O estado tailandês está mimando demais Bangkok?
“É a economia, estúpido”, disse certa vez Bill Clinton. Estou convencido de que o actual conflito político também, talvez acima de tudo, tem a ver com a economia e, em particular, com a distribuição da riqueza pelo país.
A desigualdade de rendimentos na Tailândia é uma das maiores do mundo. Além disso, esta desigualdade de rendimentos está fortemente ligada à região. Seria aceitável que a província de Groningen fosse 4 vezes mais pobre que a província da Holanda do Sul? Eu não penso assim. Algo terá que ser feito sobre isso na Tailândia.
Os apoiantes de Suthep queixam-se de que demasiado dinheiro do governo («o nosso dinheiro suado») vai para as regiões periféricas. As regiões periféricas queixam-se de estarem a ser negligenciadas por “Banguecoque”. Quem está certo? Vejamos o gráfico a seguir sobre os gastos do governo, em relação à população e ao produto nacional bruto ('PIB').
- De montaram colunas indicam o quanto a região mencionada contribui para o produto nacional bruto.
- De verde colunas mostram qual porcentagem do população vive em todas as regiões
- De gele Finalmente, as colunas mostram qual porcentagem do despesas do estado para aquela região em questão.
(A região 'Central' inclui as províncias ao norte de Bangkok (como Ayutthaya), mas também ao sudeste (como Chonburi e Rayong) e ao sudoeste de Bangkok.
O mais impressionante é que Bangkok Recebe 72% das despesas do estado, embora contenha apenas 17% da população da Tailândia. Agora cada capital receberá mais dinheiro por habitante, mas é uma quantia muito grande. Banguecoque recebe mais de 4 vezes mais dinheiro do Estado por habitante do que tem “direito” se olharmos para a população.
Que diferença especialmente com o Isaan, onde vive 34% da população tailandesa, mas que só pode receber 6% do dinheiro do estado. Um residente de Isaan recebe do tesouro do governo 5 vezes menos do que tem “direito” por habitante. Uma pessoa de Bangkok recebe por habitante 20 milhões tanto do tesouro público quanto de um habitante de Isaan!
As outras províncias estão no meio.
Há quem diga que é justo que, se Banguecoque gera a maior parte das receitas fiscais, também deveria beneficiar proporcionalmente mais delas. Acho que é um argumento infeliz. Os residentes da Holanda do Sul pagam, em média, mais impostos do que os residentes de Lutjebroek; deveríamos então demolir as instalações gerais de Lutjebroek, tais como escolas e infra-estruturas?
Agora, a enorme diferença entre Bangkok e Isaan não deveria nos surpreender. O Isaan sempre foi enteado da Tailândia, região à qual Bangkok prestava pouca atenção até recentemente. Isso também explica as muitas revoltas contra Banguecoque por parte de Isaan. Portanto, há poucas novidades sob o sol.
Se a Tailândia assumir o destino de para Thais, então os políticos terão que fazer o seguinte. Os impostos devem aumentar, representam agora apenas 16 por cento do produto nacional bruto, devem aumentar para 25 a 30 por cento. O IVA, os impostos especiais de consumo e o imposto sobre o rendimento devem aumentar ligeiramente; e, acima de tudo, deveria haver um imposto sobre a riqueza e os ganhos de capital, além de um imposto ambiental, para citar apenas alguns. A Tailândia, como país de rendimento médio, está preparada para isso. Então deve haver uma redistribuição da riqueza. Isto pode ser feito através de provisões razoáveis para a velhice, instalações para os deficientes e apoio ao rendimento dos mais pobres.
Uma declaração e uma história claras com as quais só posso concordar plenamente. Infelizmente, ver isso implementado na prática não acontecerá tão cedo... Obviamente você não percebe esse tipo de mudança da noite para o dia, você as implementa lentamente, mas também não vejo isso acontecendo tão cedo. Seria maravilhoso se, após as reformas políticas, fossem dados pequenos passos nesta direcção para colocar gradualmente os interesses do povo cada vez mais em primeiro lugar. Então vai demorar mais alguns anos...
