O ministro holandês Grapperhaus da Justiça e Segurança viajará para a Tailândia esta semana para discutir a possível extradição do dono da cafeteria de Brabante, Johan van Laarhoven.

Van Laarhoven foi condenado na Tailândia em 2015 a uma pena de prisão de 103 anos, dos quais deverá cumprir 20 anos, por branqueamento de capitais. A esposa tailandesa do holandês também foi condenada a 12 anos de prisão. Ele ganhou o dinheiro lavado com o tráfico de drogas leves. Van Laarhoven administrava quatro cafeterias em Brabant.

Numa carta à Câmara dos Representantes, Grapperhaus escreve que será recebido na sexta-feira pelo primeiro-ministro tailandês Prayut e pelo ministro da Justiça tailandês.

Segundo o NRC, o Ministério Público de Breda não está satisfeito com a iniciativa da Grapperhaus. Eles acreditam que o ministro não deveria interferir num processo criminal em andamento. Especialmente porque Van Laarhoven apelou da sua sentença. As negociações sobre a extradição não são então úteis.

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79 respostas para “Ministro Grapperhaus à Tailândia por Van Laarhoven”

  1. rud diz para cima

    Há mais holandeses presos na Tailândia e ele fará um esforço para fazê-lo, ou estará apenas à procura de Van Laarhoven?

    Então é claro que há algo fedorento nisso.

    • Tino Kuis diz para cima

      Essa é a questão. Ele tem que defender todos. Em 2017, 13 holandeses estavam numa cela tailandesa. Não sei números para este ano.

    • Leão T. diz para cima

      Que cheiro você quer dizer Ruud? Van Laarhoven está sob custódia depois de o Ministério Público dos Países Baixos ter apresentado um pedido descuidado de assistência jurídica aos seus colegas tailandeses, de acordo com o Provedor de Justiça. Isto não se aplica aos outros prisioneiros holandeses nas prisões tailandesas. Estou curioso sobre o resultado da reunião da próxima sexta-feira. Os juízes tailandeses acabaram por condenar Van Laarhoven por lavagem de dinheiro na Tailândia. Prayut terá, sem dúvida, o poder de anular esta decisão. Mas por que razões Prayut iria querer fazer isso também? Isto não promove exactamente a aparência de que o poder judicial na Tailândia funciona de forma independente.

    • Annie diz para cima

      Esse cheiro certamente está aí, na minha opinião, 2 funcionários tinham ido para a Tailândia na época (estava claramente na tela na hora) para conversar com os altos funcionários de lá e tomar um bom drink, era assim que a foto parecia naquela época, esses senhores estavam errados. Aqui na Holanda, eu já tive uma colisão com o Sr. Van Laarhoven e agora vi a oportunidade deles de se vingar dele, então posso ver agora. Foi estranho como isso aconteceu

      • Jacques diz para cima

        Prezada Sra. Annie, é comum que autoridades se desloquem ao exterior para obter informações sobre holandeses suspeitos de crimes (graves). Isso pode fazer parte de uma solicitação de assistência jurídica. Isso acontece com muita frequência. Acho ótimo que você possa ler tudo isso nessa foto, mas está correto. Ainda tenho minhas dúvidas sobre isso.

    • Thea diz para cima

      Sim, os Países Baixos também estão preocupados com os holandeses nas prisões tailandesas.
      Ainda me lembro que a Holanda tirou de lá um chinês que não falava uma palavra de holandês, mas tinha passaporte holandês.
      Não tenho mais opinião sobre isso, mas Van Laarhoven foi tratado de forma escandalosa pelos Países Baixos.
      Cometeu grandes erros e nunca se preocupou com Van Laarhoven, que não pertence à prisão.
      Eu sei onde Van Laarhoven ganhou dinheiro, mas isso não importa.
      Os Países Baixos cometeram erros jurídicos e demoram demasiado para fazer as pazes

  2. Leen diz para cima

    Isto pode ser um pouco caro para o contribuinte, mas outros holandeses podem ficar chocados

  3. Ben Janssens diz para cima

    Muito estranho que um ministro fizesse isso. Talvez seja um conhecido dele?

    • Patrick diz para cima

      Há algo mais acontecendo aqui. O promotor público de plantão na época, o mentor desse caso desagradável, era Lucas van Delft. Ele foi expulso. Enquanto isso, seus superiores também tiveram que fazer as malas. O ministro provavelmente está tentando limpar a bagunça para evitar maior perda de prestígio.

