Há cerca de um mês já apresentamos o novo embaixador holandês em Bangkok. HE Karel Hartogh, com uma fotografia, com você.

O texto que acompanha dizia: 'O Sr. Karel Hartogh já teve uma 'vida longa' no Ministério das Relações Exteriores. Não sabemos (ainda) a sua idade, mas sabemos que se formou em Direito Internacional em Leiden em 1988.

Foi secretário particular do Ministro por 5 anos e depois trabalhou no departamento da Ásia e Oceania, primeiro como vice-diretor, mas desde 2009 é Diretor desse departamento.

No início deste ano, ele foi nomeado Encarregado de Negócios Temporário em Islamabad depois que o embaixador ficou gravemente ferido em um acidente de helicóptero.  

É claro que o Sr. Hartogh conhecerá a região como ninguém por sua posição em Haia, mas Bangkok é sua primeira base estrangeira como embaixador.

Nomeação

Achei isso bastante breve e só consegui extrair de seu perfil no Linkedin e de sua própria página no Facebook. Enviei uma mensagem para ele que gostaria de falar com ele para obter mais detalhes sobre ele e seu trabalho para os leitores do Thailandblog. Francamente, não estava muito confiante de que uma conversa aconteceria porque um embaixador é uma autoridade, um dignitário que não pode ser abordado assim.

Mas eis que o Sr. Hartogh rapidamente enviou uma mensagem: "Estou muito disposto a marcar uma reunião com você." Não perdi tempo com isso e propus a ele dois encontros, sendo que após alguns e-mails “conversamos” na quarta-feira, 12 de agosto. Pode ter sido o aniversário da rainha e o dia das mães, um feriado nacional na Tailândia, mas "ele estava no escritório de qualquer maneira, muito bem-vindo!"

Acabou sendo uma escolha extremamente boa. Quando vou a Bangkok costumo usar a conexão direta de ônibus Pattaya-Bangkok para Ekamai e depois continuo com o Skytrain. Também naquela quarta-feira e porque havia pouco tráfego – você já viu Sukhumvit em Bangkok sem engarrafamentos? – Cheguei cedo. Melhor cedo do que tarde demais, certo? Apresentei-me no portão a tempo, onde descobri que eu era o único visitante naquele dia.

Recepção

Caminhei com um segurança pelo jardim até o prédio da embaixada e fui recebido na porta pelo próprio embaixador. Sem recepcionista ou secretária para me deixar esperando um pouco, o embaixador era o único funcionário presente. Apertamos as mãos e percebi que como novo embaixador ele já estava trabalhando com muita energia: acabou de chegar e o prédio da embaixada e a residência já estavam em obras para reforma. Ele riu e disse que não tinha nada a ver com aquilo, eram algumas reformas e manutenções que haviam sido decididas antes de sua chegada.

ADO Den Haag

Havia algo mais que se revelou tão adequado para o encontro daquela quarta-feira. Como morador de Haia, o Sr. Hartogh é obviamente um torcedor do ADO Den Haag, que jogou contra o PSV Eindhoven na noite de terça-feira e empatou após aquele gol milagroso do goleiro. Ele tinha visto o jogo, infelizmente não (ainda) aquele gol consciente. Aos 88 minutos resignou-se a mais uma derrota para o seu clube, já era tarde da noite e foi para a cama. Sem dúvida, ele mais tarde assistiu ao momento do gol e à alegria dos torcedores do ADO no estádio. De qualquer forma, foi uma boa introdução à conversa para mim.

Privado

Karel Hartogh tem 58 anos. Embora nascido na França porque seu pai trabalhava lá na época, ele se mudou para Haia com seus pais aos 3 anos de idade. Ele fez o ensino médio lá e depois estudou direito em Leiden e Amsterdã.

Ele está casado há muito tempo com Maddy Smeets, que eu não conheço. Há uma foto em sua página do Facebook em que sua adorável esposa também está posando. Juntos, eles têm uma filha que agora estuda em Utrecht. A Sra. Smeets é ginecologista e ainda não foi determinado se ela pode fazer algo em seu campo na Tailândia.

Ambos são amantes da arte. Eles colecionam modestamente pinturas e outros objetos de arte e também se interessam por outras formas de cultura, como dança e música. Isso significa que o casal na Tailândia, com sua rica cultura, é obviamente bem atendido. Dança clássica e música? Sim, mas vou dar a ele mais alguns links para grupos populares de música tailandesa.

Carreira

Como mencionado anteriormente, Karel Hartogh trabalhou "toda a sua vida" em Relações Exteriores e também foi destacado para Assuntos Econômicos por 9 anos. Poderíamos chamá-lo de diplomata de carreira. Começando como oficial de política para a Europa, ocupou vários cargos até se tornar secretário particular do ministro das Relações Exteriores em 2001. Depois disso ele se especializou mais na Ásia/Oceania. Depois de muitos anos como diretor daquele departamento específico no ministério, era hora de um cargo de embaixador. Foi-lhe oferecido um número de cargos (não identificados). No final, ele escolheu a Tailândia, pela qual construiu um certo amor ao longo dos anos.

