um expatriado holandês bêbado que cai da sua moto no caminho para o seu condomínio em Banguecoque deitado na rua e sangrando até morrer? Pedimos-lhe primeiro o seu seguro de saúde? Existem dois níveis em jogo aqui. Deveriam indivíduos (como você e eu) ajudar nossos colegas expatriados e o governo holandês deveria ajudar quando os expatriados tivessem problemas?
Se você ajuda ou se eu ajudo depende de nossas próprias concepções particulares de humanidade. As reações mostram que muitas pessoas não ajudam, mas felizmente também há exceções como Tino. Cada um pode ajudar à sua maneira. Essa ajuda não é dar ou adiantar grandes quantias de dinheiro. Acho que todo mundo que não ajuda espera que ele mesmo seja ajudado se fizer coisas estúpidas.
Outro ponto é se o governo holandês deve ajudar. Acredito que o governo holandês deve ajudar se os expatriados no exterior tiverem problemas. Eles já fazem isso, mesmo que os holandeses sejam descuidados ou a culpa seja deles (ir longe demais no mar, esquiar em encostas perigosas, ficar encalhado em algum lugar e não ter comida e/ou água suficiente com eles, ir para zonas de guerra , estão no exterior em prisão por crimes etc etc).
O estado holandês pode adiantar dinheiro se o expatriado/turista não estiver segurado e fazer com que ele assine um contrato para devolver o dinheiro. Uma simples penhora parcial de salário e benefícios pode garantir que o dinheiro realmente volte para o estado. Isso é possível com pensão alimentícia e não vejo que isso não seja possível nos casos acima.
Quando penso na declaração, não penso imediatamente em ajuda de emergência. Se um tailandês ou holandês (ou estrangeiro) sofrer um acidente na Tailândia ou em qualquer outro país, ligue para os serviços de emergência. Se necessário, você mesmo pode trazer essa pessoa para a ajuda se não puder contar com a ajuda. Um hospital (governo) também deveria ter um fundo de auxílio emergencial para pessoas sem dinheiro e sem seguro, seja estrangeiro ou residente (que pode ou não pagar impostos). Compensar uma conta hospitalar deve, portanto, ser uma raridade. É claro que há uma responsabilidade compartilhada aqui: a maioria das pessoas seria perfeitamente capaz de garantir que está suficientemente segura, algumas não podem pagar por isso sem culpa própria, outras fizeram isso sozinhas (riscos conscientemente assumidos, por exemplo), mas mesmo elas deixe você não apodrecer. Isso me parece humano.
Mas quando penso na afirmação, penso em pessoas que se meteram em miséria financeira ou que acabaram numa. Em primeiro lugar, alguém tem que assumir a culpa se alguém tiver sido claramente estúpido. Em segundo lugar, os responsáveis são aqueles diretamente envolvidos, tais como possíveis mentirosos/golpistas (m/f) que devem ser punidos e pagar indemnizações. Só então entram em jogo os fundos públicos e a ajuda individual, novamente dependendo da situação.
Reclamar o dinheiro de volta não é assim tão fácil na prática: veja-se o incidente em Amesterdão no ano passado, onde as pessoas pagaram 10x (100x?) dinheiro a mais em benefícios. Alguns milhões ainda não foram devolvidos porque há pessoas que A) gastaram estupidamente/conscientemente o mega depósito repentino B) conscientemente não querem devolver o dinheiro. Maçãs azedas que contam com outra pessoa para pagar a conta se as coisas derem errado... Isso também deve ter acontecido com as embaixadas: adiantar dinheiro, com ou sem acordo por escrito, e ainda assim acabar atrapalhando seu dinheiro, em parte porque há pessoas que realmente não têm dinheiro para pagar, em parte pessoas que poupam dinheiro desta forma...
