Declaração da semana: 'Bargirls não são patéticas'
Uma declaração ousada desta vez. Quem lê as reações no Thailandblog tratando do assunto 'carregado' de 'garotas de bar', fica com a impressão de que existem dois campos.
O primeiro acampamento diz que eles se sacrificam e trabalham no bar para sustentar a família. O outro lado está convencido de intenções menos nobres. As mulheres acham especialmente fácil ganhar dinheiro desta forma. Claramente menos cansativo do que ficar numa fábrica ou num campo de arroz sob o sol escaldante.
Outra nuance poderia ser que existem dois tipos de garçonetes (e variações dessas duas) com motivos próprios. Isso também explicaria as fortes opiniões dos dois campos.
Exploração
Quando você navega na internet ou ouve histórias de pessoas de fora, você se depara com muitas histórias sem sentido sobre o fenômeno das garotas de bar. Os preconceitos e clichês deveriam ajudar os ignorantes a compreender os motivos. O turista médio tem a sua própria imagem deste circo: raparigas pobres do interior que, na miséria, optam por mimar os senhores mais velhos. E porque gostamos de defender os fracos, esta forma de exploração é fortemente condenada por estrangeiros do Ocidente.
No entanto, qualquer um que dê uma olhada nos lugares depravados logo chegará a uma conclusão diferente. As senhoras não parecem nada patéticas. Não, na verdade eles costumam se divertir mais. Talvez seja a mesma máscara do famoso sorriso. Claro, pode haver muito sofrimento por trás desse sorriso alegre. Em ประเทศไทย simplesmente não é o que parece. Isso certamente é algo que não quero subestimar.
Dinheiro
No entanto, estou convencido de que o país oferece oportunidades suficientes para ganhar a vida de uma forma “normal”. Em Bangkok você pode realizar trabalhos não qualificados, como limpar escritórios, e receberá um salário razoável para os padrões tailandeses: 9.000 baht por mês e isso certamente não é exceção.
Também conheço uma linda jovem que limpa um complexo de condomínios em Pattaya. Ela não precisa trabalhar muito, trabalha em dias normais (das 0.800h às 17.00h) e recebe 7.000 baht por isso. Ela trabalha com três colegas. Duas vezes por mês eles vendem os resíduos que separam cuidadosamente e que também rendem 1.200 baht por pessoa. Então ela tem um salário mensal de 9.400 baht. Não é grande coisa, mas também não é ruim para os padrões tailandeses. E agora que chega, dificilmente conseguem encontrar pessoal para esse trabalho. Muitas senhoras em Pattaya, principalmente as mais jovens, ainda escolhem o bar. Simplesmente porque acham mais fácil.
Opções
Na minha opinião, o passo em direcção à vida num bar é, portanto, muitas vezes uma escolha bem ponderada e racional. Uma compensação entre as opções disponíveis. Impulsionado pela pobreza? Essa opção só se aplica se não houver absolutamente nenhuma alternativa. E há a Tailândia. Falo regularmente com farang que procura uma governanta tailandesa, está disposto a pagar um bom dinheiro por isso, mas não consegue encontrar uma.
Sempre há festa no bar de Pattaya ou Phuket? Não, claro que não. Em última análise, as senhoras querem uma vida normal, uma família, uma casa e de preferência um farang (rico) que cuide delas. Mas até então, nem toda bargirl é necessariamente patética.
Você tem uma opinião diferente ou esta afirmação? Crie argumentos. Gostaria de ser convencido do contrário.
Conheça muitas bargirls que ganham facilmente 30.000 baht por mês. Recebido por 1 noite
eles 1000 banho. Além disso, muitos farangs se apaixonam pela mesma garota como resultado
tem que muitas dessas meninas recebem dinheiro de homens diferentes todos os meses
Minha resposta à afirmação...as bargirls são patéticas é...a grande maioria delas não é patética.
“Eles não são patéticos porque ganham bem.” Isso é o que você diz. Na sua opinião, isso significaria que todas as pessoas ricas estão felizes e todos os pobres desleixados estão em sérios apuros. Desculpe, Jogchum, isso é uma ilusão.
Tino,
O dinheiro não te faz feliz. Quem costuma dizer isso? Acho que por causa das pessoas que elas mesmas
já tem muito dinheiro.
Prezado Jogchum. Vamos parar de conversar sobre isso. Dinheiro não compra felicidade, também já ouvi pessoas pobres dizerem. E tenho muito dinheiro e muitas vezes sou bastante infeliz.
Nenhum dinheiro certamente não te faz feliz. E é mais confortável ficar insatisfeito com dinheiro do que sem ele. Conheço muitas meninas/senhoras que trabalham em um bar. Existem os felizes (também ganham mais) e os infelizes. Eu quase diria: são apenas pessoas. Alguns não estão dispostos a abandonar uma vida de drogas, bebida e sexo (pago), mesmo por 30.000 mil baht garantidos por mês.
Não despreze a família que se beneficia dos rendimentos da prostituição. Muitas vezes é a única opção para manter essas “lagartas nunca suficientes” satisfeitas. Bem, eu poderia escrever um livro sobre isso….
Não é apenas uma questão de ser patético. Aqui é uma realidade e cada bargirl tem sua própria história. Tudo deve ser visto na perspectiva correta. Você pode ir para uma boa universidade aqui, mas terá que se preocupar em conseguir um emprego na alta administração por 30,000 baht por ano. É fácil para nós dizer... tudo bem, vá limpar em Bangkok por 8000 Baht por mês. A vida em Bangkok também não é barata e se você também precisa sustentar sua família, torna-se uma tarefa difícil. Podemos facilmente dizer... bem, eles estão acostumados a viver em um quarto pequeno com os quatro. Quanto você gasta aqui por mês? Basta calcular quanto custa para atender às suas necessidades básicas.
Ah, e por falar nisso, não esqueça de incluir seu plano de saúde nessa história, ou os tailandeses nunca ficam doentes?
Outra afirmação é mais apropriada: “Você acha que a maioria das bargirls é feliz? “. Vamos colocar a garçonete no centro da questão e não a questão de saber se achamos que ela está triste. Muitos comentários aqui têm a ver com expatriados que perderam dinheiro para bargirls e, portanto, acham que devem estar muito felizes.
Os bares que os expatriados conhecem só podem existir por causa desses mesmos expatriados... e agora nos perguntamos se eles são patéticos? Quem é patético?
…Deixe aquelas garçonetes torcer para os expatriados até o último centavo.
Mas sejamos sinceros... uma menina de 18 ou até 17 anos, sem escolaridade, que cresce num bar e aprende a ganhar dinheiro às custas... isso é triste, não é? e patético? .. Sim, isso também. Se ela ganha 30.000 baht ou 10.000 baht... ISSO É REALMENTE RELEVANTE?
querido John
uma boa resposta cara, concordo plenamente com você e acho que você deu a resposta certa para a pergunta aqui. Passei muito tempo pensando em como responderia.
Mas isso não é mais necessário.
Você diz o que eu penso
Atenciosamente, Keith
O cerne do seu argumento é este: as garçonetes não são patéticas porque a escolha delas para esse trabalho foi deliberada e racional. Estou tentando convencê-lo de que o que você escreve sobre essa escolha quase nunca é verdade. Se isso significa imediatamente que as garçonetes são patéticas é outra história.