Embaixador

Portanto, é seu primeiro cargo de embaixador e perguntei se também era o último antes de se aposentar como seu antecessor. Sua nomeação poderia então ser vista como uma espécie de bônus por um serviço leal de longo prazo. Apresentei-lhe declarações de dois ministros das Relações Exteriores: o ministro Frans Timmermans, antecessor do atual ministro, achava que as Relações Exteriores deveriam ser conduzidas de forma mais profissional e que a diplomacia é uma profissão.

Outro ex-ministro, Uri Rosenthal, não gostava tanto do serviço estrangeiro. Ele pensou que era apenas um “passatempo rústico”. Isso lhe rendeu algumas críticas do ministério. Karel Hartogh também discorda deste último. Ele respondeu que o tempo de distribuir bons empregos de embaixador já se foi. Ele me garantiu que certamente não se limitará a todos os tipos de cerimônias, como apertos de mão, recepções e grandes jantares. À minha frente sentava-se um homem combativo de quem podemos esperar muitas “coisas bonitas”.

Arthur Médicos van Leeuwen

Nesse contexto, devo mencionar o comitê Docters van Leeuwen, encarregado de examinar como o Ministério das Relações Exteriores deveria funcionar de maneira mais profissional do que antes. Que mudanças devem ocorrer, levando em consideração os cortes necessários. Houve um relatório provisório que causou bastante comoção e o relatório final também mostrou algumas surpresas para o forasteiro.

O relatório não é uma leitura fácil para os não iniciados, mas extraí dele um ponto importante. No relatório, a “diplomacia” é referida como uma profissão que, como tal, deve também ser exercida profissionalmente. Karel Hartogh ficou satisfeito com essa descoberta porque às vezes as pessoas pensam que “um embaixador faz qualquer coisa”. No entanto, essa afirmação por si só não é suficiente. A profissão de diplomata também deve ser activamente promovida e as actividades das embaixadas também devem ser mais abertas e melhor explicadas ao público. Claro que resta a “diplomacia silenciosa”, mas em geral o público deve entender o que está acontecendo no Ministério das Relações Exteriores e, portanto, também nas embaixadas.

ประเทศไทย

Karel Hartogh conhece a Tailândia muito bem de suas posições anteriores. Embora ele não tenha estado em todas as grandes cidades, ele esteve em todas as partes do país. "Oh sim? Você também já visitou Patpong em Bangkok e Walking Street em Pattaya? Ele esteve em Patpong uma vez há muito, muito tempo. Isso foi e é – certamente como embaixador – não vale a pena repetir. Ele também teve que admitir que nunca tinha estado em Pattaya, incluindo a Walking Street. Vou tentar levá-lo lá novamente no futuro!

Segundo o embaixador, a Tailândia é um país importante para a Holanda. A relação comercial é boa. Mas, nesse ponto, ele também pensou que ainda há muitas oportunidades para a comunidade empresarial holandesa.

A comunidade holandesa na Tailândia

O embaixador tem conhecimento da estimativa de que cerca de 10.000 mil holandeses vivam na Tailândia ou pelo menos permaneçam por muito tempo. Ele também sabe que existem associações holandesas em Bangkok, Pattaya e Hua Hin/Cha-am. Ele aplaude isso e planeja participar de uma reunião dessas associações em um futuro não muito distante. Em horários determinados, como já vem acontecendo, serão organizados eventos (culturais) na embaixada – no jardim ou na residência – aos quais os compatriotas são muito bem-vindos.

Trabalho na embaixada

A embaixada oferece todos os tipos de serviços descritos detalhadamente no site. O Sr. Hartogh está ocupado se familiarizando com vários departamentos da embaixada e o departamento de Assuntos Consulares não foi deixado de fora. Pelo contrário, ele já passou muitos momentos lá e ajudou a resolver um problema quando necessário. Tentei dar a ele algumas dicas sobre os "tipos" de holandeses na Tailândia, mas ele não quis saber. Para ele e para os funcionários da embaixada, todo holandês é igual a ele e, portanto, todos podem contar com igualdade de tratamento, desde que também tratem os funcionários da embaixada consular com respeito.

Plano de saúde

Tive a oportunidade de delinear o maior problema do seguro saúde para os holandeses na Tailândia. Os holandeses que cancelam o registro na Holanda são banidos do seguro de saúde e devem então optar por uma solução diferente, com todos os problemas e altos custos que isso acarreta.

O embaixador não conhecia os detalhes do problema e, embora eu saiba que ele não poderá adicionar a Tailândia à lista de países do tratado (no curto prazo), ele concordou em investigar o assunto. Se isso resultará em algo positivo ou não, ainda não foi determinado.

Finalmente

Karel Hartogh é um homem amigável e de mente aberta. Quer estar aberto a quem lhe pede conselhos e apoio e está disposto a arregaçar as mangas, mas avisa que mesmo nesta posição não consegue partir o ferro com as mãos. Pelo menos não sempre, ele brincou. Ele também acha que seus funcionários no que ele chama de “organização plana” deveriam adotar a mesma atitude.