Infelizmente, você conheceu pessoas com uma história tristemente estúpida algumas vezes (como golpistas ou idiotas gigantescos que ignoraram todos os avisos, conselhos, regras, etc.), então você se torna um pouco cuidadoso, mesmo que não queira deixar ninguém cair em seu coração.
Devemos, como coletivo e individual, ajudar nossos semelhantes? sim, independentemente da localização, origem ou o que quer que seja, mas de forma construtiva que, se possível, não prejudique os interesses de longo prazo de um indivíduo ou coletivo. É por isso que avaliamos cada caso caso a caso e determinamos o que é um curso de ação justo. O ponto de partida deve ser que as pessoas, em primeiro lugar, assumam a sua própria responsabilidade por suas ações e consequências, a fim de limitar ao mínimo a transmissão irresponsável.
200.000 Thb eu queria abrir uma conta em um banco na Tailândia,
A senhora do banco queria saber tudo sobre mim.
Na hora de fechar, ela me disse que não era possível.
Estranho que eu tinha algo na minha bebida, toda a minha mobília nova tinha sumido + o dinheiro até um anel de platina que eu nunca poderia tirar tinha sumido.
O controle remoto da nova TV. esqueceram de trazer.
Na manhã seguinte abri meus olhos em um hospital, onde o médico me disse que se eu tivesse tomado mais 1 gole estaria morto.
Só depois de 1 ano percebi que eu tinha seguro de viagem, então era tarde demais para reclamar.
Eu sou estúpido então?
Acho que a senhora no sofá teve algo a ver com isso.
Minha correspondência é um pouco parecida com a de Sjaak. Acho que seria sensato se os expatriados na Tailândia formassem um pote conjunto para circunstâncias imprevistas. Isso é especialmente importante para os idosos, porque as medidas que estão sendo tomadas na Holanda não são ruins. Você pode contar cada vez menos com o governo holandês. Esse fundo deve, é claro, ser pago apenas quando outras opções forem esgotadas. Primeiro você tenta ajudar alguém em sua busca por dinheiro para uma passagem para a Holanda e só se realmente fechar de portas fechadas (portanto sem adiantamento da embaixada) então o fundo paga a passagem só de ida. Acredito que os emigrantes holandeses em São Paulo sofreram algo assim há cerca de trinta anos, ou assim me contaram. Veja também o que Chris escreve a esse respeito. Talvez esse fundo e uma organização um tanto boa nessa área também possam fazer acordos com o Ministério das Relações Exteriores.
Caros Han e Sjaak.
A Fundação ThailandFRog CharLy está quase nascendo.
Veja isso por convicção filosófica.
Uma rede de segurança para compatriotas que tiveram problemas por qualquer motivo.
Afinal, na Holanda e na Bélgica existe essa rede de segurança, do sistema de seguridade social, para a qual todos contribuem. Ao contrário de lá, terá de ser voluntários, que terão de o manter a funcionar, com contribuições igualmente voluntárias. Soa como uma tarefa difícil para mim.
Quanto à declaração, ajude o próximo. Também é um bêbado que bebeu de tudo. Próprio erro. E então existem alguns. Ajude, não dando dinheiro ou bebida. Então venha comer na última semana da sua viagem. Às vezes até essa oferta é ignorada, então quem está realmente com problemas.
Eu poderia listar outra lista, mas então se torna uma história em si.
Moderador: Seu comentário não será publicado. Os comentários destinam-se a promover a discussão. Martelar o mesmo ponto repetidamente é inútil, a menos que com novos argumentos.
Concordo plenamente com a afirmação!
Muitas pessoas, independentemente da nacionalidade, se deixam levar por seus órgãos sexuais e não por suas mentes, pensando que podem viver de rosas e aguardente, esquecendo-se da realidade. Pode haver exceções, mas estas serão extremamente raras!
Isso mesmo.
Linda canção Hans! Conheça-o de Eric Clapton. Descreve bem a vida. Quando você está na merda, você conhece amigos ou conhece seus amigos de verdade. Geralmente é o primeiro!