Sim, e nesse cenário também temos que pagar impostos sobre o nosso rendimento mundial, afinal vivemos na Tailândia e após o cancelamento do registo nos Países Baixos, etc., já não pagamos impostos lá. Ou estou vendo isso errado?
Gostaria de pagar impostos em TH, mas também quero ter o direito de
R: cidadania plena, inclusive através, por exemplo,
1- abolição da assinatura anual de imigração,
2- idem da verificação de endereço de 3 meses,
3- introdução de uma política de vistos para, entre outras coisas, estadias longas,
4- incluindo o direito de voto ativo e passivo municipal,
5- participação em procedimentos de consulta, mais
B: participação plena, aberta e igualitária na sociedade, inclusive através de
6- aquisição gratuita de autorização de trabalho,
7- acesso direto ao trabalho voluntário,
8- direito de negócio,
9- isenção direta da obrigação de ser sempre confrontado com o sistema de pagamento de bilhetes de entrada mais que tripla,
apenas para citar alguns. Se não, então não há imposto! Só posso ficar um ano de cada vez, tenho que comprovar que reúno as condições para uma prorrogação anual e já estou pagando essa prorrogação anual. Deixemos que TH primeiro abrace Farang, depois apenas o tolere como turista e tolere-o como reformado. Se eu realmente me tornar um residente do país, a história será diferente!
(completamente esquecido, e por último mas não menos importante:) 10- direito de propriedade do terreno na compra de imóveis.
Esse “visto de longa duração” é chamado de autorização de residência. Na Tailândia, esta é a Autorização de Residência Permanente (que também pode servir como um caminho para a naturalização como tailandês). Presumo que você esteja familiarizado com ambos, mas infelizmente ambos não são fáceis de obter. Quanto ao resto, concordo consigo: se lhe são atribuídos deveres, então deve haver direitos em troca e vice-versa. Afinal, a vida é dar e receber (e espero que você aproveite e ria muito com os outros).
A Autorização de Residência também está sujeita a restrições:
1- apenas 100 pessoas por ano podem se inscrever
2- ficam excluídos os solteiros
3- tenha 200 mil prontos
4- um RP não libera você da verificação de endereço de 3 meses
Este é meu primeiro comentário aqui no blog. Penso que a posição se baseia num ponto de partida típico do PVDA/SP/GL, nomeadamente a sociedade viável. Este princípio não se aplica à economia. O dinheiro gruda no dinheiro. Até agora não há nenhum país no mundo que tenha conseguido quebrar esta regra. Grandes empresas e indivíduos com muito dinheiro tentam ficar o mais próximos possível, com medo de perderem uma tendência e, portanto, perderem dinheiro. A redistribuição de dinheiro funciona da mesma forma que a nossa Ajuda Holandesa ao Desenvolvimento, não funciona.
O que o governo tailandês deve fazer primeiro é levar a educação nas áreas agrícolas a um nível padronizado, para que as empresas possam ter funcionários bem qualificados no futuro. O próximo passo é construir uma infra-estrutura moderna em todo o país. Se isso for conseguido, as medidas de estímulo podem ajudar. E sim, isso leva uma geração inteira, ou seja, 20 anos.
Concordo plenamente com Paulo. A educação nas áreas agrícolas é muito pobre
Informática
Os meus cumprimentos pela explicação clara da situação feita pelo senhor deputado Tino Kuis. Eu concordo totalmente.
Querida Tina,
Você também pode interpretar os gráficos de maneira diferente.
Eu realmente pensei que o grande pagador/perdedor é a região Centro. E não Isaan.
A região Centro contribui quatro vezes mais com 44%, mas recebe apenas 7%.
Isaan contribui apenas com 11% e recebe quase o mesmo: 6%.