Embaixada da Holanda em Bangkok

Nesse contexto, ele já me convidou para conversar com outros funcionários da embaixada, em particular o novo chefe de Assuntos Consulares, Jef Haenen, e o primeiro secretário de Assuntos Econômicos, Berhard Kelkes. Nós iremos com certeza! Convidei o Sr. Hartogh a usar o Thailandblog para nos contar sobre suas aventuras como embaixador. Tenho certeza que ouviremos muito mais dele.

Depois desta conversa interessante de mais de duas horas nos despedimos, desejei-lhe boa sorte e mergulhei de volta em Bangkok, sufocante de calor (32º C.), a caminho do frio Pattaya. Gringo 14 de agosto de 2015

9 respostas para “Em conversa com ZE Karel Hartogh, embaixador”

  1. Rob V. diz para cima

    A recepção na embaixada é calorosa, fui lá no ano passado para um bate-papo e um pequeno passeio. Belíssima construção por sinal, principalmente a residência oficial (não vista por dentro). Esse tipo de beleza me faz bem e espero que as pessoas não saiam para um apartamento relativamente barato em um prédio de escritórios 20 de altura por causa de mais medidas de austeridade. A embaixada representava transparência e respeito caloroso - desde que o visitante ou questionador fosse, é claro - e tenho a impressão de que isso continuará a ser o caso sob Karel Hartogh e Jef Heane.

    Provavelmente os conheceremos melhor nos próximos anos, posso assumir que esses senhores permanecerão em seus lugares pelos próximos 4 anos. Por exemplo, estou curioso sobre a visão da embaixada e de Karel Hartogh sobre o visto Schengen. A isenção, por exemplo, da obrigação de visto é naturalmente decidida em Bruxelas, quando a Comissão (Assuntos Internos) se reúne com os Estados-Membros. Mas quem acompanha um pouco as tendências sabe que cada vez mais os vistos são emitidos pelos Estados-Membros, tanto em números como em percentagens (menos recusas). Se ler a acta das discussões sobre o novo Código de Vistos, irá ler que vários Estados-Membros consideram a taxa de 60 euros demasiado baixa, uma vez que não cobriria os custos. Tendo essas duas coisas em mente, seria bom a longo prazo (dentro de 10 anos?) isentar a Tailândia da exigência de visto. Isso também pode melhorar continuamente o comércio, o turismo, etc.

    Agora que esse cavalinho de pau foi descaradamente incorporado a esta mensagem, só me resta dizer que aguardo com expectativa a liderança de Karel Hartogh na embaixada. Se a esposa dele também puder trabalhar aqui em um dos hospitais, seria ótimo. E obrigado por este relatório Gringo!

  2. Khan Peter diz para cima

    Graças ao nosso repórter itinerante, Thailandblog tem o furo da primeira entrevista. Muito bem Gringo!

    Minha experiência com a embaixada tem sido excelente até agora. O embaixador anterior, Joan Boer, foi, portanto, um vencedor aos meus olhos. O Sr. Hartogh terá que fazer o possível para igualá-lo ou vencê-lo. Bem, isso é um desafio.

    Desejo-lhe todo o sucesso na sua nova posição.

  3. Nico francês diz para cima

    Bela reportagem, Gringo. Mantem.

  4. Fransamsterdã diz para cima

    Parabéns pela abordagem pró-ativa desta entrevista exclusiva!

  5. Esquina Cornélio diz para cima

    Excelente entrevista com o novo embaixador!

    Estou especialmente satisfeito em saber que ele está interessado em dança, música e arte

    Sr. Boer e sua esposa Wendelmoet
    ambos abriram uma exposição do meu trabalho em Bangkok,
    quem sabe, eu também possa visitar o Sr. Hartogh nos próximos anos!

    e claro que é maravilhoso saber que o piano de cauda está sendo tocado!
    e a residência permanece disponível para exposições de artistas plásticos holandeses residentes na Tailândia!

    Desejo a ambos todo o sucesso em sua nova posição.

  6. Fred Janssen diz para cima

    Se há de fato cerca de 10.000 holandeses na Tailândia, é de se esperar que, quando eles também entrarem em contato com a embaixada de uma forma ou de outra, suas experiências irradiem a mesma positividade que as reações que li na entrevista.

  7. Cees 1 diz para cima

    Ben finalmente surpreende um embaixador que não é tão indiferente. Muito bom da parte do Gringo trazer esse seguro. Talvez ele possa realmente fazer algo por nós. E também é bom se comunicar através do blog da Tailândia.

    • l.tamanho baixo diz para cima

      O embaixador anterior, Joan Boer e sua esposa Wendelmoet, foram muito acessíveis e
      pessoas de mente aberta. Todos os meses havia reuniões na embaixada para os interessados
      com uma variedade de tópicos interessantes.
      Se entendi o Sr. Hartogh corretamente na semana passada, isso agora se tornará bimestral.

      saudação
      Louis

  8. Paulo Schiphol diz para cima

    Chapeau Gringo, bela reportagem e sempre bom agir proativamente. Meus cumprimentos também a ZE, K. Hartogh por sua disposição em entrevistar um escritor ativo no blog da Tailândia.


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