Para as pessoas que estão tão firmemente por trás da afirmação "quem queima o traseiro, deve sentar nas bolhas", espero que a vida continue a ser gentil com elas. No entanto, a vida às vezes dá voltas estranhas e desagradáveis que não se prevê! Se as coisas derem terrivelmente errado, espere encontrar alguém que julgue e não julgue. O último geralmente acontece, então também aqui.
Existem causas que estão além da responsabilidade do farang enganado. mesmo que fosse/estivesse segurado, mesmo que chamasse a polícia ou viesse a processo. Mesmo que já estivesse tão bem arranjado por lei ou pelo cartório. Esta é a Tailândia, o país com duas faces. Portanto, todas aquelas críticas insensíveis e sem sal: espero que isso nunca aconteça com você. No entanto, e já vi várias vezes em meu ambiente imediato, que se isso acontecer com você, você deve pensar em suas próprias críticas e refogar em sua própria gordura. E não grite.
As críticas são muito parecidas com o método tailandês: eu eu eu e o resto pode sufocar.
Você já está bem integrado, devo parabenizá-lo agora?
Olá a todos, sua ajuda também é necessária para beber e satisfazer as Thaipoppies?
Não pense assim; que hipocrisia chorar se as coisas derem errado fico enjoado dessas histórias e idiotas que descobrem tarde demais que ela é diferente.
Com exceções, claro, e bastante ruins; mas mesmo o maior perdedor pode ter alguém que possa ajudar!
Em quase todos os casos de caído; muito importante a bebida e o bebê e? seguro muito caro ou cofrinho bhabha.
Já passei por bastante e, felizmente, seguro e tenho algo em mãos.
Ainda tem esse pote coletivo em mãos? o que você acha que as vítimas podem ter contribuído para isso? pffft dor de cabeça.
Pessoas que realmente precisam de ajuda podem bater, mas o resto? você deveria saber!!
A Tailândia não é a Holanda onde qualquer pessoa pode bater; e sim, bom também
Também não invente uma história triste, é preciso ajudar! não, a ajuda em outro lugar é mais desejável do que para esses vadios!!!!!!!
Cada um é responsável por suas próprias ações. Portanto, minha posição é não. Também em relação à ajuda do governo
É sempre melhor ajudar alguém do que ser ajudado.
Não, definitivamente não está ajudando. Você está certo em seu artigo. Só se realmente fosse roubado seria possível, mas quase sempre é preguiça e estupidez e muita teimosia. Nada pode acontecer comigo, eles dizem e pensam.
Estúpido por gastar todo o seu dinheiro com uma completa estranha porque ela gosta de você. E negligente porque você não consegue um seguro de saúde e seguro de viagem, por exemplo, em caso de roubo, muito útil.
Certamente a embaixada ou outros não precisam ajudar. Também não precisam disso se decidirem não fazer seguro e se gastarem seu próprio dinheiro sem ao menos guardar alguma reserva para a passagem de volta.
Logo após a nomeação do atual embaixador, o Sr. Boer, ele emitiu um apelo geral de que todos que vierem à Tailândia DEVEM fazer um seguro. Infelizmente, ele só recebeu comentários e não pôde obrigar de acordo com a lei.
Depois é só ficar mexendo. Mas não venha chorar se não tem dinheiro para pagar o hospital se teve um acidente de moto sem capacete e seguro….
Não, eu não contribuiria com nada. Muitos reclamam da metrópole que tudo é tão ruim lá e elogiam a Tailândia como o paraíso na terra, lá onde tudo é muito melhor, as pessoas são tão amigáveis e prestativas, então não balam agora. Houve muitos avisos sobre aquele sorriso zombeteiro tailandês, mas muitos farangs ainda tomam decisões com seu jovem. Um amigo meu em Bagnkok também perdeu tudo para uma beleza tailandesa que agora ficou com um australiano porque ficou sem dinheiro.
