No blog de Stickman, um blog em inglês para expatriados e turistas sobre Bangkok, Tino Kuis encontrou a seguinte história de um tailandês sobre as relações tailandês-farang. Ele traduziu e dá como tipo: leia-o em um momento tranquilo quando seu parceiro estiver ausente por um tempo. Porque este tailandês não faz rodeios.
“Sr. Stickman. Eu li suas colunas de vez em quando por vários anos, mas nunca senti a necessidade de escrever algo eu mesmo. Devo dizer que achei muito do delírio em suas colunas bastante divertido, embora de uma forma mórbida. As experiências de muitos homens farang com mulheres tailandesas são trágicas e tristes e sinto muito por eles. Mas, no geral, suas colunas pintam uma imagem pouco lisonjeira e bastante desonesta das mulheres tailandesas em geral.
O que os homens farang nunca admitirão é que eles apenas parecem extrair da mesma fonte poluída e, portanto, revelam um número desproporcional de caracteres desagradáveis. Para ser franco, há uma enorme diferença entre 'uma típica mulher tailandesa' e 'uma mulher que sai com um farang'. Pode ser doloroso ouvir, mas é por isso que tantos farangs levam a pior com as mulheres tailandesas.
Algo sobre mim. Sou tailandesa, nascida nos Estados Unidos, criada tanto nos Estados Unidos quanto em ประเทศไทย. Meu tailandês é fluente, mas prefiro o inglês, pois o considero minha língua nativa. Agora moro permanentemente na Tailândia. Tenho muitos colegas e amigos farang, a maioria dos meus amigos aqui e nos Estados Unidos são farangs e não vou envergonhar farangs sem razão. Mas acredite em mim quando digo que os tailandeses me contam coisas que nunca compartilhariam com um farang, mesmo que se casassem com um farang.
A maioria dos farangs na Tailândia não entende isso
E eu digo o seguinte: a maioria dos farangs na Tailândia não entende. Eles não veem a realidade, como são vistos pelo tailandês médio, por que os tailandeses costumam 'sorrir' e assim por diante. Tudo o que eles sabem é o que sua esposa, seu parceiro ou seu círculo de amigos lhes disse, o que é claro que geralmente é tendencioso e distorcido.
Às vezes leio algo de um farang, do qual digo a mim mesmo: você entendeu. Na coluna sobre as mulheres Isaan (17 de julho de 2005) diz: 'O homem ocidental médio tem algo com as mulheres Isaan em contraste com as mulheres de outras partes da Tailândia. Eles dizem que valorizam mais as mulheres baixas e de pele escura com seis anos de escolaridade, mas a verdade pode ser que são essas mulheres que se impõem ao primeiro farang.
Vou dar um passo adiante citando as palavras de um brincalhão americano que disse algo assim: "Francamente, a maioria dos homens consegue a melhor mulher que pode conseguir com os recursos disponíveis." Mais sobre isso mais tarde.
Os tailandeses pensam: todos os farangs são ricos e os tailandeses acreditam: todos os farangs são traficantes de prostitutas
Por que parece que os farangs costumam tirar o pior da Tailândia quando se trata de mulheres? Os Farangs têm uma certa reputação na Tailândia, às vezes bons, às vezes não tão bons. Mencionarei apenas dois fatores que realmente importam. 1. Os tailandeses acham que todos os farangs são ricos. 2. Os tailandeses acreditam que os farangs são corredores de prostitutas e andam principalmente com mulheres de nascimento baixo.
É necessário que os farangs entendam a consciência de classe dos tailandeses para realmente apreciar a importância do ponto 2. E antes de começar a bater nos tailandeses por acreditarem falsamente no número 2, deixe-me esclarecer que todos os tailandeses estão bem cientes do que acontece em Pattaya, Phuket e nas áreas mais degradadas de Bangkok. Eles sabem e veem que os farangs querem fingir que suas prostitutas são suas amigas.
Os tailandeses acreditam: mulheres tailandesas que andam com farangs são (ex)garotas de bar
Inferno, todo mundo sabe disso de qualquer maneira! Nunca deixo de me surpreender que os farangs fiquem chateados quando os tailandeses pensam que suas esposas e namoradas são prostitutas, mas não piscam quando veem os próprios farangs com prostitutas. Os tailandeses acreditam que as mulheres tailandesas que andam com farangs são (ex) bargirls, porque geralmente é esse o caso.
De volta ao tópico. As mulheres tailandesas acreditam que os farangs são ricos. Que tipo de mulher isso atrai? Bem, pelo menos mulheres que estão atrás de dinheiro. Acho que a maioria das mulheres acha isso importante, mas poucas acham que é o mais importante. Aqueles que têm isso no topo de sua lista de desejos definitivamente vão atrás de homens ricos.
Mas há o segundo ponto, a imagem do farang como prostituta. A maioria das mulheres tailandesas é conservadora por natureza e não quer ser vista como "aquele tipo de mulher". Isso elimina as 'mulheres vigilantes'. E as mulheres mais educadas e ricas também não precisam desse estigma. Quero dizer, por que você gostaria de ser confundido com uma mulher faminta por dinheiro de nascimento inferior quando você tem sua própria renda? O que resta são as pessoas pobres e desesperadas que não se importam mais com sua reputação porque têm outros problemas mais prementes.
Eles dizem: homens tailandeses são todos bêbados e fanfarrões, blá, blá, blá
O que eu quero dizer é isso. Os farangs estão muito errados sobre a mulher tailandesa comum, mas provavelmente estão certos sobre as mulheres com quem se associam. A maioria dos farangs não vai querer acreditar nisso. Eles acreditam no que suas esposas lhes disseram, que é o desejo de toda mulher tailandesa ter um farang como parceiro porque os homens tailandeses são todos bêbados e fanfarrões, blá, blá, blá.
Mas, falando sério, o que mais essas mulheres deveriam dizer? Que eles preferem um tailandês, mas só lidam com um farang pelo dinheiro? Essa resposta realmente não atrairá o farang. A verdade é que a maioria dessas mulheres teve experiências ruins com homens tailandeses. No entanto, eles preferem um homem tailandês, mas ele está fora de alcance. E o relógio está correndo para eles e suas famílias.