  4. Joop diz para cima

    Posso imaginar que o Ministério Público de Breda não esteja satisfeito com a visita do ministro. Esse homem não tem nada melhor para fazer? Parece-me que o Ministro Grapperhaus poderia gastar o seu tempo de forma mais útil do que viajar até à Tailândia para ajudar um criminoso; é para isso que servem as outras pessoas.
    Penso também que os tailandeses não estão satisfeitos com a interferência de estrangeiros no seu sistema de justiça criminal.

  5. Kees Janssen diz para cima

    Situação estranha. A extradição só é possível depois de todos os casos terem sido resolvidos. Como ele recorreu, isso não é possível.
    E sim, vários holandeses estão presos na Tailândia.

  6. Koge diz para cima

    Lord Grapperhaus tem tudo em ordem na Holanda. A Holanda está a caminho de se tornar um estado do narcotráfico
    para se tornar o número 1 do mundo. Aí ele vem aqui dizer que aquele homem deveria simplesmente ser solto.
    E ele ainda é recebido por Prayut quando se trata de um traficante de drogas!!!

    • Cornelis diz para cima

      Se você realmente acha que ele vem lhe dizer que o homem deveria simplesmente ser libertado, receio que você não tenha entendido muita coisa.

  7. Cornelis diz para cima

    O governo também nunca o faz bem: críticas pesadas ao Ministério Público pelas consequências dos seus actos e a aparente falta de vontade de tomar qualquer atitude, e agora que um ministro está a tomar medidas, também não é bom. Pffff………….

  8. Cees Kitseroo diz para cima

    por que a pressa? Não consegue explicar isso para ninguém?!

    • direito diz para cima

      Tem?
      Ou anos tarde demais?
      Esse homem está preso na Tailândia há muitos anos. Devido às ações do Ministério Público Holandês. Penso que este último foi agora determinado objectivamente. pelo nosso Provedor de Justiça nacional.

      • direito diz para cima

        Baixe aqui o Relatório da Ouvidoria Nacional: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        Acho que Grapperhaus irá à Tailândia em nome da Câmara dos Deputados. Controle de dano?

      • rud diz para cima

        Ele está preso há anos porque violou a lei na Tailândia.
        O facto de o governo tailandês ter se interessado por ele, possivelmente devido às acções de responsáveis ​​holandeses, não muda isso.
        Ele foi condenado por um crime que cometeu na Tailândia.
        Ele também poderia ter optado por não cometer esse crime.

  9. Kanchanaburi diz para cima

    Concordo plenamente com você Ruud.
    Erros terão sido cometidos e sim, existem áreas cinzentas e lacunas, mas não reclame se for pego.
    É inacreditável que você possa fazer tanta coisa como criminoso. Na verdade, tem um cheiro muito prejudicial à saúde.
    Vamos mostrar do que se trata:
    Van Laarhoven, fundador de quatro cafeterias em Brabante, foi preso pela polícia tailandesa há cinco anos, depois que o departamento de justiça holandês enviou um pedido de assistência jurídica à Tailândia. Van Laarhoven mora em Pattaya, Tailândia, desde 2008. Ele foi preso junto com sua esposa tailandesa quando o Ministério Público holandês solicitou informações em uma investigação que está em andamento na Holanda desde 2011. Johan van Laarhoven, o seu irmão Frans e vários funcionários de uma cadeia de cafés Brabant são suspeitos nos Países Baixos de lavagem de dinheiro de drogas, evasão fiscal em grande escala e participação numa organização criminosa. Segundo o Ministério Público, os suspeitos ganharam cerca de 20 milhões de euros através de fraude. O dinheiro foi investido em grande parte na Tailândia.

    • RuudB diz para cima

      Como você disse, Van Laarhoven não cometeu um único crime na Tailândia, logo: a Tailândia não tem absolutamente nenhuma base legal para condená-lo. O facto é que o Ministério Público de Breda deu ideias ao governo tailandês. De qualquer forma, o que Van Laarhoven trouxe para a Tailândia já foi “levado”. Esta é uma situação ganha-ganha? Van Laarhoven na prisão e a Tailândia um pouco mais rica?

  10. Willem diz para cima

    Van Laarhoven não foi condenado por lavagem de dinheiro? Ou seja, não declarar a importação de grande quantia de dinheiro. Formalmente, não tem nada a ver com sua suposta renda com drogas. O que Grapphaus quer fazer sobre isso? Deixe-o (também) se preocupar com os outros.

