Declaração da semana: 'Estrangeiros na Tailândia também costumam participar da corrupção!'
Há muita corrupção na Tailândia, em todos os níveis. Deixe-me descrever como foi uma conversa sobre isso com os aldeões anos atrás.
Perguntei se havia corrupção na aldeia. 'Certamente', foi a resposta, 'e todo mundo sabe disso.'
"O que você está fazendo então?", perguntei.
'Depende', foi a resposta, 'se estão em causa grandes quantias e o funcionário (chefe da aldeia, chefe das Obras Públicas) é um homem preguiçoso, estúpido, que nunca faz nada e só gasta o dinheiro para si próprio então tentamos livrar-nos dele Para acertar. Se se trata de quantias menores que não são tão prejudiciais, e o funcionário faz algo de bom com isso, é legal e trabalha duro para nossos interesses, então tendemos a ignorá-lo'. Gente prática, esses tailandeses.
Pesquisas aleatórias mostram consistentemente que 65% dos tailandeses se sentem confortáveis com um ato corrupto se isso os beneficia. Não vamos esquecer que 35% rejeitam isso também.
Fui multado cerca de cinco vezes nos últimos 15 anos por não usar capacete ou estacionar incorretamente. Comprei com 200 baht algumas vezes e denunciei à delegacia outras vezes, 400 baht e um recibo. (Fui lá duas vezes em rápida sucessão, o que provocou a declaração da agente atrás do computador: 'Você está aí de novo?') Eu participei de um ato corrupto, então também sou (um pouco?) corrupto.
Fiz uma amostra muito pequena de estrangeiros e pedi a opinião deles sobre as duas situações a seguir:
- Você é parado no campo por excesso de velocidade. Você terá a opção de pagar 200 baht imediatamente, que irá para o bolso do policial, ou, após tirar a carteira de motorista, comparecer à delegacia e pagar 400 baht com recibo.
- Você vê, para sua consternação, que seu visto anual já expirou há 3 semanas. Você vai ao Serviço de Imigração para aconselhamento. O procedimento oficial é: multa de 20.000 baht e no exterior para um novo visto. Mas você leu o Thailandblog e sabe que o dinheiro às vezes faz maravilhas. Você se propõe a pagar 10.000 baht por baixo da mesa se o oficial cuidar de tudo imediatamente. O oficial entra.
No que diz respeito a 1, a maioria escolheu o ato 'corrupto', em 2 foi cerca de cinquenta e cinquenta. Quanto a mim: também faria 1 e 2 apenas em certas circunstâncias (pouco dinheiro, doente). Isso é reconhecível? Você faria isso também? Certamente você conhece outros atos corruptos de estrangeiros. (eu poderia citar alguns).
Argumento que você também é corrupto, se participa de um ato corrupto, mesmo que a iniciativa venha do outro lado. Nesse sentido, somos (quase) todos corruptos em algum grau. "Aquele que estiver sem pecado atire a primeira pedra" (João, 7:53-8:11). Se nós também participamos dessa forma de corrupção, podemos culpar os tailandeses? Além de nossa indignação moral, não deveríamos também olhar para toda a situação? E não deveríamos primeiro parar os atos de corrupção antes de (a propósito, com razão) acusarmos os tailandeses disso? Muitas vezes, uma pequena quantia é, obviamente, uma grande quantia.
Depois que meu visto de casamento em Chiang Khong foi feito, minha esposa me cutucou e disse: "Dê a essas pessoas 500 baht para comer alguma coisa." Claro que sim, você não pode recusar nada à sua esposa. O oficial de imigração devolveu o dinheiro, dizendo: "Estamos apenas cumprindo nosso dever aqui." Isso também funciona.
Quão corruptos somos nós, estrangeiros? Seja honesto e confesse. Não deveríamos nós mesmos dar um bom exemplo?
Junte-se à discussão sobre a declaração: 'Estrangeiros na Tailândia também costumam participar da corrupção!