Farangs só se associam com tailandesas feias
Há um segredo bem guardado na Tailândia. Todo tailandês conhece esse segredo, mas nenhum farang o conhece (ou não o entende). Isso me surpreende porque geralmente você não consegue fazer três tailandeses concordarem em nada, mas todos concordam nisso, tanto homens quanto mulheres: farangs só se associam a tailandesas feias. Agora esta é a grande diferença entre a visão de um tailandês e de um farang.
É o fator Isaan novamente. Deixe-me explicar para que um farang médio possa entender. Os tailandeses se sentem da mesma forma em relação às mulheres de pele escura que os americanos se sentem em relação às mulheres brancas com excesso de peso. A maioria dos homens americanos não se vê acordando ao lado de uma mulher assim, embora nem todos o façam. Aqueles que procuram mulheres gordas têm que escolher. E assim é com as mulheres Isaan. Homens tailandeses um tanto abastados não têm interesse nessas mulheres e essas mulheres sabem disso.
As mulheres Isaan são as únicas mulheres disponíveis para farangs
Se você não acredita em mim, veja todos aqueles anúncios que clareiam a pele. Olhe para as mulheres nas novelas, não exatamente o tipo que você vê lidando com farangs. Sinceramente, não acredito que farangs se apaixonem por mulheres Isaan, embora a maioria pareça se contentar com algo esbelto e jovem, não importa como elas se pareçam. Mas essas são simplesmente as únicas mulheres disponíveis para eles.
Parece-me que pouco importa para um farang se eles parecem bons porque pescam no mesmo lago que aquele alemão gordo, peludo e fedorento de 55 anos sentado do outro lado do bar. Você não tem acesso a um certo tipo de mulher. Eu faço, e digo isso quase se desculpando. Nos Estados Unidos, você espera que um homem atraente saia com uma mulher bonita. Mas aqui você vê um belo farang na companhia do mesmo tipo de mulher Isaan com quem todos os outros farangs também andam.
Na minha empresa há um farang com uma aparência clássica de 'cavalheiro'. Este homem seria um verdadeiro encantador nos EUA. Bom homem também. No entanto, sua namorada é uma típica mulher Isaan. Outro, acima da média bonito e bem merecido (sua esposa tem dois filhos), bom, não vamos tirar vacas velhas da vala. Não há nada de errado com isso se eles estão felizes. Simplesmente me impressiona.
Os tailandeses não gostam de ferir os sentimentos de ninguém
O que me traz de volta ao 'segredo'. Não é intenção dos tailandeses enganar os farang aqui ou privá-los da verdade. Os tailandeses não gostam de ferir os sentimentos de ninguém, sejam eles farangs ou não. Mas não há como explicar esse 'segredo' a um farang e, francamente, por que deveríamos? Se você acha a mulher atraente (e ela também é boa pessoa), o que importa o que os outros pensam? (Já viu o filme americano Shallow Hal?).
Muitas vezes acontece que meus colegas e amigos farang me mostram uma foto de sua nova namorada enquanto falam sobre seu novo amor. Eles esperam que eu elogie sua beleza longamente. Acredite em mim, eles quase sempre eram feios, mas geralmente concordo com a cabeça. O que diabos eu deveria dizer?
Refugie-se se uma tailandesa estiver perseguindo você
Meu conselho para homens farang em busca de amor é o seguinte: se uma mulher tailandesa está perseguindo você, corra para se abrigar. Como eu disse, as mulheres tailandesas são conservadoras por natureza. Da seguinte forma, "uma simpática tailandesa" abordará um homem em quem ela está interessada. Isso aconteceu comigo inúmeras vezes. Seu amigo ou conhecido se aproxima de mim e diz que alguém está interessado em mim e se estou disponível. Eu faço algumas perguntas, mas essa pessoa nunca revelará qual é a mulher até que o sinal fique verde. No final digo que já tenho namorada (o que é verdade) e nunca descubro quem era aquela mulher.
Mas quando ela se dirige a mim diretamente, ela o faz com muita sutileza, de modo que parece que ela não está nem um pouco interessada. Se você não entender as dicas ou não quiser segui-las, ela não o perseguirá por muito tempo. A questão é que a mulher reluta em cortejar e o homem deve ser o agressor. Se a mulher se impõe, não estou mais interessado nela. As feministas vão odiar essa atitude, mas é assim que as coisas são na Tailândia.
Você não é especial; qualquer farang é bom o suficiente
Outra coisa: se uma tailandesa disser que gosta de homens farang e está procurando por eles, não fuja, mas CORRA. O que ela está realmente dizendo é que ela quer um homem farang e que qualquer farang é bom o suficiente. Você não é especial, apenas a oportunidade que se apresenta. E por que ela quer um farang? Dica: não tem nada a ver com seu charme e personalidade (veja o ponto 1 acima).
Por que você sairia com uma mulher que está interessada em qualquer farang? Ela vai, sem dúvida, preferir um tailandês. Se você pode conquistar esse tipo de mulher reticente, então você realmente tem algo. Mas realmente ajuda se você dedicar um tempo para aprender tailandês. Desconfio um pouco de uma tailandesa sem instrução que fala inglês um pouco bem demais, mas isso é outra história.”
Comentário Tino Kuis
Eu me senti bastante desconfortável depois de ler e traduzir este artigo. Eu tinha sentimentos muito confusos sobre isso. Por um lado, tenho certeza de que muitos tailandeses pensam assim, por outro lado, acho que esse homem tem alguns preconceitos. Eu também acho que ele representa a realidade de forma muito unilateral. Aqui no norte, vejo regularmente farangs com uma linda mulher tailandesa não-Isaan. Eu pessoalmente gosto de olhar para uma mulher Isaan, muitas são lindas. Ele pensa o contrário. Ainda assim, ele diz algumas coisas que valem a pena mencionar. Julgue a si mesmo.
O próprio Stickman acrescentou isso no artigo: 'O alvo! Uma história de leitura obrigatória para farangs que se associam com mulheres tailandesas.'