Toda criança tem um sonho. Esse sonho nunca inclui uma carreira como bargirl. Isso só acontecerá sob extrema pressão moral e financeira. Noi chega em casa com Songkraan. “Mãe, não vou mais voltar para Pattaya. É horrível lá!” “Eu entendo isso, Noah. Mas você prometeu trabalhar lá por mais dois anos. Agora seja uma filha boa e doce. De que outra forma podemos pagar a faculdade para sua irmã Lek? Muitas garçonetes têm dívidas com o dono do bar ou com outro lugar.
Vou trabalhar em sua mente por um tempo. Se você acha que essa escolha é tão racional e bem ponderada, então não deveria ser um problema para você contar à sua filha, que reclama de seus baixos rendimentos como caixa na AH, que ela sempre pode optar por trabalhar como prostituta. ... para ir trabalhar. E se ela mesma inventar isso, o que você diria?
Essas mulheres são mercadorias. Qualidade: jovem e bonita = preço alto. Eles perderam a liberdade de escolha. Imagine, Peter, ter que lidar todos os dias com pessoas que você odeia e despreza? (Antes de passar por todo o blog: estou convencido de que a maioria dos homens é muito gentil com as garçonetes. São as exceções que arruínam a vida de uma garçonete). Você acha que alguém já disse a um homem: você vai vender seu corpo em Bangkok?
Essas mulheres não vendem apenas seus corpos, mas também suas almas e felicidade. Esse sorriso alegre é uma ilusão. Todos eles são prejudicados de alguma forma pelo seu trabalho. Todas as pessoas que trabalham profissionalmente com bargirls (psicólogos, psiquiatras, voluntários) contam uma história de tristeza, insegurança, medo e sentimentos extremos de inferioridade. Eles querem um farang (de preferência rico) porque não conseguem mais encontrar um bom tailandês. Eles perderam a liberdade de escolha.
A escolha de trabalhar como bargirl é quase sempre forçada, nascida da necessidade. Eles são patéticos? Essa é uma pergunta que não importa.
Você está convencido?
Querida Tina,
Agradeço sua boa resposta, porque na minha opinião não há como contornar isso. Espero que isso convença Peter e muitos outros com os mesmos pensamentos. Eu sei que realmente não é o sonho de uma garota na Tailândia se tornar prostituta, acho que muitas pessoas pensam assim.
Isso é abrir uma “porta aberta”. Não é preciso ter estudado para entender que nenhuma menina vai responder à pergunta da professora sobre o que quer ser quando crescer: “Puta, mestre”.
Bate daquela porta aberta. No entanto, isso não torna o argumento menos forte relativamente ao facto de não ser realmente uma escolha real.
Tino,
Você traz muitos cavalheiros instruídos, como psicólogos e psiquiatras. Eu não tenho vergonha disso
por dizer abertamente neste blog que sou casado com uma ex-bargirl.
Ela teve que escolher entre trabalhar em Pattaya ou trabalhar 80 banhos por dia no calor
sol nos arrozais, onde nem se tem trabalho o ano todo.
A música que você costuma ouvir no YouTube não rende dinheiro para cantar,
como você chama… garotas que não têm mais alma?
Venha até nós e você notará que minha esposa não sofreu danos mentais após 5 anos de trabalho em Pattaya.
@Tino, não, não estou convencido.
Parece-me claro que nunca é ambição de uma mulher tailandesa tornar-se uma prostituta. Numa cultura da vergonha, onde apenas o status conta, a garçonete está na base da escala social. Eu também sei disso.
No entanto, o que você não aborda é que realmente existe uma escolha. As belas jovens tailandesas ganham muito no circuito bargirl, mas as medíocres (a maioria) ficam felizes com 10.000 baht por mês. Uma quantia que eles também podem ganhar se forem fazer limpeza em algum lugar ou trabalharem em uma fábrica. É verdade que as condições de trabalho são muito piores, mas, olha, essa opção existe.
A história de sacrifício pela família também nem sempre é verdadeira. Os valores transferidos para mamãe e papai não são tão ruins. Geralmente dois a três mil baht por mês. O restante dos ganhos de uma bargirl é gasto em cabeleireiro, roupas, maquiagem, motocicleta, joias e telefone. (Fonte: Schwietert, Tesouros Tailandeses).
Você mencionou sair com homens que você despreza como discussão? Bem, as mulheres de um bar são bastante exigentes e não concordam com todo mundo. Jovens atraentes também entram em um bar e não apenas velhos gordos. Há muitas bargirls que dizem que gosto de sexo e que, se ganho dinheiro para isso, é duas vezes mais divertido.
Claro que nunca é preto ou branco, mas geralmente cinza. Claro que há casos brilhantes, nunca negarei isso.
Conforme mencionado, existem dois campos, basta ler as respostas. Eu costumava estar sempre no primeiro campo (patético, sacrifício, pobreza, coerção). Agora, vejo isso com um pouco mais de nuances. De fato, há uma escolha. Tente encontrar uma faxineira com um salário de 10.000 baht por mês. Muitas jovens tailandesas torcem o nariz para isso.
O que também desempenha um papel nesta discussão (eu acho) é que muitos farang têm um relacionamento com uma ex-bargirl. É então mais agradável para a sua paz de espírito afirmar que fez isso por sacrifício e pela família, do que dizer: 'Ah, pensei que era um trabalho relaxante'.
O marido farang prefere não ouvir isso, é claro 😉
Não nego que eles tenham escolha. Se os seus filhos estão com fome e você tem a oportunidade de comer um pão, você se depara com uma escolha, mas esse tipo de escolha não é racional ou bem ponderada e é disso que se trata e você não responde a isso . Quanto ao resto posso ir com você. A história é sempre mais matizada. É cinza e não preto e branco. Concordo plenamente.
@ Tudo bem, tjamuk. Não sei em que você está baseando suas informações. Mas a bargirl média que também parece normal fica feliz com 10.000 baht por mês. Apenas as mulheres mais atraentes levam para casa 30.000 baht, mas não são tantas.
Não posso deixar de responder a você. Esse blog às vezes é viciante. Se as bargirls costumam escolher rapazes atraentes, como você e eu, agora entendo por que elas levam para casa apenas 10.000 baht….
Tenho uma empregada uma vez por semana, uma garota de 25 anos, e ela ganha 300 baht. Muito inteligente. Talvez eu possa dar alguns conselhos a ela...
Eu poderia dizer que quando entro em um bar me oferecem dinheiro se as meninas puderem vir comigo. Na verdade, eles brigam por isso.
Mas vários blogueiros já me viram pessoalmente algumas vezes e vão gritar: 'Você está mentindo que está explodindo!'. Receio que eles estejam certos… 😉
Gostaria de saber onde está essa oferta de 10,000 baht por mês para governantas e/ou faxineiras.
Minha esposa e eu temos hordas de mulheres que gostariam de ganhar essa quantia por mês com as atividades mencionadas acima.
Infelizmente, infelizmente, o salário normalmente oferecido é de 4000 a 5000 baht por mês
Mesmo a oferta de um “serviço pessoal” adicional muitas vezes não eleva o valor mensal aos mencionados 10,000 baht.
O comentário de que há muito trabalho e que ninguém precisa trabalhar no cenário dos bares é um pouco “otimista”, eu acho.
Eu diria, venha para Khon Kaen, passe alguns dias no “circuito de barcene/karaokê” local e depois veja a superlotação.