A luta pela igualdade de rendimentos e pela distribuição da riqueza é principalmente uma questão política. A TH poderia fazer muito com a legislação pertinente, por exemplo para aumentar o rendimento dos agricultores. Mas veja como eles fazem uma bagunça. Nenhuma legislação para promover isto, mas todo o tipo de medidas para piorar a situação precária dos agricultores. Em países altamente desenvolvidos, como os Países Baixos, a distribuição de rendimentos através da tomada de decisões políticas não arranca. Em 2013, nos países vizinhos dos Países Baixos, as pessoas discutiam mesmo a introdução de um salário mínimo (Alemanha) ou o seu nível (Bélgica). Como isso deveria funcionar em TH? Não só Isaan não é beneficiado pelo PIB, veja a contribuição do Centro: 44% de contribuição contra 7% de receitas. Em suma, penso que a afirmação poderia ser mais forte: o BKK não é apenas mimado, o BKK recebe todo o favor!
Ainda mais curto: a Tailândia é a província de Bangkok
Acredito nos gráficos, mas não acredito absolutamente nas explicações e nas conclusões. Tenho uma série de, na minha opinião, boas razões para isso:
1. Como investigador, sei como é difícil (mesmo num país como os Países Baixos, com despesas governamentais bastante transparentes) calcular as despesas nacionais para uma região específica. Tentei fazer isso pessoalmente para a província de Drenthe e foi um trabalho e tanto;
2. Sei por experiência própria que grande parte da contabilidade nas agências governamentais na Tailândia ainda é feita com papel e caneta e não com pacotes de contabilidade e um computador. Penso que há grandes margens de erro nos números;
3. Se os números estivessem realmente correctos, o subsídio ao arroz dos anteriores governos de Thaksin, Abhisit e Yingluck não teria feito absolutamente nenhuma diferença no Norte e Nordeste. Isto significa que a Primeira-Ministra Yingluck mentiu no seu discurso da semana passada. Forragem para o comitê anticorrupção;
4. os números são oficiais, enquanto parte do dinheiro é canalizado de forma privada ou através da corrupção. Tenho quase a certeza de que isto daria uma imagem diferente da quantidade de dinheiro que o Norte e o Nordeste receberam;
5. o termo despesa do Estado não está definido nem COMO é determinado qual região beneficia das despesas do Estado. Não posso deixar de ter a impressão de que foi dada especial (ou talvez exclusivamente) atenção a quem paga a conta e à localização desse órgão. Algumas perguntas que me ocorreram ao ler o artigo são:
– todo o orçamento do Ministério dos Negócios Estrangeiros (que paga as embaixadas da Tailândia no estrangeiro) é atribuído a Banguecoque porque o ministério está localizado lá?
– o mesmo se aplica ao ministério responsável pelas obras de abastecimento de água neste país, ao ministério dos transportes (todas as despesas ferroviárias apenas a favor de Banguecoque?), ao Ministério da Defesa, às despesas do Estado em aeroportos, turismo, cuidados hospitalares, educação (a alocação do custos dos tablets para Bangkok porque o ministério está localizado lá?);
– todos os custos das universidades (edifícios, salários) em Banguecoque são suportados por Banguecoque, enquanto muitos estudantes de fora de Banguecoque também estudam lá?
Resumindo: “como mentir com as estatísticas”………………..
Deixe-me também fingir ser um metodólogo nas ciências sociais.
Claro, há detalhes nos dados que são questionáveis.
A questão que você levanta, mas não responde, a não ser numa insinuação em inglês, é esta: as suas objeções são tão pesadas e tão bem fundamentadas que afetam o quadro pintado e contradizem a conclusão?
Se sim, gostaria de ver sua imagem e conclusão justificadas neste blog.
Querido Chris,
Pensei o mesmo e queria escrever um artigo igual a você.