Espero que aqueles que dizem não tenham problemas por algum motivo e sintam por si mesmos o quão longe está da pátria e ninguém para ajudar sem um baht no bolso.
Existem muitas razões pelas quais alguém pode ter problemas, por culpa de outra pessoa ou por sua própria culpa. Mas tal pessoa deve levar uma vida vagabunda?
O governo, sim, deveria ter uma rede de segurança para viagens só de ida e quaisquer multas de visto para o país de origem. Na Holanda há fundos para tudo e muito para isso (colegas holandeses), mas para alguém que pensava que estava a iniciar o seu sonho e por isso se meteu em problemas e sempre pagou impostos, pode descobrir por si mesmo.
Portanto, os que dizem NÃO, na verdade, digam deixe morrer aqui………………………
Leen
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Queridos, minha opinião é simples, 9 em cada 10 problemas nós mesmos causamos.
Isso não tem nada a ver com a Tailândia, por exemplo: você dirige muito rápido, muitas vezes o resultado é multa, você fuma e sabe que isso pode causar doenças, não beba se souber que ainda tem que dirigir, sexo sem camisinha , etc
É claro que é triste para essas pessoas que têm problemas na Tailândia, mas a causa geralmente é deles.
A questão é se eles aprenderam com seus erros.
Então, eu digo apenas mantenha o juízo sobre você e provavelmente também não terá problemas.
Acho que você deveria ajudá-los se souber o motivo, eu mesmo experimentei 2 vezes e essas pessoas até me pagaram.
De fato, eles devem ser capazes de demonstrar que estão segurados na entrada ou que podem demonstrar isso com um novo pedido de visto.
A desvantagem é que muitas pessoas querem se segurar, mas são excluídas de tudo porque já estão sofrendo com isso.
Estou segurado no banco de bangkok há 10 anos e pago 50000 baht por ano, quando tive 2 casos em 4 meses, eles disseram que você está acima do limite, então pague a si mesmo, infelizmente não há mais seguro e, felizmente, algum dinheiro para ir o hospital estadual para pagar tudo sozinho.
Todo mundo sabe que é muito difícil conseguir seguro se você tiver 70 anos ou mais. Quando algo acontece e você mora sozinho, você deve sempre poder contar com alguém no caso de uma internação inesperada. Então é bom que alguém, farang ou tailandês, venha em seu auxílio. Quer você acabe em um hospital privado ou estadual, a primeira pergunta é “Você tem condições de pagar?” Quem irá ajudá-lo? Então acho que todo mundo quer alguém que ofereça ajuda. E mais tarde as pessoas ficam muito gratas. Não importa quem forneceu a ajuda.
As pessoas apreciam muito a ajuda se elas mesmas precisarem. Também outros.
Na verdade, cabe aos governos tailandês e holandês resolverem os problemas dos holandeses na Tailândia.
O governo tailandês deve prendê-los quando o visto/passaporte expirar e encaminhá-los para o serviço de imigração.
Eles devem entrar em contato com o governo holandês sobre como podem retornar à Holanda.
O governo holandês terá então que garantir, quando voltarem para casa, que não possam voar para a Tailândia novamente para causar problemas novamente.
Então pegue o passaporte.
A Holanda é responsável por seus cidadãos, então é aí que reside a obrigação.
A Tailândia tem interesse em seu retorno, então os dois precisam resolver isso.
Um tratado entre a Holanda e a Tailândia provavelmente seria a melhor solução.
Não podem ser tantos holandeses que precisam ser trazidos de volta às custas do governo.
Se amanhã for criada uma fundação para ajudar essas pessoas, ficarei muito feliz em depositar dinheiro nela. Se 10% dos holandeses participarem e depositarem 25 euros anuais, por exemplo, há uma boa quantia para ajudar alguns pessoas para ajudar com uma passagem para a Holanda.Será que somos todos tão egoístas que só pensamos na nossa própria pele?? É claro que todos nós sabemos que algo pode acontecer aqui na Tailândia que pode nos colocar em uma situação difícil, estejamos ou não preparados para isso e se somos ou não os culpados.