Depende, como já descrito. Não venho à Tailândia ou à Ásia para bancar o santo. Quando a corrupção significa que você não pode fazer nada sem ela, isso não é bom. Mas para chegar um pouco mais rápido, pagar menos multa, fechar os olhos para algo que não faz mal a ninguém... Não tenho nenhum problema com isso.
O que eu teria problema, por exemplo, é que a corrupção significa que em casos graves como estupro, roubo, homicídio e furto, o policial deixa de cumprir sua função. O fato de que aceitar propinas o faria trabalhar cada vez mais intensamente é o outro lado da moeda.
Se eu puder compensar uma extensão de visto esquecida com um suborno, tudo bem para mim. Mas quando eu consigo que alguém recuse o pedido de outra pessoa, embaralhando dinheiro, isso é outra corrupção “ruim”.
Acho que o resultado final de um comportamento corrupto deve ser tal que as pessoas se beneficiem dele e que ninguém seja colocado em risco ou seriamente prejudicado como resultado. Mas as regras podem ser distorcidas. No Brasil chamam isso de “dar um jeito”.
O complicado sobre o comportamento corrupto é precisamente que “poucas pessoas se beneficiam dele versus prejudicam os outros”. A boa corrupção não existe: sempre vai contra as regras vigentes na época e sempre trata de favorecer quem tem dinheiro. O prejuízo para os outros reside então no fato de que os pobres não são capazes de “quebrar as regras”. Atualmente muito atual no Brasil, mas não menos claro na Tailândia, onde mexer e mexer com a corrupção = desvantagem, por exemplo, dos arrozeiros, forma a base de um impasse político que ainda prejudica o país.
A corrupção também mantém a indústria da prostituição (ilegal) funcionando. Talvez menos direto, mas uma porcentagem de cada cerveja (barfine?) em um bar de cerveja vai para a polícia. Sim, de fato somos todos corruptos como o inferno.
Claro que também sou culpado de corrupção. Mas qual deles? A primeira vez que fui parado por um policial foi depois de manobrar da faixa da direita através de uma linha branca sólida para a faixa da esquerda. Atrás de mim, à minha esquerda e à minha direita, à minha frente: ninguém ou nada para ser visto. Aproximei-me de um cruzamento com semáforos. Eu estava andando a cerca de 45 km/h. Eu vi o verde saltar do vermelho de longe. Mas não vi aquele policial escondido. Muito incômodo. Discussão em inglês. Um colega dele se aproximou, minha esposa ao meu lado se envolveu, o policial caminhou até o outro lado do carro, recebeu 200 baht, e com um sincero: “Serviço de polícia, senhor!”, ambos se despediram com uma saudação. Depois daquela primeira vez decidi jogar junto. “Se você está em Roma, faça como os romanos”, assim também: “Estou em TH, gosto dos tailandeses”.
Isso é corrupção? Sim, no sentido mais estrito da palavra e da definição. Mas é também um “bom costume tailandês”, que ocorre a nível nacional, em todo o lado e por todos, e é tolerado por todos os governos, embora no caso de o uso é simplesmente permitido. Enquanto a polícia tailandesa não for obrigada a emitir multas no local com a apresentação de um recibo formal verificável, não recolherei esse recibo na esquadra da polícia e pagarei o dobro do montante que o agente reivindicou atrás da árvore. E isso porque considero retardado o comportamento transparente da polícia e não me sinto obrigado a explicar esse comportamento a ouvidos surdos por uma taxa adicional.
Fico muito irritado quando vejo como os policiais fazem o possível para parar as pessoas. Fico ainda mais indignado quando vejo de e para alguns motoristas que eles realmente não têm largura. Por que dar a essas pessoas uma multa absurda? Por que não apenas um aviso? Essas pessoas mal ganham 300 baht por dia! Pegue um tailandês em um BMW ou em um Mercedes. Mas nada é colocado em seu caminho. Pelo contrário, os ricos conseguem um emprego de graça! Quando pergunto a conhecidos tailandeses sobre esse tipo de prática, eles dizem: “A polícia não ousa! Eles temem por sua pele." Portanto: eu me importo de participar desse tipo de corrupção? Não, se os próprios tailandeses não limitam essas práticas, e mesmo os mais abastados acham que podem aumentar seu status com isso, não sou eu que gasto mais baht com isso.