  11. Richard diz para cima

    Garotos de qualquer maneira,

    Estamos falando aqui de um traficante patético, o coitado só enriqueceu vendendo droga.

    E, entretanto, ele criou mais empregos.
    Não se esqueça que graças a ele as clínicas de saúde e de reabilitação de toxicodependentes conquistaram muito mais clientes.
    Como holandês, você deveria estar orgulhoso disso e, portanto, querer trazê-lo de volta à Holanda como Sinterklaas.

    • fred diz para cima

      Você tem a mesma opinião sobre os produtores de álcool e tabaco, bem como sobre os produtores de açúcar e a indústria farmacêutica?

    • Leão T. diz para cima

      Ricardo de qualquer maneira,
      A qualificação “traficante de drogas patético” não me parece aplicar-se a Van Laarhoven. Ele era proprietário de várias cafeterias, o que não é crime na Holanda. Também não lhe fez mal nenhum, pois como empresário inteligente ganhou milhões com a venda da rede. O facto de ser suspeito de evasão fiscal nos Países Baixos nada tem a ver com o facto de a sua mercadoria consistir em drogas leves. Medicamentos leves, que agora também podem ser obtidos em farmácias com receita médica para diversas doenças. No passado, o médico às vezes recomendava tomar uma bebida todos os dias antes de dormir. Parece agora que o álcool não é tão bom para a saúde, especialmente quando consumido em excesso. A este respeito, as clínicas de reabilitação de toxicodependentes existem há décadas e os custos médicos devidos ao consumo excessivo de álcool nos Países Baixos ascendem a milhares de milhões. No entanto, o álcool está amplamente disponível, as prateleiras de vinho nos supermercados estão lotadas e o consumo de álcool é promovido de forma muito intrusiva através de anúncios. Os diretores da Gall & Gall, parte da Ahold, não serão exatamente pobres, mas ninguém reclamará disso, enquanto Van Laarhoven é constantemente acusado de ter ganhado bem. A propósito, Sinterklaas veio originalmente da Turquia, o que isso tem a ver com Van Laarhoven na Tailândia?

    • Thea diz para cima

      Ele vendia drogas leves na Holanda, algo que é totalmente legal aqui.
      Você tropeça nos casos de drogas leves aqui

    • Ger Korat diz para cima

      Cada vez mais países estão descriminalizando as drogas leves. Muito recentemente, o cultivo, uso e venda no Canadá foram desclassificados. Isto também é seguido no México porque é inconstitucional não permitir isso. Dois estados dos EUA já o divulgaram. Em vários países da Europa não é visto como crime. O Uruguai foi o primeiro país onde foi permitido. Mesmo na Tailândia, a cannabis para uso medicinal é agora permitida.
      Portanto, como defensor das meias pretas, não diga que há algo de criminoso na venda, comércio e uso de drogas leves na Holanda. Só tem sonegação fiscal e isso está sendo levado como caso e (a justiça) está até trabalhando aí com um acordo (20 milhões a pagar).

      • Jacques diz para cima

        Caro Ger-Korat, você está comparando maçãs e laranjas. A produção para uso medicinal é de natureza diferente da aplicação de uma política de tolerância, segundo a qual o fornecimento destes medicamentos deve ser feito pela porta dos fundos e pela porta da frente só é permitida a compra de uma pequena quantidade de medicamentos para uso pessoal. O cultivo e a comercialização dessas plantas para esse grupo-alvo ainda são proibidos nos Países Baixos. O fato de um grande grupo de pessoas usar isso sem prescrição médica e para tratar uma doença está além da minha imaginação, mas isso não vem ao caso. Mas talvez o uso de drogas por pessoas saudáveis ​​também seja uma doença, quem sabe. As pessoas fazem coisas mais estranhas. Neste caso existe a evasão fiscal e que é mais comum neste tipo de empresas, bem como o branqueamento de dinheiro obtido ilegalmente. Portanto, fatos criminais.
        Sei que a política de tolerância é bastante confusa para alguns, mas não vou fingir que o consumo de drogas leves não causa problemas na sociedade.

        • Ger Korat diz para cima

          Caro Jacques, o que quero dizer é que mesmo na Tailândia estrita quando se trata de drogas, o cultivo já é permitido para fins medicinais. E isso nem é permitido na Holanda, nem mesmo para uso medicinal pessoal! A Holanda foi ultrapassada a torto e a direito por outros países durante anos neste aspecto, veja-se o caso de Espanha, onde o cultivo é permitido.