E lembre-se, a maioria das senhoras já trabalhou em Pattaya, mas as coisas estão indo bem lá também, ouvi dessas senhoras, e é por isso que elas retornaram para Isan.
Mas um trabalho diferente
não há.
E também não em Bangkok, caso contrário muitas dessas senhoras teriam ficado lá no caminho de volta.
A maioria das garçonetes, mas não todas, entrou nesta profissão por necessidade.
Estimulados a fazer isso por histórias sobre muito dinheiro.
Voltar se tudo realmente não der certo é uma grande perda de prestígio.
Portanto, a maioria das mulheres continua trabalhando nesta cena.
Porque uma chance para outro emprego?
E a ideia de que a prostituição, ou seja lá como lhe chamemos, muitas vezes não tem influência real no resto da vida é muito simplista.
Sempre há alguma margem de manobra.
Constantemente ou ocasionalmente, mas os sentimentos ruins voltam.
Mesmo com as mulheres duronas, elas são muito melhores em encerrar essa parte de suas memórias.
E para quem não tem vergonha de admitir que sua esposa, namorada ou outro já trabalhou no cenário de bares: parabéns.
Eu estou ao seu lado………………
E nunca me arrependi em todos esses anos.
@Tino – concordo totalmente! É claro que não existe 'a garota do bar', cada pessoa tem motivos e motivações diferentes para trabalhar na prostituição. Mas na verdade nunca é um sonho para essas meninas.
E por falar em psicologia, muitas vezes noto como os homens conseguem se enganar. Eles gostam de se ver como filantropos. 'mas eu a trato com respeito', 'eu a tirei da vida', 'eu garanto que ela tenha uma vida melhor', etc. etc. Mas sempre há algo em troca, é sempre uma transação. Conheço apenas algumas pessoas que realmente ajudam bargirls sem esperar nada em troca.
Você já sente isso chegando, muitas vezes acho a clientela regular das mulheres muito triste.
Tino, você disse isso de maneira excelente. Ao contrário do que a maioria das pessoas pensa, muitas vezes não existe uma escolha racional e bem ponderada. A propósito, quão racional você sabe. que você pode contrair AIDS com isso. São as circunstâncias e a pressão do meio social (família) que as fazem acabar na prostituição. Claro que existem exceções.
Um salário de 9.000 Bath pode ser suficiente para alguém sozinho, mas não se você gastar mais da metade disso com hospedagem e alimentação. Você viaja de 5 a 600 km para isso. estão fora de casa e talvez possam voltar para casa uma vez a cada seis meses. O que resta disso é sustentar a família, porque muitas vezes é disso que se trata.
Fred: Concordo totalmente. A escolha muitas vezes é feita por um amigo ou familiar que já trabalha em um bar. E se gaba de como é fácil ganhar muito dinheiro. O facto de isto ser muitas vezes decepcionante na prática é outra questão, mas regressar de mãos vazias significa perder prestígio. Muitas vezes o homem parte para o norte antes do nascimento de uma criança, a criança está com fome e a mãe também precisa de cuidados. Como uma garçonete me disse uma vez: “É melhor dormir com um cara legal do que com o estômago vazio”.
Tino,
Apenas uma resposta rápida minha. Você pode colocar isso bem em palavras. No entanto, você vem de uma educação universitária sem nenhuma experiência. Jogchum é um menino
que também dá sua visão a partir de um baixo nível de escolaridade, mas com experiência pessoal.
Caro moderador, isso depende do design do site. Para responder ao artigo original você deve rolar até o final da página e, portanto, primeiro passar por todas as respostas. Durante a rolagem, você verá o botão “responder” em todos os lugares. Parece então que você só pode responder a outras reações. Se você quiser resolver este problema você deve colocar um botão “responder” logo abaixo do artigo original.
Moderador: Uma dica boa e útil. Discutiremos isso em breve, obrigado por isso.
Veja e ouça uma das mais belas canções de Carabou (“aquele velho hippie”, Dick) intitulada Mae Sai. Uma menina parte para Pattaya, se despede de mamãe e papai, lá se vicia em drogas, recebe uma carta informando que sua mãe está muito doente e ao chegar em sua aldeia descobre-se que sua mãe já está morta. As imagens falam por si mesmas. Pode ser admirado no YouTube. Já ouvi isso muitas vezes.
http://www.youtube.com/watch?v=GC_KxGDprbE
Tino,
Acabei de ver e ouvir a música do cantor Carabou e o vídeo no YouTube.
Pareceu-me muito comercial. Afinal, se houvesse ou não garçonetes, ela poderia
não cante suas músicas. Em outras palavras, ela também ganha seu dinheiro às custas
das meninas.
Carabou é cantor e não cantor. E a música é o oposto do comercial,
é comovente e direto do coração. A maioria dos tailandeses sabe disso, cantei ontem à noite com um jovem tailandês. E na minha opinião reflete a realidade, todos os tailandeses com quem falei sobre isso concordam comigo.
@ Khun Peter Posso lembrá-lo de sua própria resenha do livro Miss Bangkok, memórias de uma prostituta tailandesa? Ele contou uma história diferente.
Minha resenha de livro em meu site começa da seguinte forma:
Será que um emprego no infame bairro da luz vermelha de Patpong é uma escolha voluntária ou é conseguido sob a pressão das circunstâncias? Em Miss Bangkok, memórias de uma prostituta tailandesa, Bua Boonmee (pseudônimo) escreve que não teve outra escolha com uma amiga desempregada que bebe e três bocas de crianças para alimentar, porque outros trabalhos rendem muito pouco. Essa escolha, explica ela, é feita por “desespero”: “Vendemos os nossos corpos apenas como meio de sobrevivência”.
Para quem gosta de: http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/thailand-2010/boekbesprekingen/
Seu pseudônimo Bua Boonmee, บัวบุณมี, significa “Um lótus de grande mérito e valor”. Por que ela teria escolhido esse pseudônimo? Correto.
@ Conheço o livro Dick e li de uma só vez. Realmente um caso triste. Mas seja honesto, se ela escrevesse no livro que gostou de tudo, isso não venderia, não é? As pessoas simplesmente gostam de ler a miséria.
Eu não trocaria de lugar com ela, mas ela também optou por ficar com um homem que era alcoólatra e abusou dela. Ela também pode optar por terminar esse relacionamento.
Há muitas pessoas que permanecem com seus parceiros, embora sejam constantemente abusados. Não vou entrar muito nisso aqui, mas permanecer em um relacionamento tão conturbado, assim como se tornar uma prostituta, nunca é uma simples escolha a preto e branco para a vítima.
@ Não estou dizendo em lugar nenhum que é uma simples escolha em preto e branco...
Não, mas você fala que a menina pode optar por terminar o relacionamento e não é tão simples assim, era isso que eu queria dizer.
Por que algumas mulheres ficam com um cara que as abusa? Por que Bua Boonmee continua a trabalhar na prostituição? Se você sabe, você pode dizer. Ela teria uma escolha livre? Na teoria talvez, mas na prática é um pouco mais complicado.
Moderador: A resposta não aborda a afirmação.
Equipe editorial, minha resposta não publicada está realmente relacionada à declaração ou não consigo lê-la. Você afirma que sempre tem escolhas e vejo isso de uma forma um pouco mais sutil.