No entanto: pagar 10 mil baht para mover um funcionário para o outro lado? Não, isso vai longe demais para mim. Eu me certifico de seguir as regras de quase tudo. E certamente as regras de imigração e vistos. Assumo a responsabilidade por estar 3 semanas atrasado para uma nova extensão de visto e, se for o caso, pagarei a multa de 20 K ThB. Essa coisa daquele policial, eu ainda posso me safar disso pelas minhas entranhas, isso é uma bobagem, uma realidade distorcida: se os tailandeses quiserem assim, eles podem conseguir! Mas no caso daquele funcionário: então você está falando em forçar os limites ativamente, você tem que virar e procurar, e descobrir se vai funcionar, e se for o caso e você decidir subornar esse funcionário , então você é realmente culpado de suborno. Então você é corrupto!
No entanto, um estranho fenômeno psicológico ocorre em TH. Você pode perceber seu significado no ditado: A oportunidade faz o ladrão. Em NL, não há como mexer com a polícia em torno de uma infração de trânsito. E no funcionalismo público você tem que ter acesso aos escalões superiores com interesses ainda maiores. O que a KPMG é acusada hoje se assemelha a este último. Isto envolve milhões de euros em subornos. Para o homem comum, o serviço público é uma fortaleza quase inexpugnável. Por que em TH não é inconcebível, e ainda assim amplamente conhecido, que procedimentos e protocolos possam ser confusos? Que o funcionalismo público, principalmente nos escalões inferiores, opera de colarinho branco? Que ainda podes considerar que com 10 mil ThB consegues atingir os teus objetivos “a nível pessoal”? Que afinal existe mais oportunidade em TH?
Experimentei várias vezes que pessoas bastante altas na polícia, exército, imigração e departamento de carteira de motorista até ficavam com raiva quando eu oferecia algo após os serviços prestados.
Apenas a classificação mais baixa é minha experiência tentando encher seus bolsos.
Se possível, deixo-os escolher se querem ligar para meus conhecidos mais altos e mostrar-lhes um cartão de visita dessa pessoa.
Eles geralmente escolhem ovos por seu dinheiro quando eu digo a eles que os chamarei de outra forma.
Eu absolutamente não, sou regularmente parado em Saraburi por coisas desnecessárias e pergunto ao policial em questão o nome dele e para dirigir comigo até a delegacia mais próxima para resolver o caso e dizer que ele é corrupto, permiti dirigir sempre sem pagando nada, para não perder a cara, eles sempre passam para o próximo carro e só então me sinalizam para continuar dirigindo.
Qual a diferença entre COMPRAR aqui uma licença para colocar um caixote do lixo à sua porta ou pagar uma multa de 150 euros se NÃO tiver (adquirido) licença?
quem oi quem?
Tenha um bom dia
Darius
Moderador: por favor, não converse.
foi assim que os expatriados deixaram a Holanda porque estavam cansados de todas aquelas regras num país árido, onde atrás de cada árvore há um policial com uma câmera para registrar se você dirigir 3 km rápido demais em áreas urbanas. que estavam cansados de ter que fazer concessões e cortes viram seus negócios construídos ao longo dos anos irem para o lixo. É por isso que eles não se importam nem um pouco que aqui na Tailândia possam pagar uma multa de trânsito por não usar capacete com às vezes 100 nath do dinheiro do café. Se você passa toda a sua vida, mesmo tendo feito tudo para se sair bem, na Holanda você é tratado com todos os tipos de regras europeias/Haia absurdas, então posso entender que o Farang pensa, especialmente aqueles com mais de 67 anos, o que isso pode fazer comigo? Porque essas pessoas também sabem que nem todas viverão até os 90 anos, então elas aproveitam a vida tailandesa com todas as suas corrupções e problemas. O Farang comum médio não está preocupado com A política tailandesa também não. Porque, no final das contas, isso não importa para alguns dos mais de 65 milhões de cidadãos tailandeses. E enquanto forem mantidos sob o controle de algumas famílias tailandesas ricas, o homem pobre será miserável em seu extinto restaurante de rua porque ele ficará tão paralisado porque pode evitar multas altas por meio da corrupção. Faça uso disso. E todos aqueles intelectuais mais educados que melhoram o mundo cuidam de si mesmos.