          O que não causa problemas na sociedade? Consideremos os vários abusos dentro do próprio sistema judicial, como a mentira e a corrupção do procurador M. van N. ou as recentes condenações do comissário da polícia em Amesterdão AS ou do chefe do Conselho Central de Trabalho da polícia. com a pregação moral, porque muitos dos que têm de julgar isso são eles próprios grandes infratores e estou apenas a falar dos Países Baixos. A política de tolerância foi introduzida há 50 anos porque se percebeu que o uso da proibição é contraproducente.

          • Jacques diz para cima

            Caro Ger-Korat, o facto de agora ser permitido usar este material em muitos países tem a ver com o grande dinheiro envolvido. Muito pode ser ganho com isso. É indiscutível que um pequeno grupo de pessoas doentes beneficia deste medicamento. Não sou contra o cultivo para esses fins. Em todos os lugares você encontra pessoas que não conseguem resistir à tentação. Grupos inteiros de pessoas vêm para a Tailândia por causa do grande número de prostitutas, para citar algumas.

            Eu conhecia os dois policiais, mesmo nos tempos bons, e o que eles fizeram de errado foi amplamente divulgado nos noticiários. Tenho as minhas reservas a este respeito no que diz respeito ao Comissário, porque havia muito mais coisas a acontecer do que foi divulgado. Quanto ao então presidente do conselho de trabalhadores, Frank G, ele aparentemente foi generoso demais nos gastos com refeições em restaurantes e excedeu seu orçamento. Ele não pôde dar nenhuma boa explicação para isso. Não vou justificar nenhuma delas, porque onde há fumaça há fogo. Eles receberam sua punição. No entanto, há anos que têm feito um bom trabalho em prol da sociedade e não faço ideia de qual é a situação de Van Laarhoven, para além desta história criminal. Existe o bem e o mal em cada pessoa, isso é verdade, mas não quero agrupar estes casos.

            Existe um grupo significativo de usuários de drogas (dependentes), isso não posso negar e assim como a batalha pelas bebidas alcoólicas da década de 20, que também adoeceu muita gente, as drogas são um fator significativo, que se considerou não deveria ser banido 100%. Daí a política de tolerância.

            A justiça é necessária para mantê-lo seguro e habitável. Ninguém quer bandidos, mas eles fazem parte da nossa sociedade com todas as consequências que isso acarreta.

  12. Richard J diz para cima

    De Volkskrant escreve hoje:

    “Em Março passado, o Provedor de Justiça Nacional decidiu que Van Laarhoven poderia ser preso porque os Países Baixos cometeram erros num pedido de extradição. A informação contida nesse pedido foi formulada de tal forma que o Ministério Público poderia esperar que as autoridades tailandesas prendessem o traficante de drogas que residia na Tailândia naquele momento, segundo o Provedor de Justiça.”

    O ministro tem algo a compensar...

    • chris diz para cima

      Eu não entendo muito bem isso. O pedido de extradição - presumo - dizia a verdade sobre Van Laarhoven, as suas actividades legais em cafés nos Países Baixos e os crimes de que é suspeito nos Países Baixos. Com base na verdade, o governo tailandês vê motivos para prendê-lo aqui: lavagem de dinheiro, obtido através do tráfico de drogas.
      E agora Grapphaus tem algo a compensar? Deveriam ter escrito mentiras no pedido de extradição?

      • direito diz para cima

        Muitas suposições.
        Você conhece o texto desse pedido de assistência jurídica?

        A Holanda sempre se comporta de maneira impecável?
        Eu diria, leia o caso de Julio Poch, Espanha e Argentina.

      • Johnny BG diz para cima

        Infelizmente, essa suposição está errada, pois a tradução para o inglês foi mais difícil. Muito estranho quando você sabe que ao traduzir do tailandês para o inglês, a tradução do tailandês tem mais peso.
        Em outras palavras, a tradução incorreta para o inglês pesa mais do que a língua holandesa.

        Esse Prankster vai tentar consertar o que está errado, mas fique tranquilo; os responsáveis ​​por esta farsa nunca são punidos na monarquia bananeira.

        • direito diz para cima

          Na verdade, os tradutores certificados fizeram isso.