Moderador: Em sua resposta você fez alusões ao autor que não deveriam ser incluídas na discussão. Isso não é permitido de acordo com as regras da nossa casa.
@Dick - esses tipos de livros custam dez centavos a dúzia. Eu li alguns, todos a mesma história. Nem sempre consigo escapar da impressão de que muitas vezes foi escrito com a colaboração de um escritor ocidental idealista. Me deparei com algumas coisas que um tailandês simplesmente nunca diria. Isso não torna a história menos triste ou relevante.
Os livros sobre bargirls que vi na Asia Books foram todos escritos por ocidentais que se apaixonaram por uma bargirl. O livro que revisei foi escrito por um tailandês. Estou curioso para saber com que base você tem a impressão de que foi usada uma caneta ocidental. Pelo menos não tive essa impressão. O livro causou-me uma impressão autêntica. É claro que é a história de uma prostituta, como ela se autodenomina.
@Dick - Bem, então ela escreve um inglês muito bom! 😉 você pergunta o que me dá a impressão de uma caneta ocidental, já faz um tempo que não li, mas ainda me lembro disso: por exemplo, ela escreve que faz tudo menos beijar. Parece-me mais uma posição para uma prostituta ocidental. Por exemplo, ela escreve: 'Eu sou uma prostituta, mas os farangs me chamam de bargirl porque isso parece mais aceitável. Para mim é tudo a mesma coisa. Isso me parece forte. Há uma hierarquia clara na prostituição tailandesa, e uma garçonete, por exemplo, desprezaria uma garota em uma novela ou bordel tailandês. Para um tailandês certamente não é tudo a mesma coisa, também me parece mais uma visão ocidental. Acho que o livro está cheio deste tipo de coisas, e pareceu-me que era mais provável que fosse escrito por uma feminista americana do que por uma bargirl tailandesa sob o lema “precisamos de contar a tua história ao mundo”!
Novamente - não diminui a tristeza.
Caro Dick, esse é o livro de memórias dela. É por isso que é assim? Na experiência dela é assim. Por que eu digo isso? Acabei de ler o Happy Hooker de Xaviera Hollander, diz exatamente o contrário! Você não poderia ter uma prostituta maior naquela época. Além de ser um livro muito gostoso de ler. Ela só gostava de sexo, mas quando descobriu que os cavalheiros queriam pagar caro, o urso enlouqueceu. Cada prostituta é diferente e pensa de maneira diferente. Sabemos o suficiente de todos os exemplos, isto é, abrir portas e repeti-las. Eu tenho respeito por quem aqui no blog diz que a esposa é ex-barra, porque em 99% dos casos é simplesmente assim. Eu também pensei, depois de frequentar bares na Tailândia por 20 anos, que também teria uma ex-garota de bar como esposa. Certa vez, tive que ir às Filipinas para obter um visto, conheci uma linda garota, vendi produtos de beleza e agora estou casado e feliz com uma filha de 1 ano. Moral: não tenha uma esposa tailandesa ou uma ex-bargirl agora.
Não existem garotas patéticas de bar, mas sim muitas Falangs patéticas que se apaixonam por uma garota assim e que, olhando mais de perto, recebem dinheiro de vários homens e vão para a cama com ela!
Por exemplo, minha esposa tailandesa e eu temos um bar/restaurante sem garotas para nos divertir, e regularmente recebemos mulheres na porta perguntando se elas podem vir brincar de prostituta.
A resposta é não, mas poderíamos usar um caixa, se necessário.
E eles se foram, porque você só terá que trabalhar pelo seu dinheiro!
Outro exemplo, um amigo meu está procurando uma babá para seu filho de 9 anos, e ele está anunciando há meses, ligando no Facebook, etc., e até hoje não tem babá! Porque você vai ter que se mover!
Resumindo, não são patéticos, porque existem muitas oportunidades de ganhar dinheiro. A Tailândia certamente não é um país pobre, mas muitas pessoas são extremamente preguiçosas, e isso não se trata apenas das mulheres do prazer.
Os trabalhos de construção também são frequentemente realizados por cambojanos e birmaneses. Por que?
Simples, eles não conseguem trabalhadores na Tailândia, então os conseguem em outro lugar.
Dia após dia vejo hordas de tailandeses bebendo uísque em uma mesa ou banco, deixando a filha trabalhar no bar em Pattaya.
Por que? Para compensar o vício do álcool e a preguiça do irmão, do pai, do cunhado e da irmã, talvez?
Quem sabe, quem sabe, mas acho que se toda a família se movimentar e começar a trabalhar vai dar tudo certo.
Nas suas últimas frases você indica por que as meninas vão trabalhar em um bar, para sustentar a família e a pressão da família para enviar dinheiro é alta, muito alta e com um emprego entre 7 e 11 anos elas não ganham o suficiente para sustentar uma família.
Como se a maneira mais fácil de beber coragem todas as noites ou usar drogas fosse ir com um farang, e você não soubesse se ele ainda é tão amigável na sala. Muitas vezes, ter que ouvir histórias sem sentido do cliente que muitas vezes você não entende totalmente devido à barreira do idioma.
A vida no bar também é um trabalho árduo, muito trabalhoso e um ataque ao corpo das mulheres.
Na verdade, as moças/senhoras do bar são abusadas por ambos os lados, família e clientes, sim, uma existência muito fácil.
Isso mesmo, Phangan, então a família são os preguiçosos e os cafetões em muitos casos, e aquelas meninas que caem na ideia de que uma família inteira está preguiçosa e financiando isso, elas mesmas caem nessa.
P.S. No passado era certamente verdade que grandes somas de dinheiro eram enviadas para casa/família, mas hoje houve uma grande mudança nisto, e eles fazem-no para seu próprio bem, para poderem gastar muito dinheiro, e para sair para discotecas etc.
Em suma, para viver uma vida luxuosa, e a quantidade e o número de senhoras que mandam para casa são cada vez menores.
Talvez eles estejam lentamente se tornando mais sábios.
O seu comentário de que cada vez mais “estrangeiros” são empregados na construção está correto.
O seu comentário contínuo de que os empregadores fazem isto porque os tailandeses não querem trabalhar está, como diria, um pouco longe da verdade.
Os empregadores trocam o seu pessoal tailandês por pessoal de outros países porque são MAIS BARATOS, fáceis de gerir devido à residência ilegal ou não ilegal e, portanto, trabalham mais e por mais tempo.
Que tal uma empresa de construção em Khon Kaen, que cortou quase toda a sua força de trabalho tailandesa e contratou vietnamitas pela metade!
E os restaurantes em Khon Kaen onde acontece a mesma coisa.
Ou padarias?
Diz a mesma coisa que os empregadores nos Países Baixos fizeram para trazer a primeira vaga de "trabalhadores convidados", nomeadamente: "os Holandeses (não querem mais fazer este trabalho)", esquecendo-se de completar a frase com: "para aqueles baixa recompensa”!
Na Tailândia dizem que os tailandeses não querem mais fazer isso e esquecem o resto da frase.
Mas é bom e barato!
Juntamente com a esposa + namorada, peça a alguns trabalhadores vietnamitas que lhes digam quanto ganham.
A maioria está com muito medo de olhar para você.
Isso apesar da minha namorada falar vietnamita.
Após o expediente, uma das senhoras deixou escapar: 100 baht por dia, das 8h às 18h, 2 intervalos de meia hora, 7 dias por semana……………………
Há aqueles que nascem naturalmente assim.