– Mensagem republicada –
Mais ou menos na metade da leitura do artigo, me perguntei por que Tino quer/pode/tem permissão para postar isso. Stickman é divertidamente divertido de ler, mas mal transcende o cinturão e o nível de “boystalk”. O site obviamente tem seu público-alvo.
Não tenho sentimentos confusos ao ler isso: banalidades familiares, estigmas, frustrações e preconceitos são generosamente cultivados aqui. Sem dúvida, vai lisonjear o público-alvo do Stickman.
A maneira como o autor retrata “o homem tailandês” como o protetor da “mulher tailandesa elegante” e ao mesmo tempo como o homem tailandês nec plus ultra inacessível e infalível, considero extremamente apropriado em um certo tipo de consciência de superioridade tailandesa. Um fenômeno bem conhecido que os Farrang muitas vezes podem ver/experimentar... Muitas vezes é propagado erroneamente como nacionalismo.
Felizmente, os tailandeses também são pessoas e a maioria se comporta dessa maneira. As exceções comprovam a regra 🙂 e se você não acredita mais nisso, é melhor se mexer 🙁
Este homem apenas escreve uma verdade que você não gosta de ouvir.
Eu não tenho um relacionamento com uma mulher tailandesa e nunca tive, mas acho que há muito e muito pensamento sobre isso. Este artigo está cheio de generalizações. Claro que este artigo toca na verdade, mas vamos ser honestos… Se o homem está feliz com a mulher e a mulher está feliz com o homem, os motivos importam? Posso não ter experiência com um relacionamento com um tailandês, mas conheço muitas pessoas que são muito felizes em tal relacionamento (incluindo ex-garotas de bar).
E acho a parte sobre a aparência absolutamente nojenta. Como se a beleza de uma mulher fosse a mesma para todos. Eu também tive relacionamentos com mulheres que eu sabia que não eram supermodelos, mas eu a achava linda. O fato de as mulheres Isaan serem vistas como "feias" na Tailândia é mais um problema social do que realmente ter algo a ver com a aparência.
No mundo ocidental, você também encontrará 'garimpeiros'. E muitas vezes acho que isso é o superlativo em comparação. Mas aqui também acho que se isso deixa as duas partes felizes, faça. No mundo ocidental também existem mulheres coniventes (infelizmente também experiência). Isso realmente não é algo exclusivo da Tailândia.
Este artigo geral é tão aplicável ao mundo ocidental, onde vivemos em quase todos os pontos, quanto à Tailândia. Estou ficando um pouco cansado de pessoas perpetuando esse tipo de 'fato' como se só acontecesse na Tailândia.
Quanto a isso, sou quase o oposto de um tailandês; Eu não dou a mínima para o que os outros pensam de mim. Eu faço o que me deixa feliz e se as pessoas tiverem problemas com isso, isso pode enferrujar minha bunda grande.
Este artigo geral é tão aplicável ao mundo ocidental, onde vivemos em quase todos os pontos, quanto à Tailândia. Estou ficando um pouco cansado de pessoas perpetuando esse tipo de 'fato' como se só acontecesse na Tailândia.
Concordo plenamente com você Sacri.
O escritor deve ser um estereótipo.
Eu também me casei com um tailandês depois de muitos relacionamentos inúteis na Holanda. o que construí com os tailandeses na Holanda e na Tailândia faltou ao resto. Se eles foram bargirl ou algo assim, tenho muito respeito por ela. Eu não generalizaria se as pessoas tivessem a mente aberta.
Não descarte em parte que a verdade está escrita, mas consideravelmente exagerada.
Finge-se que as mulheres perfeitas vivem em outro lugar do mundo, quando se sabe bem dos fatos, todos falamos de maneira diferente
Petervz , Dirk e Sacri e Nico agradecem a participação nesta matéria linguagem clara.
Peça fina. Dê uma olhada no espelho depois de ler.
Acho a história desse tailandês americano muito boa e muito marcante em vários aspectos. eu estimo que
cerca de 80% dos farangs levaram uma mulher de um bar ou de uma casa de massagens. Eu entendi
visto muitas vezes ao longo dos anos e estive em muitos bares. A maioria é de fato do Isarn, mas não
tudo. Eu mesmo absolutamente não quero uma mulher de Isarn, eles realmente têm uma educação muito baixa e o que
devo ir com isso. Conheci minha esposa tailandesa no hotel Oriental em Bangkok, onde ela estava em um
festa e jantar. Bem-educado e com diploma universitário, comparável a Nijenrode. Um fora-
conversou com ela e muitas vezes com a irmã, mas não sozinha. tem bastante
pés na terra antes de ser apresentado a sua mãe. Finalmente nos casamos
perante a lei e sou muito feliz com ela há mais de 10 anos. Casado duas vezes antes com um holandês
nacional e teve vários relacionamentos, inclusive com holandeses. Eu confio 100% na minha esposa e posso
Não posso dizer sobre meus relacionamentos anteriores. Com isso, quero dizer que também pode ser feito de maneira diferente. tem também
Já tive bargirls no passado, mas não quero pensar em me relacionar com elas.
Bem Sr Vermi,
Que desgraçado sortudo você é!
Não, não conheci minha pequena Chaantje em uma festa no Oriental.
Ela também não fez “Nijenrode”, então nunca poderá se maravilhar com aqueles tailandeses que tentam subir em um buffet lá, trabalhando com o cotovelo.
Eu a conheci há 12 anos na rodoviária de Ubon Ratchathani, onde montei minha bike para fazer um tour por Isaan, Laos e Camboja. Ela me ajudou a encontrar um hotel e eu a convidei para jantar.
Oh não, pergunte à mãe primeiro. Realmente e verdadeiramente.
puxados juntos por 2 dias; ela foi para a casa da mãe à noite e eu fiquei no meu hotel.
Depois de 2 meses entrando em contato com ela apenas por mensagens de texto, perguntei se ela queria sair de férias comigo por uma semana.
Sim, por favor, mas pergunte primeiro à sua mãe! Realmente e verdadeiramente.
Foi assim que aconteceu conosco.
Eu viajei por todo o mundo, então eu realmente conheço a borda e o chapéu, mas vivemos maravilhosamente bem em Ubon Ratchathani, sim "o" Isaan!