Muitas pessoas estão em um padrão sem precedentes, mas tão reconhecível, de “cada um por si, Deus por todos nós”.
Encontrei todas as desculpas para não ajudar outra pessoa em minha vida. É muito mais fácil doar para uma boa causa do que realmente se importar com seus entes queridos. Esse é o terreno fértil, onde a ação de TV de organizações de ajuda arrasta com sucesso milhões. Mas no final é simples, “compre sua própria culpa”.
Muitas pessoas não sabem que a vida pode mudar num piscar de olhos. Então você tem um problema!!!!
Mesmo as pessoas, por exemplo com 55 anos, que vêm para a Tailândia não percebem que em, digamos, 10 anos, irão funcionar fisicamente e ter um desempenho a um nível diferente, em muitos casos. As coisas não são mais tão fáceis como eram no início. Então você tem um problema!!!!
Pessoas que completaram 70 anos descobrem que não conseguem mais fazer seguro tão facilmente. (Não estou falando de expatriados que já sabem tudo e onde nada pode dar errado.) Não é incomum que algo sério aconteça com você logo após esse período. Então você tem um problema!!!!
Pessoas que muitas vezes diziam, eu não preciso dos outros. Então tem um problema!!!!
O que eu realmente quero dizer é que não concordo com a afirmação do dia.
Sempre tentarei ajudar qualquer pessoa que esteja com problemas, não importa o que aconteça. Vai acontecer com você….
Sou da opinião que se estas pessoas não entraram em dificuldades financeiras conscientemente e dificilmente podem fazer alguma coisa por si próprias, SIM, sim, então seria bom se houvesse uma organização que tivesse a capacidade de ajudar estas pessoas. Por exemplo, se as pessoas tiverem problemas financeiros porque conscientemente não fizeram um seguro porque era muito caro para elas e não podiam ou não queriam pagar o prémio, então isso é uma pena, mas então pode-se dizer que é muito de auto-culpa.sempre teve uma renda generosa. Mas desde que me aposentei e recebo pensão do Estado. Isso realmente diminuiu e eu realmente preciso ter cuidado, mas pago fielmente meu seguro de saúde para expatriados porque sem ele eu não poderia e não gostaria de viver na Tailândia. Posso imaginar que as pessoas que, por exemplo, têm de ter anualmente 800.000 banhos na sua conta bancária ou que têm rendimentos anuais sob a forma de AOW e OR Pensão, podem em algum momento entrar em dificuldades financeiras devido à redução dos euros eyc. pessoas SIM, também se deve poder ajudar através de um Fundo Nacional ou algo semelhante.
De resto, desculpe a quem conscientemente faz algo assim e está disposto a correr esses riscos. Não, eles nunca quiseram carregar o fardo.Eu acho que nem sempre se deve condenar alguém antecipadamente se eles foram enganados pelas histórias infames e roubados de sua ingenuidade porque todos nós sabemos que o amor cega. Eu também tinha uma boa amiga que pensava ter uma esposa maravilhosa e comprou uma dívida em seu nome e pagou mensalmente. Quando ele pensou depois de anos hehe agora posso pegar a caderneta e colocar o carro no meu nome, ele descobriu que ela tinha feito um novo empréstimo no carro e ele vai ter que pagar mais alguns anos. Os centavos eram futsie que ela gastava com a família, pai, mãe, filhos, etc., mas ela ainda está com ele e cuida bem deles. Mas quando você é velho e precisa de ajuda. O que fazer então, você tem pouca escolha, eles ainda estão juntos. Porque ele precisa dela e agora sabe o que tem e pode esperar. Se tivesse tomado outro, poderia ter ficado ainda pior. Julgar alguém rapidamente é tão fácil. Agora eu tenho certeza de uma coisa, de volta ao meu país natal, a Holanda. Não, não, eu também não me importaria. Porque quando você envelhece você é descartado na Holanda e só pode entrar em uma casa de repouso ou casa de repouso com muita sorte. Ou dormir e viver debaixo da ponte. Comunicação de um serviço social na Holanda para um cidadão holandês. Você pode vê-lo.Eu considerei e ponderei minha mudança para a Tailândia da melhor maneira possível e estou feliz por ter feito isso. E depois de vários contratempos, encontrei um grande parceiro tailandês que é bom, confiável, honesto e também trabalha duro e paga pela manutenção diária. Mesmo assim, depois de vários anos, ainda ouço de vários lados. Em todos os lugares do mundo você tem pessoas boas e menos boas e muito más. Mas noto que as pessoas costumam falar muito negativamente sobre as senhoras tailandesas. Mas acredito que muitos estrangeiros na Tailândia não são inferiores.