Há quem siga a profissão saindo da pobreza.
Há quem dependa das bebidas por causa da aparência,
Há quem tenha muito azar na vida e esteja em busca da felicidade.
Há muitos que usam homens estúpidos.
Então todos eles têm sua razão.
Vá com eles ao local onde passarão a noite e depois tenha uma ideia.
Cada pessoa é diferente e tenta encontrar a felicidade, assim como os muitos farangs que viraram as costas à sua terra natal têm os seus próprios motivos.
Se essas garotas são patéticas, não, mas os homens que se apaixonam por elas são.
Quanto às opções de carreira, acredito que quase todos os grandes fabricantes de automóveis estão presentes na Tailândia e têm falta de pessoal, por isso a montagem de automóveis não é uma ciência de foguetes e essas empresas pagam muito bem pelos padrões tailandeses.
Portanto, há opções para essas mulheres, mas acho que é principalmente uma questão de preguiça.
Na verdade, não acho que seja preto ou branco. A questão não é se toda garçonete é um caso grave, mas sim se isso se aplica à maioria dessas meninas. E não acho que haja uma resposta clara para isso. Penso que deve ser feita uma distinção entre raparigas jovens (vinte e poucos anos) que atraem muitos clientes e vêem isso muito mais frequentemente como uma aventura, e entre mulheres mais velhas (velhas para esta profissão, pelo menos) que expressam isso muito mais muitas vezes, as considerações económicas devem fazê-lo. Você pode encontrar um emprego normal por 10 mil baht, mas, em primeiro lugar, não é realmente fácil sobreviver como mãe solteira e, em segundo lugar, onde diabos você coloca essas crianças; se você trabalha na vida noturna, deixa-os dormir em casa. É verdade que muitas garotas de bar sofrem danos emocionais, muitas vezes durante a infância, muito antes de virem para Bangkok. Por outro lado, são essas mesmas meninas 'prejudicadas' que fraudam os farangs das formas mais vis (a estupidez permite que você faça as piores coisas, enquanto se alguém foi bom para você, você passa isso de alguma forma para outros). E por falar em clientes do sexo masculino, sim, muitas vezes eles apresentam danos mentais, e também há alguns casos comoventes.
@Tjamuk, o que você descreve é tráfico de mulheres e engano. Isso é algo completamente diferente. E certamente muito sério e repreensível.
Estou a falar da escolha voluntária de uma senhora de trabalhar num bar, quando também poderia trabalhar numa fábrica.
@ Você tem direito à sua opinião, mas discordo veementemente. Há muitas garotas que 'experimentam por uma semana' em um bar. No entanto, percebem que não é para eles e decidem sair novamente ou trabalhar numa fábrica.
'Ser emocionalmente prejudicado' aplica-se especialmente às mulheres que são forçadas à prostituição. Isto está relacionado com o tráfico de mulheres e bordéis obscuros.
Na minha história estou falando de bares em cidades turísticas. Aí está a felicidade da liberdade. As senhoras podem sair todos os dias se não quiserem mais.
Na verdade, concordo com você em tudo, Khun Peter. Muito respeitosamente, as pessoas mais velhas que também estão casadas há muito tempo e moram em Isan não têm absolutamente nenhuma ideia do que está acontecendo nos bares AGORA. Geralmente já ouviram dizer... Tudo muda com o tempo. As pessoas estão a tornar-se mais inteligentes, aprendem mais rapidamente, aplicam-se agora leis diferentes das que existiam, por exemplo, há 10, 20, 30 anos. Mas isso é verdade em todas as facetas da vida. Eles são patéticos? Acho que alguns sim e a maioria não.
que tipo de liberdade e felicidade as senhoras da cena dos bares das cidades turísticas têm, liberdade, bem depois de cerca de um mês o telefone realmente toca perguntando onde está o dinheiro.
Felicidade sim, cliente gosta mais de menina alegre do que mal-humorada, então isso não é alegria de verdade e nem sempre é agradável entre si.
Moderador: Vocês apenas respondem um ao outro. Isso não é permitido.
Tjamuk,
Você diz, uma garçonete teve uma vida inteira, o que a deixou emocionalmente prejudicada
e por isso ela não pode mais trabalhar numa fábrica. Você conhece senhor tjamuk minha esposa
trabalhou como bargirl por 5 anos. Apenas diga com calma, puta. Minha ex-esposa prostituta esteve na Holanda por 1 ano e trabalhou muito no comerciante de ovos Stuiver em Bakkeveen (FR).
Eu me pergunto se você já experimentou isso ou apenas pensa assim?
Concordo com Khun Peter, é uma escolha e um dever familiar sustentar, não se esqueça que a maioria das senhoras já tem filhos que muitas vezes são criados pelos pais. Tenho dúvidas sobre os valores para limpeza, conheço 1 senhora um pouco mais velha mas sempre trabalhou em hotel, em Pattaya 8 horas por dia 6 dias por semana, ganha menos de 4000 banhos por mês. Ela agora tem sua própria equipe de limpeza, seguindo meu conselho, e orienta as senhoras a fazerem trabalhos domésticos em casas de estrangeiros.
Estou com minha namorada há mais de 6 anos, não sou bargirl, ela diz que toda garçonete pode trabalhar normalmente e ganhar dinheiro, tem muito trabalho, ok, gente pouco qualificada ganha cada vez menos trabalho, mas tem trabalho. Uma sobrinha do meu amigo, recém-formada, conseguiu trabalhar como professora, mas também conseguiu um emprego em uma grande multinacional, com salário inicial de 30.000 mil banhos por mês, um bom dinheiro para uma mulher de 23 anos. Não se esqueça que a economia da Tailândia é em grande parte dirigida por mulheres; as mulheres são mais empreendedoras do que os homens. Com base nesse espírito empreendedor, muitas vezes a mulher sabe muito bem o que quer e o que não quer para o trabalho, nem sempre é obrigatório. Claro que as mulheres conversam muito entre si e uma ganha ainda mais no bar que a outra, elas enlouquecem umas às outras e por isso muitas vezes acontecem coisas malucas, o ciúme é muito grande entre as mulheres na Tailândia, todo mundo sabe disso.
Em todo caso, é bom que nós, como estrangeiros e como hóspedes daquele lindo país, nos respeitemos, mas certamente também os tailandeses, e simplesmente não olhemos para o que eles fazem.
As mulheres tailandesas em geral são muito astutas e imprevisíveis, é disso que você deve sempre lembrar.
@ Roel, limpar hotéis paga mal e é um trabalho árduo. Eles então contam com dicas dos convidados. Limpeza de escritórios e condomínios é mais Sabaai e paga melhor. Como mencionado, eles ganham algum dinheiro extra com a venda de resíduos. As senhoras são inventivas e profissionais. Além disso, gostaria de salientar que tenho mais respeito pelas mulheres tailandesas do que pelos homens tailandeses.
Concordo com você novamente, mas nem todo mundo tem a oportunidade de conseguir alguns extras.
Claro que há mais respeito pelas mulheres, elas também trabalham mais, são inventivas, mais profissionais, mais perigosas, mas também tem muitos tailandeses bons, não dá para escolher os ruins com antecedência por causa do sorriso. Não temos a mesma coisa com os estrangeiros??, acho que sim, que também não podem merecer o meu respeito.