Ponto
O escritor é muito negativo em relação às mulheres Isan, que segundo ele são todas sem instrução, têm pele escura e, portanto, também são feias. Aliás, esta é uma visão que as pessoas em particular compartilham em Bangkok. Bangkok é Sriwilai (civilizado) e Isan é Ban Nohk (não civilizado).
De forma alguma todas as pessoas de Isaan têm pele escura. Isso ocorre principalmente nas províncias do sul, como Buriram e Sisaket, mas quanto mais ao norte, mais branca a aparência. As mulheres laosianas, por outro lado, são vistas como muito bonitas.
A propósito, homens tailandeses mais velhos e muito mais ricos mantêm relacionamentos (extraconjugais) com mulheres tailandesas muito mais jovens (também do Isan), muitas vezes por razões semelhantes.
Ele tem um ponto que a maioria dos farangs da Tailândia e dos tailandeses não entendem. Isso só é possível se você tiver um domínio fluente da língua tailandesa e, portanto, entender tudo o que está sendo dito ao seu redor.
Este homem tailandês, talvez inconscientemente, descreve com precisão até que ponto os tailandeses são discriminatórios entre si. A diferença de classe é assim claramente descrita e a rejeição mútua do tailandês por seus compatriotas menos afortunados é mais uma vez claramente abafada.
O que você pode fazer sobre isso, se você der ao DNA uma cor de pele mais marrom, o que você pode fazer sobre isso se você nasceu em Isaan com vinte milhões de outros. O que você pode fazer se tiver que sobreviver em uma sociedade de classes como a tailandesa. Então torna-se vida ou sobrevivência.
Felizmente, conheço alguns homens Farang que estão felizes com sua esposa tailandesa de Isaan.
Também conheci mulheres Isaan, que não entendem e destroem sua reputação, também se aplica ao Farang. Ocorre em todos os lugares.
Defender uma educação melhor, oportunidades iguais e direitos iguais, essa deveria ser a mentalidade do tailandês, mas infelizmente…
Não encontrei muitas surpresas na história.
Também é verdade que o povo da Tailândia central tem uma certa imagem de Isaan, e isso não é positivo. Por que?
Pessoas de países vizinhos também costumam ser tratadas com inferioridade. O preconceito está em todo lugar.
Todos podem ter sua opinião..!!
O que me impressiona pessoalmente toda vez que estou na Tailândia é que não acho homens farang em particular TOTALMENTE adequados para a mulher tailandesa em questão.
O homem farang médio não parece muito atraente, para dizer o mínimo…!!!
Julgue por si mesmo quando andar pelas ruas em qualquer lugar da Tailândia.
Muitas vezes é um completo mistério para mim porque uma mulher tailandesa pode se apaixonar por um homem assim ..!!! Você consegue adivinhar..!! Mas duvido que exista uma relação sincera.
Como uma mulher de 62 anos, eu entendo isso. Você cuida de mim, eu cuido de você, o que há de errado nisso, ou todos os homens deficientes e mais velhos têm que esperar atrás dos gerânios na Holanda ou na Bélgica a semana toda para ver se alguém tem tempo ou vontade de largar por ? ? já há o suficiente.esperando.
Que ótima resposta.
Espero que você coloque muitas pessoas (homens) sob o cinto com isso.
Estou em uma situação/relacionamento semelhante.
Ela cuida de mim e eu cuido dela.
Ambos felizes.
E nós dois sabemos que não é amor, é uma situação em que todos saem ganhando.
Nada errado com isso, certo?
A questão é se todas essas são verdades que são reivindicadas aqui, mas que a mulher tailandesa (Isan) que está procurando um farang não procura a beleza do farang é uma porta aberta. Há muitas evidências disso aqui em Isaan. Que a mulher nem sempre é a beleza tailandesa ideal também é verdade, mas no "Ocidente" muitas vezes pensamos de forma diferente se uma pele mais branca é mais bonita do que uma pele bronzeada. É duvidoso que todos os homens tailandeses bebam demais, joguem e tenham namorada, mas vejo vários estereótipos ao meu redor… Mas ainda assim uma boa história para ler, especialmente quando você pode medi-la com seus próprios exemplos! Por exemplo, conheço farangs suficientes que não têm um “passado de Pattaya” - eu mesmo sou um !!!
Já ouço muitas histórias de MINHA NÃO ERA BARDMAID….. NENHUMA MINA ERA MASEUZE, ou com educação universitária…. mas na mesma noite ela veio até mim ..... hahahahah não me faça rir, não um falang aposentado, deficiente e trabalhador comum tem uma virgem tailandesa ……. mas o que há de errado com uma garçonete, uma massagista ou uma garota do 7 11…. ou alguém com educação universitária de descendência comum (com o que ela pagou por sua educação) se você estiver satisfeito com isso…. não se gabe de uma fantasia... porque a maioria das meninas só recentemente começou a trabalhar. hahahah a exceção ficou aí.
A imagem é realmente muito forte, mas a realidade está realmente mudando. Mais e mais mulheres tailandesas (especialmente aquelas com mais de 35 anos e mulheres mais velhas com filhos) vivem com um parceiro estrangeiro. E isso é simplesmente porque esta categoria de mulheres não é nada popular com os homens tailandeses (muito caros, muito independentes, já 'usados', filhos de outro homem), os homens tailandeses não são populares com este grupo e os homens estrangeiros aceitam o 'passado ' de tal mulher porque eles têm um passado próprio.
Quando conheço uma bela senhora tailandesa de 35 a 45 anos (o que acontece com muita frequência) que nunca foi casada ou teve um relacionamento, sempre me pergunto o que há de errado com ela.
O que os tailandeses não entendem sobre Farang
Se queremos um peido branco como parceiro, não precisamos procurar muito aqui. Estamos procurando um parceiro tawny (motivo pelo qual as mulheres farang tomam sol) e os homens farang até vão ao sudeste da Ásia para isso.
As mulheres tailandesas que se lavam com 'Dash' e gastam muito dinheiro para branquear não são imediatamente nosso grupo-alvo. E certamente não se eles ainda tiverem muitas notas em seus vocais. Este último é pessoal e as feministas não vão gostar de ler, dê-me a mulher que conhece o seu lugar 🙂
A condescendência tailandesa é a coisa mais nojenta da cultura tailandesa, infelizmente temos que aprender a lidar com isso.