Viva a Tailândia, um país que me agrada.E a verdadeira pobreza é se você comenta sobre tudo e sobre todos então você é realmente pobre.
Viva a Tailândia, um país segundo o meu coração. Você tem uma boa vida como estrangeiro na Tailândia porque não precisa seguir nenhuma regra. Mas acho que você mostra muito pouca empatia pelo tailandês comum que sofre de arbitrariedade e corrupção. O tailandês comum também quer que a corrupção acabe, então ele terá uma vida melhor em muitos aspectos. A maioria dos tailandeses anseia pela 'cultura de regras' da Holanda.
E se você acha que os comentários são 'ruins', por que comentar você mesmo?
Tino Kuis, de onde você tira a sabedoria ou os dados de que os tailandeses comuns, presumo, são os Jan dos bonés e querem que a corrupção acabe? Nada poderia estar mais longe da verdade
Se a corrupção parar amanhã, teremos uma crise financeira na Tailândia. Vocês não percebem que se a polícia aplicar uma multa alta a todos amanhã às 0800h por não usarem capacete e forçar a pessoa a continuar andando, isso aí momento em que a economia pára? E, no que diz respeito ao meu comentário, estou de facto a referir-me a quem? Àqueles que sabem melhor, que muitas vezes têm de opinar a partir dos Países Baixos sobre como as coisas deveriam estar a acontecer aqui. E então penso isso é uma pena, pobres. Os ricos entre os Farangs são os sortudos que não interferem nas posições políticas dos 65 milhões de cidadãos tailandeses. Na minha rua, às vezes eu perguntava quem ou quem era contra a corrupção. Dos 10, 8 disseram que eles não tivemos nenhum problema com isso, e acredite, o tailandês médio é muito mais feliz do que muitos Farang.
Porque os grandes tailandeses ditos ricos que governam este país são o exemplo para os pobres. Não tenho uma vida boa como estrangeiro porque não sigo as regras, que bobagem.
Não dirijo encharcado, ainda uso capacete se tiver que estar 100 metros mais longe.
E é por isso que nunca tenho problemas com a emigração para prorrogar o visto anual. Certifico-me de que a declaração de rendimentos e a caderneta bancária estão em ordem. Aí a doce professora sempre ganha uma lata grande de vários biscoitos da minha esposa tailandesa. Sim , isso é verdade, um pedaço de merda corrupto, mas eles gostam disso.
E se o chamado tailandês comum de que Tino estava falando primeiro criasse seus filhos de tal maneira que centenas de crianças não se afogassem todos os anos porque não sabiam nadar, ou que todos os meses cem crianças de apenas 12 anos velho andava de scooter sem capacete? acidentes, porque esses pais e professores dão um mau exemplo. Se dermos aulas gratuitas de natação às crianças na nossa piscina privada, como fazemos regularmente, então isso me deixará tão feliz quanto o velho Farang. Mesmo que eu sou um pobre desleixado, um vagabundo de 50 anos, geralmente sou mais feliz do que quem recebe.
Sim, querido Jan Geluk, desta vez sinto falta do seu slogan: A resposta é simples…..
Os tailandeses têm que educar seus filhos dando aulas de natação... Isso é uma tarefa do governo, não de pessoas que às vezes têm que lutar para sobreviver com esse pouco de dinheiro!
A propósito, estamos falando da Tailândia, então, por favor, deixe a Holanda fora disso!