    • Jacques diz para cima

      Tenho a sensação de que o melhor Provedor de Justiça é demasiado sensível em relação às suas cartas. É sua função prestar aconselhamento, mas é claro que nunca foi intenção do poder judicial levar Van Laarhoven à justiça na Tailândia através de um pedido de assistência jurídica elaborado pela polícia. Não é para isso que serve um pedido de assistência jurídica. Isso também não serve a causa holandesa.
      Em vez de apenas verificar se as informações solicitadas sobre Van Laarhoven podem ser encontradas na Tailândia, a autoridade tailandesa conduziu a sua própria investigação. Provavelmente porque havia suspeita de que dinheiro negro estava sendo lavado. Quando as pessoas visitaram a sua villa capital e começaram a fazer todo o tipo de investigações, rapidamente descobriram que Van Laarhoven também violava a lei tailandesa. Agir então é uma opção. O facto de mais tarde se poder dizer que deveria ter sido exercida ainda mais cautela ao solicitar dados através de um pedido de assistência jurídica às autoridades tailandesas é uma lição retrospectiva. Nesse contexto, penso que o Ministro Grappenhaus gostaria de explicar algumas coisas e ver se não pode ser extraditado a longo prazo. Penso que a punição é desproporcional de acordo com os padrões holandeses, mas aplica-se à Tailândia, por isso ele terá de se contentar com isso. Não sou fã de Van Laarhoven e o homem tem sido muito repreensível, tal como a sua mulher. Ele certamente merece punição, também na Holanda. Eu sei, isso depende de um juiz e não de mim, mas veremos o que acontece. Receio que os advogados de Van Laarhoven nos Países Baixos transformem o caso numa farsa e que sejam introduzidas muitas bobagens, que por sua vez poderão ser deduzidas da sentença. Tudo isso se for o caso, porque ainda não sabemos. Essa redução não faria justiça às infrações penais cometidas e à pena. Uma punição severa é certamente apropriada. Deveria ser indiscutível que um ministro e a embaixada neerlandesa devem defender sempre os seus cidadãos neerlandeses. Mas tem um limite e isso descobriremos no devido tempo.

      • RuudB diz para cima

        Você está completamente errado. No segundo caso, NL deu a TH a sugestão de iniciar ele próprio uma investigação e, como Van Laarhoven vivia do dinheiro da droga, esse facto foi aparentemente insuficiente para o deportar, mas suficiente para tomar medidas. Informe-se, leia primeiro a história do caso Van Laarhoven e depois leia o relatório do Provedor de Justiça.

        • Jacques diz para cima

          Caro RuudB, já elaborei os pedidos de assistência jurídica necessários e os apresentei através das autoridades judiciais e sei mais ou menos como isso funciona. Não sei em detalhes o que diz porque depende do que as pessoas querem saber, mas você também não sabe disso. Desta forma, interpretamos à nossa maneira e há diferenças de opinião. Porém, a palavra suspeito foi utilizada no pedido de assistência jurídica, o que poderia causar problemas. Eu li isso nas notícias. Agradeço a você, cuco. Como é possível que esta palavra seja usada. Você tem que concluir daqui que eles conduzirão sua própria investigação e isso impediria um pedido de extradição? Não terá havido um pedido à autoridade tailandesa para conduzir uma investigação e depois abrir ela própria uma ação judicial. Essa foi minha própria iniciativa. Você não fará tal pedido de assistência jurídica sem suspeito. Entre outras coisas, trata-se de saber como vive Van Laarhoven na Tailândia. Como gasta o seu dinheiro e se este é compatível com os rendimentos que declarou às autoridades fiscais dos Países Baixos, etc., etc. Também pode ser reclamada uma possível compra de bens e dinheiro obtidos no estrangeiro através do crime. Essa pesquisa é amplamente divulgada. Recolher e acumular informações criminais é um trabalho policial por excelência e como Van Laarhoven já tinha feito uma pausa, a sua vida na Tailândia só se tornou mais importante e interessante. Ele mesmo cometeu muitos erros e trouxe esse problema para si mesmo. Às vezes, ser um criminoso não compensa.

          • RuudB diz para cima

            No pedido à Tailândia, segundo informações do Ministério Público, foi utilizado o termo “suspeito”, o que levou o TH a tomar medidas por si próprio. O Ministério Público, o NatOmbMan e o MinJus afirmaram que não era esta a intenção, pelo que Van Laarhoven está preso injustamente há pelo menos 20 anos. Portanto, é certo que NL esteja tentando compensar isso. O resto é irrelevante. Como ex-policial você deve saber o que significa negação!