Para mim não existem pessoas feias, apenas declarações censuráveis.
Saudações
KS
Então, pelo menos Van Kampen agora sabe que também foi treinado. É verdade que sua esposa não bebe nem fuma e não gosta de bares, mas ela é de Isan. O argumento se resume ao fato de que nós farangs nos contentamos com as sobras estragadas. O escritor não menciona em seu argumento edificante que uma bela mulher Isan ainda pode funcionar como mia noi da classe alta superior à qual ele provavelmente também se considera. A poligamia ainda é mais ou menos comum na Tailândia. Em oposição à imagem ideal da mulher tailandesa, à qual ele não inclui as mulheres do Isaan (daí toda a resistência política no Nordeste?), a poligamia do tailandês decente. Muitas vezes me lembram os africanos. Perseguindo as mulheres se exibindo e jogando dinheiro.
Comentários curtos sobre artigo traduzido (curtos porque mais não vale a pena). É a história de um homem míope, pedante, racista, condescendente e arrogante que acredita erroneamente que tem sabedoria.
Não posso negar que há uma boa quantidade de verdade em grande parte de sua história. Mas no final das contas é a história que deixa aquele turista farang feliz. Bem, muitas vezes isso é apenas uma garota Isaan de um fazendeiro tão simples. Nada de errado com isso, mas é isso que os tailandeses não entendem sobre nós, ocidentais. Para a maioria dos ocidentais, não se trata apenas de prestígio e necessariamente de ser visto ao lado da mulher mais bonita. Certamente, para muitos cavalheiros com mais de 50 anos, se eles tiverem apenas uma esposa doce e atenciosa, vale mais para eles do que um atordoante da região de Bangkok. E que muitas mulheres tailandesas só querem um farang pelo dinheiro, essa história é conhecida desde que os primeiros farangs chegaram à Tailândia…
Acho o fato de ser uma mensagem repostada do Stickman muito especial no sentido de “Você pergunta e nós jogamos”, então presumo que houve um motivo para isso….
Depois de chegar em 2008, o site Stickman foi para mim um dos poucos sites com “informações emocionais” sobre a Tailândia, um site com mais de 7000 histórias na época, a maioria das quais com um rastro de decepção, muitas vezes a última também foi o motivo da partida para a Tailândia. Devo admitir que às vezes também havia candidatos ao “prêmio Pullitzer”. Numa fase posterior, houve uma reviravolta e também foi dada atenção ao turismo. No momento em que também vi “vítimas de Stickman” caírem nas minhas imediações, pensei que era o suficiente e parei. De vez em quando olho de novo e chego à conclusão de que tudo ficou “menos pesado” agora. Observe que este é um site em inglês, o próprio Stickman vem da Nova Zelândia. O perigo que acredito que se esconde em um site como o Stickman costumava ser a enorme quantidade de histórias negativas que ele contém. No passado, as pessoas criavam involuntariamente uma atmosfera paranóica, mas posso estar errado.
Há algum tempo, me referi no Thailandblog a uma “história de Stickman” de um certo Simon, um professor, que não conseguiu encontrar na Tailândia o que procurava com quem pudesse compartilhar o resto de sua vida e então partiu para o Sul. Coreia depois de 6 anos (o Japão era o número 2, eu acho). Acho que a história de Jayson foi suficiente por hoje, então omitirei a localização da história de Simon).
No seu caso particular, em termos gerais, foi a “curiosidade intelectual”, ou a ausência dela na medida que desejava. Muitas pessoas condenarão esse comportamento com termos como sentimento de superioridade (déjà vu???) etc., mas como indica o artigo de Tino, os motivos para escolher uma mulher são bastante diversos, o tailandês rico não quer uma senhora morena e o O americano não quer uma senhora gorda, então tiro ao alvo para determinados grupos. Simon quer poder conversar sobre tudo e qualquer coisa com sua outra metade, não encontra isso na Tailândia e vai embora.
No entanto, devo indicar que Simon pode não ter pesquisado o suficiente, já que durante o meu período de um ano e meio de “Inglês…” em Udon Thani, conheci duas senhoras tailandesas que cumpriram plenamente o que Simon tinha em mente. Um (Universidade Khon Kaen) partiu para a Holanda após o período mencionado e o outro para a China. Então Simon perdeu as esperanças muito cedo, na minha opinião.
A condenação das bargirls tem um rótulo diferente em um estágio anterior, às vezes com um efeito posterior duradouro, o que acho que facilita a transição para a caracterização das bargirls para os “outros”.
O Sr. Jayson deveria ter desligado o modo de visão de túnel. Consulte a seguinte referência do artigo: http://ro.ecu.edu.au/cgi/viewcontent.cgi?article=1399&context=theses e aqui está um trecho dela – é uma tese de 2011, mas ainda hoje reconheço algumas coisas (como todos sabem, crescer em ambientes problemáticos pode ter consequências duradouras):
Falando em tailandês, sonhando em Isan: televisão tailandesa popular e identidades emergentes de jovens Lao Isan que vivem no nordeste da Tailândia.
A construção da identidade, no entanto, não flui em uma direção e o discurso sobre a identidade em Isan é alimentado não apenas pelas percepções de outras pessoas que vivem fora da região, mas também pela forma como o povo Isan responde às percepções das pessoas no centro da Tailândia, particularmente para Khon Krungthep
(Bangkokianos).
Segue-se uma discussão entre os alunos quando questionados:
Catherine: Qual você acha que é a atitude das pessoas em Krungthep [Bangkok], Khon Krungthep, em relação à região de Isan e ao povo de Isan?
Aluno: Eles provavelmente pensam que somos inferiores a eles.
S: Às vezes é como se eles nos insultassem.
S: Eles acham que somos preguiçosos, sem hospitalidade. Quando eles nos conhecem, eles sabem que estão errados. Quando eles nos retratam na TV, eles nos veem de uma maneira engraçada e desajeitada. E eles nos apresentam em dramas embora eles…
S: Eles não nos conhecem.