Você conhece aquelas histórias (geralmente inventadas) de Farangs que dizem ter policiais bons e altamente colocados entre seus conhecidos. Esses são precisamente os expatriados que têm a corrupção em alta conta. Eles às vezes jogam fora um peixe pequeno para conseguir um peixe grande. Mas o que eles pegam geralmente é osso, literalmente.
Isso geralmente começa no avião, um cara tão 'durão' que senta ao seu lado e começa a proclamar não solicitado sobre a família de sua namorada / esposa tailandesa ou conhecidos tailandeses, nos quais sempre há uma pessoa de alto escalão.
Ele só tem que dar um aceno de cabeça ou um telefonema e será 'arranjado' para ele, também noto que eles sempre têm uma tailandesa que teve ensino superior e tem um emprego bem remunerado, aquela pobre camponesa (principalmente de Isan) do qual tantos se orgulham, parece que não existe de jeito nenhum… Bem.
Se você saiu da Tailândia, não pode evitar a corrupção de uma forma ou de outra. Aprendi a me adaptar, porque senão você dificulta muito para você. A corrupção está, de fato, enraizada em toda a sociedade na Tailândia, em todos os setores da sociedade e em todas as camadas da população.
Na linguagem tailandesa, pagar um policial para lhe dar uma multa não é corrupção (mas é errado). Nós, holandeses, chamamos assim. Para os tailandeses, corrupção são pagamentos moralmente ruins e muitas vezes também associados a atos criminosos.
Para mim, a vida na Tailândia é clara. Eu mesmo tenho uma política de tolerância zero para formas de corrupção. Isso se aplica a mim mesmo se eu for multado (só me aconteceu uma vez em oito anos; não dirijo carro, não dirijo ciclomotor, mas apenas bicicleta) ou preciso de serviços. O mesmo acontece na minha vida profissional. Sou professora e sempre que tenho um novo grupo de alunos deixo claro que se reprovarem na minha disciplina, irão reprovar e terão que repetir. Presentes ou outros serviços não serão aceitos, mas tentativas de fazê-lo serão relatadas à autoridade competente. (Os requisitos de cada curso de nível universitário estabelecem que o professor deve encorajar e demonstrar comportamento ético.)
Não seja chantageável, não faça nada de errado para que eles possam me colocar em um avião para a Holanda no mesmo dia. Honestidade é a melhor política.
Querido Chris,
É muito apreciado que você se comporte dessa maneira. Eu gostaria que todos fizessem, e pretendo fazer o mesmo no futuro. Mas a carne é fraca...
No entanto, minha pergunta era diferente. Podemos chamar os tailandeses (ou a cultura tailandesa) de corruptos se nós mesmos participarmos dela? Isso não é hipócrita? Se pedimos compreensão (veja minhas e muitas outras respostas) para nossas próprias ações 'corruptas' (imorais, ilegais, incorretas), não deveríamos estender essa compreensão também aos tailandeses? Devemos ser práticos ou moralmente cem por cento puros? Esse é o meu dilema. Também não sei a resposta certa, embora possa imaginar as considerações morais dos aldeões na conversa da postagem.
Quando dirijo de Korat para Pattaya ou vice-versa, quase sempre sou parado no mesmo lugar por excesso de velocidade e, esteja ou não em alta velocidade, recebo uma multa de 200 baht sob o livro e dirijo novamente após 5 minutos ou um recibo real de 500 baht e diretamente para a delegacia de polícia e de volta, o que leva cerca de 5 horas porque eles realmente não estão esperando por mim lá, então qual eu escolheria? 200 baht e dirigir ou passar 2 horas com a esposa e 5 filhos muito chatos? Então, para mim nesta situação, viva a corrupção na Tailândia.
Eu sei muito pouco sobre subornar um funcionário que eu nunca começaria, ACHO!!!!
Saudações,
Ben Korat
Não me preocupa tanto essa multa por não usar capacete, ninguém é mais católico que o Papa, mas quando alguém sobe numa mota com excesso de álcool, porque isso se paga com um 'homem de castanho'. O risco de que por insignificantes 200 baht tal pessoa mate uma criança assume um significado completamente diferente. Bem, esse álcool destrói mais do que você gostaria.