Moderador: exemplo removido, fora do tópico
Moderador: tais comentários não são permitidos, leia primeiro as regras da casa.
É uma escolha e um dever familiar, você diz. Se for uma escolha, não é um dever e se for um dever, não é uma escolha. Não pode ser ambos. Faça sua própria escolha se é uma “escolha” ou um “dever”. Você fez uma observação importante. Aqui, e no passado na Holanda, as meninas são espancadas nas orelhas com “dever” até chegarem aos joelhos.
Tenho visitado a Tailândia regularmente há 20 anos e moro em Phuket há três anos.
Falei com alguns milhares de garotas de bar e às vezes mais do que isso.
Alguns são meus bons conhecidos há vinte anos. Há meninas de 18 anos e também há aquelas que ainda estão no bar aos 40 anos. No passado, as meninas de Phuket iam trabalhar em bares porque queriam se casar com um estrangeiro e ter uma vida melhor. Hoje em dia muitas pessoas vêm trabalhar por alguns meses e depois vão para casa. Às vezes têm vários amigos estrangeiros, clientes regulares e turistas. Muitas meninas que se casam com um ferang podem ser encontradas alguns anos depois em um bar ou discoteca, após um casamento fracassado. Há meninas que interromperam os estudos por falta de dinheiro. Há também quem trabalha num escritório ou hotel mas já não tem vontade e acha que o chamado trabalho freelance é melhor. Garotas bonitas muitas vezes não querem trabalhar em um bar e encontram seus clientes na rua ou em uma discoteca. Trabalhar em um bar significa que você tem horários e obrigações de trabalho. Muitas meninas acham isso difícil. Conheço garotas que tomam 100.000 mil banhos por mês como namorada de um ferang, mas reclamam que perderam a liberdade e preferem ficar solteiras. Depois de um ou dois meses, eles são vendidos novamente por 1000 a 1500 por noite.Existem alguns terrivelmente perigosos que destroem muitos homens, tanto financeiramente quanto mentalmente.
Na baixa temporada, as meninas me ligam porque não têm clientes ou não tenho nada para fazer por elas. Em seguida, deixo-os passar 300-400 banhos por algumas horas ou limpar minha casa. Quando pergunto se ficam satisfeitos na hora de pagar, sempre dizem que preferem vir passar uma noite comigo por 1000 banhos. Algumas meninas voltam à vida normal depois do tempo no bar. Quando eu ligo para eles, eles trabalham em um restaurante ou vendem flores em algum mercado em algum lugar. Há também meninas que têm um bom emprego em restaurante ou banco e também gostam de sair à noite por sexo ou dinheiro, talvez a combinação. É sempre melhor trabalhar em um bar com clientes ferang do que em um bordel tailandês, onde muitas vezes você consegue de 10 a 20 clientes por dia sem camisinha por 300 banhos por homem e talvez fique com metade do dinheiro. clientes ferang. Acho que a maioria das garçonetes faz uma escolha consciente se essa é a escolha certa está em debate, mas aos olhos delas é naquele momento.
Você acertou em cheio: é a dura verdade da empreendedora e astuta mulher tailandesa.
Todos eles têm uma coisa em comum: são sempre divertidos.
Sempre disse a mim mesmo que NÃO VOU COMPRAR UMA MULHER, se elas vierem até mim de coração é bom. Isso funcionou milagrosamente há mais de 6 anos e temos um relacionamento muito bom, onde eu queria preservar minha liberdade antes de começar qualquer coisa e queria sair sozinha pelo menos duas vezes por semana. Nunca mais tivemos problema com isso, no começo tivemos, mas resolvi. Comprei 2 senhoras de madeira com as mãos unidas para dizer bem-vindo, disse à minha namorada, isso é um exemplo para você se eu chegar tarde demais em casa de novo, às vezes sem voltar para casa por uma noite. Ela sabe que não faço nada de errado e às vezes vai ao mesmo bar, onde tocamos música até de madrugada, junto com o holandês Jan. Sempre muito simpático, tinha até camisa do dono do bar.
Minha namorada continua muito feliz comigo e a filha dela também é louca por mim, eles têm uma vida boa, eu também e o futuro deles está garantido se eu não estiver mais lá.
Espero que todos os holandeses tenham ou tenham a mesma felicidade e vida amorosa que eu, então estaremos muito bem na Tailândia.
Concordo com muito do que você diz, Tak, mas gostaria de observar o seguinte. Você conclui com a frase: “Acho que a maioria das garçonetes faz uma escolha consciente se essa é a escolha certa está em debate, mas aos olhos delas é naquele momento”.
Na verdade, você está dizendo que aquelas garotas do bar, do ponto de vista delas, estão fazendo uma escolha consciente. Mas, ao mesmo tempo, você diz que pode discutir se essa é a escolha certa, indicando para si mesmo que mais de uma vez (muitas vezes em retrospecto) ela acaba não sendo a escolha certa. Se algo parece ser a escolha certa para alguém num determinado momento, mas acaba por não ser a escolha certa depois, então é claro que podemos argumentar sobre quão conscientemente essa pessoa poderia ter feito essa escolha em primeiro lugar. Em outras palavras, fazer uma escolha consciente não significa que você possa prever as consequências.
Acho que cada bargirl tem seu próprio motivo para trabalhar lá. Porém, prefiro trabalhar num bar do que numa fábrica...
Bem, fui mordomo durante 30 anos... Muitas vezes usei meu sorriso porque era pago para isso... OK, nada de sexo, mas não é tão diferente no setor de serviços. Muitas vezes você tem que se vender... Eu também sou patético?
Conheço uma garçonete que enviava cuidadosamente grande parte do dinheiro que ganhava todos os meses para sua família em Isaan. Mas ela não estava feliz em trabalhar como garçonete. A certa altura, ela recebeu uma oferta de trabalho como camareira em um hotel. Ela gostou muito, mas ganhava muito menos e, portanto, mandava menos dinheiro para a família. Seu irmão então veio vê-la, dizendo que ela precisava enviar mais dinheiro. Ela teve que abandonar o emprego em um hotel e voltar a trabalhar em um bar. Ela inicialmente recusou, mas depois de alguns golpes do irmão, ela concordou. Muito triste, mas ela se resignou e agora está trabalhando novamente como garçonete em Pattaya. Quando ela me contou essa história, ela tinha lágrimas nos olhos. (eu também, aliás)
Uma ex-vizinha, casada e com um filho, era forçada pela mãe a trabalhar em Pattaya durante algumas semanas todos os anos. E uma boa filha tailandesa faz o que os pais exigem. Quando ela voltou para casa depois de passar semanas em Pattaya, seu marido primeiro a fez morar com a mãe por uma semana. O marido achava que ela estava cheirando mal e precisava primeiro “arejar”, mas agora eles estão separados e o homem cuida do filho, hoje com 1 anos. Ao contrário da maioria dos tailandeses, ele sempre foi e ainda é um trabalhador esforçado. Mas a renda era muito pequena para acompanhar o ex. madrasta.
O homem agora tem outra esposa e sua ex trabalha em tempo integral em Pattaya. Ele é bastante querido, não bebe, não fuma e está sempre trabalhando. E cuida bem do filho. Não vejo a ex dele há 3 anos.
Ela tinha a opção de ser uma boa filha e ir trabalhar em um bar, ou ser uma filha má para a mãe.
Na verdade, li em todas as respostas que as senhoras estão lidando com farang.