Deixar alguém em apuros à própria sorte é uma escolha pessoal e todos experimentam reveses de tempos em tempos. Mas uma questão relacionada interessante é por que tantos estrangeiros se metem em problemas na Tailândia (nota ao editor: não posso comprovar diretamente esse fato com números, mas é baseado em conversas com funcionários das embaixadas ocidentais em Bangkok). , não se pode evitar certas generalizações que indicam que o país exerce uma enorme atração por pessoas que muitas vezes apresentam alguns problemas sociais e pessoais. As pessoas que acidentalmente se metem em problemas, e isso também acontece regularmente na Tailândia, infelizmente são as vítimas.
Para ser breve depois de ler essas histórias e respostas.
Com o que posso concordar com algumas histórias e as circunstâncias em que ocorreram.
Mas mantenho duas regras de ouro ao longo dos anos na Tailândia.
A segunda regra de ouro, nunca empreste dinheiro a um tailandês, mesmo que ele seja parente do seu cônjuge ou namorada.
A primeira regra de ouro, nunca empreste dinheiro a um Farang, independentemente do seu país de origem. Só então você poderá sobreviver aqui por muito tempo com suas suadas economias ou pensão na Tailândia.
Você não é forte e se entrega às queixas descritas acima.
Antes que você perceba, você estará em um avião novamente às custas do SOOS holandês para Schiphol.
Uma maneira, isso é.
Jan Beute.
Pensar primeiro e depois agir é algo que muitas pessoas precisam aprender!
Não apenas na Tailândia, mas também na Holanda, as pessoas conseguem se meter em tantos problemas que outra pessoa precisa tirá-las da confusão financeira. É tão fácil dizer que é culpa de terceiros que você está sentado na semente negra.
Acho que é apenas culpa de terceiros quando você se torna vítima de crime, por exemplo, se sua conta bancária for saqueada por clonagem e então você pode esperar ajuda, por exemplo, de seu governo para ajudá-lo em primeira instância.
Mas se você for estúpido o suficiente para colocar toda a sua riqueza nas mãos de terceiros, você só está procurando problemas. E se você quiser viver sem seguro... tudo bem, mas isso só é possível se você tiver tanto dinheiro que possa pagar facilmente a conta do hospital.
Também trabalhamos para o nosso pão e só podemos gastar o nosso dinheiro uma vez e certamente não o gasto com pessoas que colocam a sua responsabilidade em terceiros.
Um tsunami, um incêndio, são tantos os motivos pelos quais alguém pode acabar na miséria…. A autodefesa às vezes é um pouco míope, eu acho….
Ouvi dizer que o fundo de calamidade está transbordando de dinheiro. Você pode fazer algo lá para casos excepcionais. Então não há necessidade de um fundo separado. Às vezes, você também precisa fazer um cálculo de custo sóbrio como governo. Quanto custa um funcionário da embaixada por hora para mediar e quanto custa a passagem de avião mais barata.
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