Procurei primeiro a publicação da qual Tino obteve suas informações:
http://www-wds.worldbank.org/external/default/WDSContentServer/WDSP/IB/2012/06/20/000333038_20120620014639/Rendered/PDF/674860ESW0P1180019006020120RB0EDITS.pdf
O funcionamento das LAOs (Organizações Administrativas Locais) é amplamente discutido neste relatório. Ainda não consegui ler o relatório na íntegra e, por isso, suspendi por enquanto a minha opinião sobre este assunto.
@Caro Alex Você está à sua disposição e ligue aqui.
É daí que vem o gráfico, querido Eugênio. Observe também as muito diferentes despesas com educação e saúde entre Banguecoque e Isaan (e as outras regiões).
Além disso, a Tailândia dificilmente possui um sistema tributário nivelador. Apenas 16 por cento da receita do estado provém do imposto sobre o rendimento. A carga fiscal é, portanto, relativamente mais pesada sobre os rendimentos mais baixos. Ver:
…..a tributação não é apenas baixa, mas pode
também adicionar marginalmente à desigualdade por
pesando mais fortemente sobre os pobres
do que os ricos…….. Pasuk Phongpaichit, Fórum da Ásia Oriental, outubro-dezembro. 2011
Querida Tina,
Se este relatório refletir com precisão a situação na Tailândia. No que estou atualmente inclinado a acreditar. Então podemos também perguntar-nos se, devido à enorme vantagem “colonial” de Banguecoque no passado, esta cidade cresceu demasiado em comparação com as cidades do resto do país. No caso da Tailândia funcionar de forma mais equitativa a nível regional, uma cidade como Khon Kaen, por exemplo, teria muito mais habitantes e desempenharia um papel muito mais importante.
(Mas esse é um tema para uma possível discussão futura)
Li a postagem de @Tino Kuis como uma indicação de como as diversas regiões são tratadas de maneira infantil, ou como se diz em Brabante: elas ficam na retaguarda. Em qualquer caso: assim que você deixar o BKK, não importa a direção que você escolher, você verá a pobreza e a desvantagem surgindo em sua direção. Os gráficos podem não indicar a realidade correta, mas confirmam o quadro cotidiano.
melhor Soi
SE, SE fosse esse o caso: porque é que os partidos políticos fora de Banguecoque têm tanto problema em mudar o sistema eleitoral em que 375 dos 500 parlamentares são eleitos com base na sua região? Isto dá às regiões muito mais influência sobre o parlamento (e sobre as despesas do Estado) do que num sistema em que o sistema de um homem, um voto seria aplicado com listas de candidatos iguais em todo o país?
Porque é que um antigo primeiro-ministro, de uma região fora de Banguecoque e membro de um pequeno partido de coligação, disse uma vez: não ingressar no governo significa morrer? Sob sua gestão, foram construídos dois novos hospitais e um estádio de futebol em sua região eleitoral...
Caro Chris, não tenho conhecimento de até que ponto existem/existiam planos para a representação proporcional total de acordo com o sistema tal como o conhecemos nos Países Baixos. Mas o sistema de um homem, um voto é igualmente possível dentro de um sistema eleitoral, e isso também tem variantes, veja-se a situação, por exemplo, na Bélgica, ou em França, ou nos EUA. Uma maioria regional não significa imediatamente uma maioria parlamentar. Além disso, acredito firmemente que pode ser que os parlamentares “regionais” do TH estejam a ouvir o líder da multidão, de acordo com o princípio: de quem é o pão que se come,…. A questão para mim é se a representação proporcional é realmente desejada. Um homem, mais votos: também ouvi essa variante. Pensei nos inclinados à democracia.
Não se deve olhar para os números da população, mas sim para o que a região contribui para o PIB e então, como já foi mencionado, é a região centro que está mais desfavorecida.
E se você observar a contribuição per capita da região para o PIB, o Nordeste ainda tem uma forte vantagem.
Mas meu caro Henry, se você é residente em Isaan, com 34% da população tailandesa e recebe apenas uma alocação de 6% do PIB, enquanto contribui com 11% para esse PIB: você é tendencioso? ? Ou você está condenado à pobreza progressiva?