Todos nós, estrangeiros, olhamos de forma tão estranha para a utilização - a que chamamos corrupção - de agentes da polícia local para pagar uma multa. Esse dinheiro de fato desaparece no bolso do policial. Veja bem, até certo ponto, porque a hierarquia também se aplica aqui. Provavelmente ninguém percebe que o policial médio aqui mal consegue manter as calças vestidas com seu parco salário. Um aspirante mal ganha 10.000 baht e também deve pagar e/ou providenciar seu próprio transporte durante o serviço. Eles têm que ser pontuais no uniforme e também podem consertar isso sozinhos. Eu já entendo isso e, portanto, não faço barulho quando sou solicitado em particular a pagar uma multa ou um serviço na Tailândia.
Só quero dizer que gostaríamos de julgar um agente local em um país onde grande parte ainda vive perto da linha da pobreza, mas fechamos os olhos para o fato de que centenas de milhões estão sendo escondidos na Holanda e bilhões são distribuídos a nível europeu para países com pontuação alta no índice de corrupção. Naturalmente, os interesses econômicos desempenham aqui um papel importante, assim como a remuneração dos “capitães da indústria” e dos diretores supervisores (da política). Então manteiga na cabeça! Mas sempre dá uma sensação agradável quando você tem a ideia de que está em cima de alguma coisa, então adicione outra banheira!
Texto irrelevante removido.
Já fui confrontado com corrupção uma vez. Foi quando deixei cair uma bituca de cigarro no chão no centro de Bangkok. Há uma multa de 2.000 baht. Escrevi uma coluna sobre esse 'incidente':
A arte de subornar
No centro de Bangkok, há uma pesada penalidade por sujar a rua. Quem for pego será multado em 2000 baht (então 40 euros). No entanto, as ruas não são impecáveis. Enquanto não houver polícia por perto, você não corre nenhum risco. Eu sabia da multa, mas mesmo assim acendi um cigarro. Consulte Mais informação: http://tinyurl.com/kkfdo33
Em uma noite de sábado, recebemos uma ligação, a polícia de Sattahip na linha.
O filho da minha esposa foi preso por posse e venda de jabá.
Se minha esposa trouxesse 130000 (cento e trinta mil) Thb para o escritório, a cobrança da venda seria retirada e ele estaria fora em alguns meses.
Ficamos surpresos, minha esposa não sabia de nada, seu filho tinha um emprego decente em um hotel em Pattaya.
E que mãe não gostaria de poupar o filho de anos na prisão?
O problema, porém, é que vivemos em Isaan e não pudemos trazer 130000 para Sattahip.
Depois de alguns telefonemas, o patrão do nosso filho se dispôs a adiantar o dinheiro e levar para a delegacia. Assim aconteceu, mas no dia seguinte o patrão do hotel foi chamado se queria levantar o dinheiro de novo, porque muita gente já sabia disso e a imprensa já sabia que também se tratava de comércio. Então ele foi finalmente condenado a 2,5 anos de prisão e agora estamos lutando contra a corrupção na prisão.
Meu sogro foi parado na frente da minha casa e preso por estar em posse de maconha.Na delegacia o valor da fiança era de 500000 mil banhos, mas como já era tarde da tarde eu atuaria como fiador no dia seguinte .No dia seguinte estou com minha esposa fui ao banco e retirei 500000 mil banhos e voltei para a delegacia onde meu cunhado também tinha acabado de chegar de Bangkok, meu cunhado foi informado se ele tinha estado lá ontem poderíamos ter levado nosso sogro por 10000 banhos, mas como a polícia de Pitsanulok estava lá. Agora que ele estava envolvido, isso não era mais possível, mas a fiança foi imediatamente reduzida para 300000 banhos e agora o ponto crucial, meu irmão O sogro de meu sogro foi chefe da polícia aqui até alguns anos atrás e agora está aposentado, então, como outros afirmam, a corrupção se aplica e o poder, certamente na Tailândia. Não quero dizer que se estalarmos os dedos alguma coisa vai acontecer, mas nesta situação acontece.