Observem, queridos, apenas 5-6% das mulheres que trabalham neste setor têm que lidar com farang.
Então não o resto.
E não posso deixar de ficar com a impressão de que as coisas são, ou poderiam ser, um pouco diferentes nesse lado do setor.
Essa “alegria-liberdade” realmente não importa aí.
Toda uma discussão sobre a sorte da bargirl. Alguns escrevem prostituta, outros prostituta. Vamos manter isso limpo, são apenas garotas mais animadas, escolhidas conscientemente ou não, isso não prejudica o que elas fazem, elas entretêm você e se quiser mais é só pagar, nada é obrigatório.
Bem, e uma bebida antes de uma boa conversa não faz mal.
Cultura é cultura e difícil de mudar, mas a sua cultura vale a pena em muitas facetas.Como acontece em todos os países, a cultura, as normas e os valores desvanecem-se e assumem posições diferentes, por vezes muito distantes da realidade.
Espero que a monarquia na Tailândia permaneça permanente.
Moderador: por favor respondam à postagem e não uns aos outros.
Caros Kees e Matemática
Eu também escrevo livros. Na editora, o texto é revisado por um revisor e um editor. Portanto, esse maldito bom inglês, como você o chama, não deveria ser nenhuma surpresa. Além disso, vários livros são escritos por escritores fantasmas.
Isto se aplica, por exemplo, ao garoto de Bangkok. Conheci o garoto de Bangkok e sei que a história foi escrita por um escritor fantasma com base no que ele contou. Esse livro também está escrito em um inglês muito bom.
Achei Memórias um livro convincente que torna tangíveis os motivos de Bua para trabalhar em Patpong e pinta um quadro perturbador do mundo.
Matemática: O que Xaviera Hollander escreve é a história dela. Existem inúmeras histórias. Metje Blaak, que trabalhou como prostituta durante 25 anos, disse numa entrevista: 'Sempre fiz trabalho sujo. Pode-se dizer que não é tão ruim assim ser prostituta, mas em geral não é exatamente agradável. Você tem que ser honesto sobre isso.” Ela diz sobre seus clientes: “Alguns deles sentaram na minha cama e deixaram uma listra marrom no meu lençol”.
@Dick – essa coisa de inglês é claro que é uma piada! Não, só vi muitas coisas naquele livro (e na maioria dos outros livros sobre o assunto) que não eram tailandesas. Isso quase teve que ser obra de um editor não tailandês. Se isso foi feito para transmitir um ponto de agenda idealista (não se associe com prostitutas patéticas) ou se foi feito apenas para torná-lo mais compreensível para o leitor ocidental, só posso adivinhar. A essência da história será, sem dúvida, verdadeira.
Caro tomador de posição,
É patético que na Tailândia, para a maioria dos jovens tailandeses, Senhoras e Senhores Deputados, a expectativa de um futuro mais ou menos bom tenha de passar pela 'barra'.
Aquele ‘bar’, seja qual for a sua variedade (casa de massagens-restaurante-agências de espectáculos), especialmente o instituto destinado a estrangeiros, é apenas uma ‘montra’ para quem se disponibiliza a “uma vida fácil e a única forma de encontrar um futuro confiável”, como foi expresso de forma muito lasciva e verdadeiramente absurdamente chocante e amplamente publicado por um deputado (membro do Paliament). E recentemente foi amplamente divulgado através de vídeos e na mídia tailandesa.
Este deputado, um dos parlamentares da Tailândia, e na sua posição também co-representa o governo tailandês, acha completamente normal que este caminho para o futuro exista e deva ser seguido, em vez de fazer leis que visam garantir uma boa formação para os jovens e jovens adultos em questão. Leis que não só aumentam o nível actual e futuro de cuidados de saúde, prosperidade e bem-estar, mas também podem, a longo prazo, tirar a Tailândia do seu severo isolamento e pobreza e da população, mesmo antes de se concretizarem em breve (através da Asean). que esse país não é realmente o centro do mundo. Na verdade... Todos os meses a distância entre os países vizinhos aumenta rapidamente num sentido negativo e alienam-nos completamente do resto do mundo.
Depois que o país foi removido da lista dos países do terceiro mundo há 18 anos, este título nada desejável poderia ser colado novamente no mapa há cerca de 3 anos.
Além da diversão que alguns veem em outros aspectos da prostituição, além do dinheiro apenas. E para uma parte muito pequena das senhoras e dos senhores que de facto geram um rendimento para a família através da prostituição, esta é a única razão pela qual a Tailândia está sobrecarregada de “Bares” e que os rapazes e as raparigas e outros enfeites recebem a mobília necessária a condizer. entre eles, encontraram um lugar. Onde selecionam nitidamente a clientela com apenas um pensamento: “Como faço para fisgar o estrangeiro certo ou um Phu Yai”. Na verdade e infelizmente: “Apenas por um modo de vida fácil”.
Tão patético! Com letra maiúscula e ponto de exclamação. Mas não lamento a senhora ou o cavalheiro que usa com gratidão uma das “áreas pretas ou cinzentas” que a Tailândia infelizmente necessita para fazer com que a sua economia, finanças, aparência e desenvolvimento pareçam brancos.
Tenham um bom dia a todos, desde uma ensolarada “Pérola do Sião”,
Wim van der Vloet
Se compreendi correctamente a maioria das reacções e a meu ver, as raparigas têm realmente de dizer à sua família: seguirei o meu próprio caminho. Ou estamos agora recebendo reações do tipo: Faz parte da cultura tailandesa... O exemplo de Roswita certamente faz parte da cultura tailandesa, que você dê algumas reviravoltas à sua própria irmã? Uma coisa é certamente verdade que li anteriormente de Khun Peter: também não tenho nenhum respeito por aqueles homens tailandeses!
Também:
Khun Peter deposita uma declaração na qual ele escreve mais ou menos como base de sua declaração:
“No entanto, estou convencido de que o país oferece oportunidades suficientes para ganhar a vida de uma forma 'normal'. Em Bangkok você pode realizar trabalhos não qualificados, como limpar escritórios, e em troca receberá um salário razoável para os padrões tailandeses: 9.000 Baht por mês e isso certamente não é exceção.”
Depois de ter dado a minha primeira reacção à afirmação de Peter de que “As garçonetes não são patéticas, mas é um fenómeno patético”, esta frase de Peter continuou a passar pela minha cabeça. E isso ocorre porque esta frase descreve exatamente “O problema tailandês”. Suponhamos então que o “Teorema” de Peter fosse: “Um rendimento tailandês normal não é normal”. E então você automaticamente chega até aquelas 'garçonetes' do Peters.
Em primeiro lugar, devemos notar que 20% do total da população tailandesa vive em Banguecoque, a maioria da qual pertence à boa classe média ou elite. E aproximadamente “apenas” 5 milhões de tailandeses servem esta classe média e a elite. E, além disso, Bangkok é uma comunidade de vida e de trabalho completamente diferente do resto da Tailândia.
Gostaria de dizer algo sobre o resto da Tailândia. A própria Tailândia, na verdade. Então, sobre a vida e as receitas e despesas associadas de mais de 52 milhões de tailandeses. É claro que também existem grandes diferenças nesse grupo entre as verdadeiras pessoas do campo e as da cidade.