S: Sim
S:Eles pensam que somos estúpidos, bobos.
Essa percepção de como os forasteiros, principalmente os da metrópole, tendem a vê-los de forma
forma depreciativa ou pouco lisonjeira levou vários jovens a confessar constrangimento
em ser Isan quando em Bangkok ou outras regiões da Tailândia, mas também havia
ambivalência e confusão sobre rotulagem de identidade.
Ter uma esposa ou namorada no contexto discutido por Jayson e as várias classes acima não tinha nada a oferecer a Simon em nenhum dos casos e é aí que todas as classes se reúnem democraticamente.
Se as pessoas em questão se amam, elas administrarão e desafiarão o meio ambiente. Tal como os pais nas “terras natais” dos farangs querem sempre/frequentemente que os seus filhos se antecipem, a mistura Farang/Tailandesa entre “pessoas engajadas” também pode causar mudanças sociais indesejadas aqui a longo prazo.
punhal
Este tailandês dos EUA assume que tem toda a sabedoria e conhecimento sobre o assunto e se banha em uma riqueza de complacência. Os homens Farang podem entender as mulheres tailandesas eminentemente e tirar vantagem disso.
O comentário: “Olho de boi! Uma história que é leitura obrigatória para farangs associados a mulheres tailandesas ”foi postado por Stickman. Se não tivesse postado o comentário, o USA Thai poderia ter postado, leitura obrigatória para farang…, muita pretensão esse escritor.
O escritor gostaria de replicar: o que um tailandês não entende sobre os homens Farang.
NicoB
Minha namorada não é de Isaan, mas originalmente de Bangkok, ela não é bonita, mas é altamente educada (Phd) e tem uma posição muito boa em uma universidade. Pelo menos 70% de suas colegas mulheres, também trabalhando em outras universidades, têm um farang como namorado ou marido. Com o que eu só quero dizer que o sugerido acima "apenas mulheres sem esperança do Isaan querem um farang" absolutamente não se aplica.
A história diz mais sobre a influência da história na Tailândia do que sobre a estupidez do farang.
O Isan tornou-se parte do Império Tailandês apenas tarde, e inicialmente a área foi largamente deixada por conta própria. Somente na época das reformas de Chulalongkorn a área mais voltada para o Laos e o Camboja tornou-se uma parte digna da Tailândia, mas certamente não de pleno direito. A ameaça de que os franceses invadiriam também pode ter desempenhado um papel.
Então você pode dizer que a população no Isan era tradicionalmente considerada como uma espécie de grupo importado de imigrantes, e o que vemos agora são os efeitos posteriores disso.
O facto de a principal fonte de escassos rendimentos ser o cultivo doentio de arroz também não contribui para um rápido desenvolvimento ou para uma integração valorizada, tornando a 'opção' por trabalhar num bar e/ou partir à caça de um farang uma opção bastante óbvia .
Eu não ficaria surpreso se um tailandês 'real' fosse contratado para um trabalho de escritório em Bangkok mais rápido do que um Isaantje estúpido e escuro.
Dizer então que o farang, mais ou menos necessariamente, pesca em 'um poço poluído, com características repugnantes' é absolutamente vergonhoso.
Um pouco mais abaixo, li sobre mulheres tailandesas sendo traídas, abusadas, etc., geralmente não por farangs, eu acho. Faz você pensar. Já li esse tipo de contribuição de homens tailandeses antes. Isso provavelmente ocorre porque eles têm vergonha da má reputação do país em relação à prostituição. Isso é uma espécie de defesa. Além do grande bordel Tailândia, existe também uma Tailândia decente, mas que é um mundo exclusivo que só é reservado aos tailandeses. Nem mesmo para o Laos porque são tailandeses de passaporte. No sudeste da Ásia, todos odeiam os tailandeses. (A camarilha de Bangkok então). Os laocianos não gostam dos tailandeses. Certamente não os cambojanos. Os birmaneses não gostam dos tailandeses e a Malásia também não se dá bem.
A beleza é relativa, o que uma pessoa acha bonito não necessariamente se aplica a outra. A história confirma a opinião comum (pelo que vale a pena) de que (entre outras coisas) os homens holandeses, que muitas vezes não conseguem construir ou manter um relacionamento em seu próprio país, e às vezes também são chamados de 'perdedores' pela família, colegas e conhecidos, encontram 'felicidade' na Tailândia. Mas aqueles que rotulam o outro como 'perdedor' podem secretamente sentir inveja da 'pessoa de sorte' que deu o passo para trabalhar com um tailandês. É certo que quase sempre não há dúvida de um relacionamento igualitário no início. O parceiro tailandês inicia um relacionamento por razões intelectuais e busca principalmente segurança financeira, enquanto o farang geralmente entra em seu coração, alimentado por seus hormônios. Mas onde um está caminhando para um fiasco completo com consequências muitas vezes financeiras, o outro encontra sua felicidade em anos de convivência em boa harmonia. É claro que os farangs não entendem tudo sobre as mulheres tailandesas, o que é parcialmente causado por uma origem e educação completamente diferentes, bem como pela barreira do idioma. Como sempre, posso concordar com o comentário de Tino Kruis. Portanto, julgue por si mesmo, aproveite o conhecimento dos outros, mas não se deixe enganar e mantenha o bom senso.
Minha humilde opinião sobre a escolha do parceiro da mulher Isan ou da mulher tailandesa em geral: muitas mulheres têm um limiar baixo e quase vão atrás de um eleitor que lhes promete o paraíso na terra. Freqüentemente, eles se resignam ao seu destino e fazem tudo o que podem para tornar o casamento / relacionamento o mais tranquilo possível.
Eles não conhecem esse conceito de “amar” ou “estar apaixonado” como nos países ocidentais.
Estou muito feliz e feliz com minha esposa. Mas quando a conheci também fui apenas uma esperança de um futuro melhor. Atrevo-me a dizer que ela teve mais problemas com isso do que eu. Ela gostava de mim, mas estava acostumada com um tailandês a vida toda. E agora com um estranho, para seu grande estrangeiro.