Se eu soubesse que nunca seria pego por participar de corrupção, quero ser muito honesto
são...... sim, eu definitivamente faria isso. Mas por uma quantia considerável de dinheiro.
Moral:::, Sim, eu sou corrupto!!
@Johannes @leon: A pergunta de Tino Kuis não era dar exemplos de corrupção no TH, mas se farang cooperamos com a corrupção. Então, na verdade, estou curioso para saber como Johannes lida com a corrupção na prisão e se Leon usa ou não as possibilidades de sua família?
melhor Soi
Eu acho que você tem que fazer uma distinção entre usar a estrutura de rede da Tailândia (adequada, poderosa) e pagar (ou não) por serviços e transgressões. No primeiro caso pode haver desigualdade legal (deveria mesmo pagar, mas porque conhece 'alguém' não tem de o fazer) e comportamento imoral; no segundo caso, o pagamento é efetivamente feito a uma pessoa desconhecida (que geralmente representa a autoridade competente) para evitar uma penalidade, ou para ser feito mais barato (e mais rápido). Eu uso minha(s) rede(s), mas não pago por elas. Por exemplo, um funcionário da alfândega tailandesa errou ao carimbar meu passaporte como se eu fosse um turista quando voltei de uma viagem ao Camboja. No entanto, tenho visto anual porque trabalho aqui. Durante minha entrevista no escritório de imigração, entrego uma carta do reitor da minha universidade na qual ele escreve que aparentemente o oficial da fronteira cometeu um erro e ignorou meu carimbo de visto anual. Eu uso minha rede, mas não pago ninguém.
Exatamente @Chris, eu também faço essa distinção. É por isso que estou curioso sobre as experiências posteriores de Johannes e Leon. Aliás, parece-me que pedir ajuda ao seu empregador por causa de um carimbo errado no passaporte não tem nada a ver com o assunto da conversa.
melhor Soi. Você vê isso errado. Existem também empregadores que – em casos apropriados e difíceis com vistos ou autorizações de trabalho para funcionários estrangeiros – entregam ao funcionário de Recursos Humanos ou ao estrangeiro relevante um maço de notas para resolver as coisas a seu contento.
Estou enganado se acho que pedir ajuda a um empregador com questões de imigração não tem nada a ver com corrupção? Afinal, no seu exemplo você não usou alguém do RH com uma pilha de cédulas? Esse foi o seu apelo, não foi? Cuide você mesmo para não participar, ativa ou passivamente, de qualquer tipo de corrupção, a não ser segurar aquela mão estranha de policiais: isso é o que importa para ele, não a ofensa!
Caro Chris, usar uma rede também é, obviamente, uma forma de corrupção. Você não paga nenhum dinheiro, mas faz uso dos governantes feudais da Tailândia. No Ocidente chamamos isto de “networking”. O texto irrelevante da minha resposta anterior foi (infelizmente) removido. Precisamente nisto demonstro que no Ocidente dezenas de milhares de milhões desaparecem nos bolsos de um grupo de elite limitado através das suas chamadas “redes”. Não usarei a palavra “desprezível”, mas pessoalmente acho esta forma de “desvirtuar a legislação” pior do que pagar 200 baht a um “agente da lei” que embolsa 25 baht e tem de pagar o resto a essas mesmas ligações no seu país. rede.
Claro que todos podemos jogar o “feijão sagrado”, mas tenho certeza de que não há um estrangeiro morando na Tailândia que se oponha a pagar uma multa de 1,000 baht por 200 baht.
querido Baco…
Eu me oponho a isso e NUNCA o faço. Mas lutarei se for multado indevidamente.
E se usar redes é corrupção, respirar é roubo. Afinal, esse oxigênio depende da quantidade de oxigênio de outras pessoas.