No resto da Tailândia, o salário mensal para um trabalho “normal” é de cerca de 6,000 Baht por mês. Se você tiver alguma experiência ou tiver concluído o ensino médio, receberá cerca de 9,000 Baht. Por mais estranho que possa parecer. A educação universitária não leva você muito além desse valor, e se alguém conseguir encontrar um emprego que realmente exija essa educação universitária, então o valor máximo é de cerca de 12 a 15,000 Baht por mês. Os cargos de alta gestão ganham apenas 30,000 a 50,000 Baht por mês. E além do acima exposto, não se deve esquecer que quase 30% da população tailandesa simplesmente não tem emprego e uma renda estável. Você poderia dizer que alguém é patrão como agricultor, pescador, carcinicultor ou algo parecido. O rendimento deste grupo populacional é muito variável, mas em todos os casos muito baixo. Em Isaan, às vezes, as pessoas nem chegam a 3,000 Baht por mês.
A declaração de Peter é sobre garçonetes (não é sobre barboys e o terceiro gênero?). Assim, o grupo de jovens que estão um pouco antes, ou já estão no início, do seu futuro “normal”. Muito menos os ideais mais elevados.
A minha opinião é que todas as pessoas, pelo menos nos países que já se autodenominam “desenvolvidos”, deveriam ter direito a uma existência digna onde, no actual estado de desenvolvimento, como a Tailândia gosta de se apresentar, se possa ter uma casa normalmente mobilada , deverão estar disponíveis meios de transporte normais e uma segurança social normal, tal como se aplica aos cuidados, à doença e à velhice. Acho que uma TV, um computador e um telemóvel agora também fazem parte disso.
Sem entrar em detalhes, o que foi dito acima significa que é necessário ter pelo menos 50,000 Baht por mês para permitir que apenas uma família com 1 filhos leve uma vida muito normal. Se algum leitor tiver dúvidas sobre esse valor, para evitar discussões intermináveis sobre o que é ou não normal, pode me enviar um e-mail e eu posso detalhar esses custos mensais perfeitamente normais.
Porém, é uma loucura que, vamos pegar um policial, com um salário de 10,000 Baht e cerca de 5,000 Baht de subsídio, então apenas 15,000 Baht mensais, um policial de nível médio com essa quantia novamente tenha que comprar sua própria motocicleta de patrulha, seu uniforme e arma de serviço e tem que sustentar a família com o resto e pensar na segurança social. Felizmente, um funcionário público está segurado, tem uma pensão e tem mais privilégios, mas o quadro é claro e pode lançar uma luz diferente sobre as muitas “multas” e “compensações” pelas quais os “meninos de castanho” são tão infames.
O mesmo acontece na educação. Menos de 12,000 Baht de salário para um professor experiente que tem que pagar pelo uniforme e pelo treinamento adicional. Que por esta razão as pessoas também geram rendimentos adicionais, mas na forma de 'lições de casa' ou 'aulas extras' durante o fim de semana. Deixo agora de lado as complicações, incluindo a própria escola, que este rendimento adicional acarreta. A imagem é mais uma vez clara.
Depois, o caixa (bacharelado em contabilidade), ou o desenhista (bacharelado em engenharia), ou o escriturário (bacharelado em direito) ou enfermeiro (bacharelado em medicina). Bom por apenas 6,000 a 8,000 Baht por mês. Ou as hordas de vendedores que se aglomeram em torno de você em todos os negócios, competindo apenas por alguns bahts de comissão além da renda mínima, todos com pelo menos o ensino médio completo, onde você só precisa ver como sobreviver. vem para permitir um estilo de vida normal. É surpreendente que um grande número de “trabalhadores a tempo parcial” provenha destes grupos profissionais razoáveis. Enquanto ainda tiver um emprego, poderá encontrá-los nas discotecas locais, centros comerciais ou outros locais de encontro à noite, para poder obter aquele tão necessário rendimento adicional de uma forma que pelo menos faça a diferença. Ou, depois de desistir de um bom emprego como “garçonete” num lugar distante da família e da aldeia, onde se passa a viver em 2 mundos completamente diferentes durante o dia e à noite. Às vezes, quando alguém rompeu com a família, ou apenas para desfrutar dos muitos luxos que a Tailândia agora tem a oferecer. Mas, mais frequentemente, como a única forma de escapar à rotina de um rendimento permanentemente demasiado baixo e, do seu novo trabalho ilegal, ter dinheiro suficiente num período de tempo muito mais curto para poder pagar uma casa, um carro, uma televisão, um computador normais. e celular para comprar. Depois disso, as pessoas às vezes têm a oportunidade de levar uma vida normal, mesmo em idade mais avançada.
Na minha mensagem anterior havia bastante ênfase nos tailandeses, que então se concentrariam nos farang “ricos”. Mas isso é apenas parcialmente verdade. A maioria encontra sua renda adicional e não desprezível no circuito tailandês, onde, se alguém procura o sugar daddy ou outra seguridade social, o tailandês Phu Yai é o alvo ainda mais do que o estrangeiro.
Além disso, toda esta questão é muito mais complicada e muitas outras questões tipicamente tailandesas desempenham um papel, nas quais a má reputação do homem tailandês, o abuso excessivo de álcool, o estatuto, o prestígio e a perda de prestígio, mas também o carma e as questões sociais desempenham um papel importante. papel muito importante para desempenhar.
Mas ainda é patético, verdadeiramente patético e um resultado direto de um fracasso total da educação decente, continuar apegado a um sistema educativo completamente desatualizado e profundamente podre. E como resultado, uma situação miserável em casa, nos escritórios, no local de trabalho e nos campos de arroz e uma remuneração demasiado escassa por todo esse trabalho normal, de modo que a vida normal só pode ser alcançada de uma forma anormal.
Além disso, com um rendimento normal, também podem ser pagos impostos normais e contribuições normais para a segurança social e, portanto, estas coisas importantes que pertencem a um país normal, cuidados e instalações médicas normais e uma rede de segurança social, também tornam possíveis.
Mas isso poderia ser a base de uma nova declaração de Khun Peter.
Saudações de uma ChiangRai ainda linda, mas agora um tanto chuvosa,
Wim van der Vloet
Moderador: sua resposta está fora do assunto. Por favor, responda apenas sobre o assunto da postagem.
Acho que esta é uma ótima discussão, e pelas respostas você pode dizer em grande parte quem mora na Tailândia e vivencia tudo em primeira mão, e quem vem de férias e vê todo o espetáculo através de óculos cor de rosa, hahahaha
Apenas um pequeno comentário, querido Tjamuk, caso contrário voltaremos a discutir o assunto. Diz AQUELES homens tailandeses e não homens tailandeses. As exceções sempre confirmam a regra. Na minha opinião, Peter também disse isso de forma diferente do que você vê, mas ele mesmo pode explicar isso melhor se precisar.
@ Oh Tjamuk, isso não é tão ruim. Conversei algumas vezes com expatriados ou aposentados que moravam na Tailândia há anos, mas sabiam ainda menos sobre o país do que o turista médio. E como farang, mesmo que você viva lá há 50 anos, você sempre será um estranho. Os tailandeses são bastante nacionalistas, um farang é e continua sendo um farang, mesmo que você cante o hino nacional tailandês a plenos pulmões e tenha um templo tatuado nas costas 😉
Como estamos andando em círculo e nenhuma nova opinião está sendo expressa, encerro a discussão. Obrigado pela sua resposta e explicação.