Agora, depois de cinco anos, já relembramos a melhor época de nossas vidas. Vivemos modestamente, mas bem juntos. Nós nos conhecemos com todas as nossas fraquezas e forças. E se ela é de Isaan ou Timbuktu... não importa. Somos as pessoas mais importantes uns dos outros..
Aqui estão algumas informações para entusiastas (Bangkokpost-Learning-2015), que indicam que mudanças também estão ocorrendo nesta área na Tailândia, e um artigo do “Professor”, que descreve o “outro mundo tailandês”.
Jovens mulheres tailandesas de classe média se casando com estrangeiros: por quê?
http://www.bangkokpost.com/learning/work/657196/young-middle-class-thai-women-marrying-foreigners-why
https://www.stickmanbangkok.com/readers-submissions/2011/08/the-mysterious-second-world-of-thailand/
punhal
Não se trata tanto de compreensão, mas você deve estar ciente das seguintes coisas:
1. O casamento tailandês ainda é mais uma união entre famílias e clãs (baseada em benefícios mútuos) do que uma união entre um homem e uma mulher. Os ideais românticos de amor emergem lentamente. As mulheres tailandesas são ensinadas a ficar de olho nos interesses (de longo prazo) da família ao lidar com um estrangeiro.
2. O sexo não é reservado para um relacionamento. Sexo extraconjugal não é exceção. Isso é menos aceito para as mulheres do que para os homens. As mulheres levam isso em consideração.
3. Existe uma divisão entre o mundo masculino e o feminino. Casada ou não, a mulher costuma frequentar grupos de mulheres e namoradas (fazer compras, ir ao templo, atividades escolares para os filhos, karaokê). Os homens se divertem em grupos principalmente assistindo TV, conversando e bebendo.
Claro que isso está mudando lentamente. Mas 50% dos meus alunos universitários veem um problema sério se o namorado ou a namorada não é querido pelos pais. Apenas 15% consideram um problema se o parceiro amoroso bebe demais e depois dirige o carro mesmo assim.
Não é à toa que diz: "peça trocada". A situação atual mudou enormemente desde o surgimento das mídias sociais, e uma certa emancipação/ocidentalização também está ocorrendo entre as jovens tailandesas. Agora está repleto de estudantes universitários bem-educados que se oferecem para serviços de acompanhantes via facebook etc. E eles realmente não vêm do Isaan, mas simplesmente veem o sexo como uma transação econômica para complementar sua bolsa de estudos de maneira simples. Aliás, a maioria (85%) dos “corredores de prostitutas” são tailandeses, mas isso de lado.
O fato de que para o OP as mulheres isan são iguais às gordas para os americanos não significa nada para mim. Acho as mulheres tailandesas geralmente muito menos atraentes do que suas irmãs Isan, malaias, birmanesas e cambojanas. Não gosto de cara de boneca, e isso não tem nada a ver com educação.
1. Eu gostaria de saber deste tailandês americano se todos eles são filhos Isan que são colocados com parentes depois que o tailandês superior abandona sua enésima esposa sem olhar para trás com os filhos que gerou.
2. Minha namorada, há 2 anos, que tem orgulho de ser real em Bangkok, apesar de seu problema com sua pele escura, ela repetidamente me choca com a maneira como ela fala e despreza o companheiro Isan aqui em Bangkok. Acho-a bastante dura e intolerante com os semelhantes em geral, arrasta consigo uma série de tabus desnecessários, segundo o meu pensamento ocidental.
Este homem claramente pertence à elite. Com isso, quero dizer a metade "melhor" dos tailandeses de que o povo Isarn precisa para fazer o trabalho sujo e sustentar que essas pessoas oprimem e pagam mal. Como resultado, as meninas de Isarn são frequentemente forçadas pela família a criar um farang com dinheiro.
Eu nem remotamente apoio a aversão do homem ao escuro. Por que um farang iria para a Tailândia por uma mulher "branca"? Você pode encontrá-lo em toda a Europa.
E se existe um hobby tailandês nacional, é ofender e fofocar outro, tanto tailandês quanto farang!
Tenho que admitir que quanto mais moro aqui, menos entendo o tailandês. Mas o escritor desta história realmente não entende nada disso. Não do farang e não da mulher tailandesa…
É tailandês??
Fiquei em dúvida se deveria responder, aquela coisa eterna dos relacionamentos/mulheres. Os estereótipos conhecidos: farang é velha, mulher de Isaan, blá blá. Se um casal sai do relacionamento com o que espera ou está satisfeito, quem somos nós para julgar? Só um comentário rápido então:
Acho que é um tanto míope da parte do autor descartar os Isaan como espectadores camponeses estúpidos. Eles também têm escolas lá e cada vez mais pais podem fazer com que seus filhos obtenham um diploma de bacharelado ou mestrado. Esse diploma pode valer menos do que no Ocidente, mas os rapazes e as raparigas podem encontrar um bom emprego com ele, segundo os padrões tailandeses. Eu mesmo prefiro uma senhora esperta, agora um jornal escolar não diz tudo, mas se você estiver em um nível comparável em termos de inteligência, facilita o relacionamento. Gosto de mulher curiosa e que gosta de discussões. Você não quer ouvir 'você fala/pensa demais'. Ou se, como eu, você ama cultura, história, arquitetura, natureza, etc., mas seu parceiro só vê um passeio pela cidade como uma oportunidade de visitar um shopping em outro lugar. Isso iria passar para mim. Então o nível de pensamento e preocupação está muito distante.
E quando você vem para o Isaan, também há tudo, do claro ao escuro, e no sul as pessoas costumam ser um pouco mais escuras com uma aparência mais malaia / indo. Desconsiderar um grupo ou região inteira como feio ou estúpido é apenas estupidez no seu melhor. E cada um tem seu gosto né? Meu amor tinha uma aparência mais laosiana, certamente não escura e na Holanda muitas pessoas o confundiam com chinês. Ela mesma às vezes achava irritante quando os funcionários do caixa de um supermercado chinês/asiático se dirigiam a ela em chinês (mandarim?). Eu brincava ao sair 'querida, não se esqueça do jornal gratuito' (da China).