Eu (e minha esposa especialmente) usamos nossas redes para COMBATER a corrupção e outros comportamentos imorais e inapropriados. Chamamos a polícia se o taxista se recusar a nos transportar ou não quiser ligar o taxímetro (com o número do táxi). Chamamos a polícia se um tailandês ou estrangeiro é explorado por policiais locais. Chamamos a polícia quando um marido bêbado ameaça sua ex-mulher em nosso condomínio com uma faca. Mas não entramos na brecha para pessoas que se meteram em problemas (álcool, jogos de azar, trabalho ilegal, vários homens/mulheres).
Você me pergunta se eu uso as possibilidades para implantar minha família, só há uma resposta para mim, não, não estou envolvido em coisas ilegais e na rua nunca pago a polícia tailandesa assim, veja meus posts anteriores sobre isso. Eu mesmo acho muito condenável e discordo totalmente da minha situação descrita, mas estou no meio dela e segundo minha esposa não devo interferir porque senão a polícia teria pedido uma quantia maior de dinheiro para termos um falang na família, muito verdadeiro.
anti corrupção,
Certa vez, fui parado por me manter à direita um pouco demais, depois de ter parado corretamente,
Disse o agente que eu tinha que pagar 200 baht... Não sei como cheguei a isso, mas
Eu disse Holanda… futebol e coloquei mn. polegar para cima e boas risadas..., A simpática polícia
Tentei explicar novamente que eu havia segurado um pouco demais e respondi
Futebol holandês e mencionou alguns jogadores de futebol holandeses famosos e mencionou em particular. polegar para cima triunfantemente novamente, ele então entendeu que eu não sabia falar tailandês ou inglês...... Tentei novamente
Futebol holandês …… e de miséria ele me deixou dirigir sem multa,
Moral……. Sempre continue sorrindo e fingindo na Tailândia…….
Aliás, eu também odeio bolinhas de comida hhhaaaaahaaah.
Uma pobre mulher sem capacete só paga cinco ou dez baht e o tio agente não pode nem comprar café com isso…..
Saudações Hazet.
Olá Tininho,
Sim, nós também somos corruptos.
Preso no campo.
A-onde fica a delegacia?
B-Quando você finalmente descobrir isso, o Tio Cop estará lá com sua carteira de motorista?
C-Quanto tempo isso tudo vai levar?
Então, apenas 200 baht, esse homem também pode comprar chá.
Visto atrasado.
Essa data está sempre escrita em vermelho e em letras grandes na minha agenda.
Mas suponha - tarde demais.
Então pague apenas 10 abas X 2.
Coloque tudo de acordo com as regras 1 vez.
Colisão, absolutamente não nossa culpa, com motocicleta.
Estive na mesa 4 vezes.
O final da música foi apenas a nossa salvação, foi razoável. um pequeno chefe que falava inglês estava presente e disse simplesmente que talvez estaríamos dispostos a dar alguma coisa.
Sentimos pena daquele cara, porque a moto dele não parecia boa.
Danificamos o vidro traseiro, incluindo o vidro dianteiro.
Por que não dirigir rápido.
Nos custou cerca de 25.000 no total.
Então sim, nós ajudamos.
Estou muito indignado se eles quiserem nos levantar. -:)
LUÍSIA
Nós, como estrangeiros, temos muito mais chances de sermos vítimas do que perpetradores de corrupção.
Quando leio os comentários, na maioria dos casos há abuso de poder e chantagem da polícia para pagar. Os estrangeiros aqui são vítimas de um roubo comum (Seu dinheiro, ou eu vou te machucar!)
A responsabilidade pela corrupção é da polícia nos mais altos escalões e do governo tailandês. Além disso, esse comportamento é muitas vezes considerado normal na sociedade tailandesa e é até levemente justificado ou às vezes até ferozmente defendido por muitas pessoas neste blog.
Nessa medida, os estrangeiros cooperam para manter a corrupção instantânea.
No caso de uma violação "real" da lei, tenho a impressão de que é realmente levado em consideração que os estrangeiros estão envolvidos. É aqui que entra em jogo o sistema de 'preço duplo' (também frequentemente justificado). O estrangeiro e sua família são pressionados (extorquidos) e, portanto, também são vítimas aqui.