É claro que, como turista ou pensionista de longa duração, você encontrará principalmente pessoal de serviço: pessoal de recepção, pessoal de catering, pessoal de massagens e assim por diante. Geralmente profissões para as quais você não precisa ter estudado, para que o turista flerte com o pessoal normal está tudo bem. Mas decorar imediatamente uma árvore inteira com o balido de que 'só os Isaaners estúpidos e feios estão procurando um farang e eles e aquele farang não conseguem melhorar' é um absurdo e muito depreciativo.
O que eu tenho que concordar com este homem é que o alarme deve soar se alguém disser “Tailandês (ou qualquer nacionalidade) não é bom” ou “eu só quero farang”. A maioria dos homens e mulheres são pessoas normais que são um ótimo material de relacionamento para pessoas que pensam como você. O país de nascimento é de pouca ou nenhuma relevância
Sim, eu também tenho uma fraqueza ou preferência por certas mulheres (sudeste asiático, lindos cabelos escuros, magras, próximas, rindo juntas, conversando, empreendedoras, alegres, curiosas, …) mas se eu dissesse 'Eu só quero uma tailandesa, as mulheres holandesas não são boas', então espero que meu flerte caia na gargalhada e saia correndo! 555
Só quero que você saiba que respondi a este artigo há cinco anos e que ainda moro com minha esposa Isan e também estou feliz com ela.
Típico viés americano.
Raramente leio uma peça tão estigmatizante e racista quanto esta.
Pfff dos EUA, praticamente o país mais conservador e tacanho do planeta.
Totalmente perturbador escrever sobre pessoas do isan assim
Tão mesquinho.
Por favor, fique nos EUA
eu tenho uma esposa tailandesa da área de phayao xhang rai
Mas mesmo ela não fala com condescendência sobre seus compatriotas do isan.
O escritor claramente pertence à elite superior da Tailândia central. Eles mantêm o Isaan sob seu controle para seu próprio interesse. Todo mundo conhece o sistema de castas na Tailândia, embora não seja realmente chamado assim aqui. Felizmente, os farangs da Tailândia não são racistas em relação à cor! O que poderia ser melhor do que uma garotinha morena magra com longos cabelos negros! Ele é um dos super racistas aos meus olhos. Uma bargirl é pior que a elite? Provavelmente o contrário.
O homem também está 2000 anos atrasado. Jesus se dava melhor com prostitutas, por exemplo, Maria Madalena.
Caro JJ,
Não li em lugar nenhum que ele vem da elite superior, mas que nasceu nos EUA.
É claro que também é possível que sua mãe venha de Isaan e tenha se casado com um americano lá.
E agora ele tem a atitude condescendente de um sabe-tudo que não quer ser lembrado de suas origens.
Quantos anos você tem que ter como ser humano, meio forasteiro, para ter ou obter uma visão e conhecimento sobre suas próprias origens tailandesas.
Muito curto e a história conta muito mais sobre ele.
A enésima história sobre “o farang” e “a mulher tailandesa”. É claro que é fácil pensar em termos de estereótipos e preconceitos. Mas tente ver que cada farang e cada mulher tailandesa são diferentes, no pensamento, no modo de vida, nas experiências, etc. Juntar tudo, bem, e depois afirmar-se constantemente nisso, é isso que te faz feliz, é onde você tem algo a aprender sobre você mesmo, morando neste país?
Sou casado e feliz com minha esposa Isaan / tailandesa há 25 anos.
Ela faz jus a todos os clichês: é baixinha e tem pele escura. E sim: nos conhecemos do bar.
Juntos, criamos os 4 filhos que ela teve de um casamento anterior. Para mim, parece que eles são meus próprios filhos e para os filhos eu sou apenas o pai deles.
O que as outras pessoas pensam sobre isso não me interessa.
Se meu ambiente tailandês me verá como um estranho peido branco, é claro que posso apenas tirar parcialmente deles.
Não que eu queira me dar um tapinha nas costas, mas para provar que certamente não caí na nuca como um peido branco, eu queria ter certeza de que falar e entender a língua tailandesa é melhor do que a maioria em o momento em meu ambiente com a língua inglesa.
Seu mundo se torna significativamente maior, se você pelo menos souber do que eles estão falando e também puder dizer algo de volta.
Confiar apenas no que sua querida esposa e sua família querem lhe dizer em seu contato diário degrada a um farang de boa índole que já está bastante satisfeito com esse parco conhecimento de conhecimento.
Conheci minha esposa no mercado de vegetais em Chiang Rai, mas se isso acontecesse em um bar, com tudo o que sei sobre ela agora, isso não teria sido grande coisa.
Esconder o passado de uma mulher no bar, se você fizer isso para protegê-la, é muito difícil de qualquer maneira se você quiser fazer isso de forma consistente.
Se ela trabalhou na vida noturna por muito tempo, mais cedo ou mais tarde, porque ocasionalmente usará sua própria linguagem noturna aprendida, cairá na cesta.
Você também nunca pode generalizar alguém que trabalha em um bar com outros colegas, mas é muito comum nesse grupo que eles com certeza querem se esconder muito.
Vivemos na Alemanha a maior parte do verão e, se alguma vez entrarmos em contato com um casal tailandês / farang de quem ele não fala uma palavra em tailandês, minha esposa às vezes era questionada com raiva, por que ela me ensinou tailandês em todos?
Então você sabe, porque isso também não é apreciado por certas mulheres da vida noturna, como essa senhora age e de onde ela vem.
Um convidado que fala muito tailandês é, aos olhos deles, um chamado "Roemaak" (traduzido aproximadamente como um grande conhecedor) a quem eles preferem complementar do bar com uma risada amigável.
O melhor é um grande gastador ignorante, que sente que aterrissou em algum tipo de terra da fantasia, onde pensa que apenas sua personalidade é admirada por todas as mulheres.
A maioria dos últimos é informada de que a senhora que ele está de olho acaba de trabalhar na vida noturna há duas semanas.
Portanto, duas semanas para ele um bilhete de loteria, ainda não estragado, como se diz (555 ) e talvez também intacto.
Só o que todos podem ouvir em tal bar, um pouco de conhecimento da língua tailandesa e fingir que não entende nada, daria a você uma noite maravilhosa.