            • Jacques diz para cima

              É incontestável que o pedido de assistência jurídica serviu apenas para obter o máximo de informações possível sobre Van Laarhoven na Tailândia. É para isso que serve um pedido. É também claro que se trata de um suspeito, caso contrário a polícia e a justiça nunca teriam iniciado uma investigação. Já se sabia muito sobre ele na Holanda, acredite. O facto de as autoridades tailandesas gostarem de marcar golos e de apanhar casos com estrangeiros não foi suficientemente estimado. Você pode chamar isso de ingenuidade ou ignorância, mas acabou errado para a Holanda, que queria Van Laarhoven atrás das grades. Talvez ainda funcione, mas não acho que acontecerá rapidamente. Van Laarhoven não está preso injustamente na Tailândia; ele, a sua esposa e a sua família fizeram-no eles próprios, cometendo crimes na Tailândia. Ele faz disso uma profissão ou um hábito, eu diria. Mas talvez você santifique o ditado de que você não sabe o que não faz mal. Seguindo o formulário TM30, deve ser realizada uma verificação policial padrão aos estrangeiros que se instalam na Tailândia e uma avaliação de boa conduta. Depois, há uma probabilidade muito maior de localizar e prender criminosos ou de deportá-los do país com uma “proibição de entrada” que depende dos crimes cometidos. Para Van Laarhoven, pelo menos 40 anos de exclusão da Tailândia. E se ele inesperadamente entrar ilegalmente na Tailândia novamente, ele terá que cumprir o restante de sua antiga sentença se for considerado culpado.

              • RuudB diz para cima

                Caro Jacques, a sua afirmação é clara e certamente não é minha. Como eu disse: tanto a OM, como o MinJus e a NatOmMan relatam que foram cometidos erros. O resto é irrelevante. Todos podem então fantasiar o que quiserem, é e permanece à margem.

  13. Geert P diz para cima

    O facto de os Países Baixos enviarem um ministro já é suficiente: os Países Baixos cometeram um grande erro.
    Agora vá de Laarhoven para a Holanda o mais rápido possível, onde ele poderá abrir uma ação judicial contra o Estado holandês e os ratos do Ministério Público que o ferraram.

  14. Tom diz para cima

    Os suspeitos estariam dispostos a comutar a sua acusação por 20 milhões!
    A Provedora de Justiça Nacional emitiu um relatório crítico sobre o Ministério Público e o Min. da Justiça.
    Já consigo perceber o clima: suspeito para NL, advogado processa o Estado de NL, suspeito liberta imediatamente o homem com uma indemnização substancial porque tudo foi muito triste para ele.

    • rud diz para cima

      Ser capaz de comutar sua sentença me parece ótimo para os ricos.
      Esse sistema também existe na Tailândia, mas apenas os ricos têm dinheiro para comutar as suas penas.

      Os pobres não têm um cartão de oportunidade para “sair da prisão após o pagamento”.

  15. Dennis diz para cima

    Na sequência da decisão do Provedor de Justiça, o Ministro Grappenhaus irá (deveria?) provavelmente tentar libertar Van Laarhoven (mais cedo) ou tentar fazer com que Van Laarhoven cumpra a sua pena nos Países Baixos. Isso provavelmente equivalerá à liberação imediata. Os tailandeses não se importam, por isso, se fizerem um favor à Holanda, deixarão Van Laarhoven ir.

    Para que conste, alguns de nós esquecemos, não sabemos ou não queremos saber: Van Laarhoven não é inocente! Ele foi condenado (com razão, na minha opinião) na Tailândia por lavagem de dinheiro e foi exatamente isso que ele fez. Não há como ficar no meio.

    Nos Países Baixos existe uma política de tolerância e 1 ou mais (ou nenhuma) cafetarias por município estão autorizadas a vender uma quantidade limitada de erva. Por exemplo 500 gramas. O problema é que as cafeterias não param depois que o suprimento do dia é vendido. Mas como isso não é permitido, é feito “sob o balcão” e a receita é “preta”. Afinal, você não pode inserir legalmente em suas contas os rendimentos obtidos ilegalmente. Você não precisa ser Einstein para entender que com 500 gramas por dia (e possivelmente em vários locais) você NUNCA poderá se tornar um multimilionário como Van Laarhoven. E o senhor van Laarhoven também não ganhou na lotaria estatal, por isso há algo de suspeito nisso.

    Van Laarhoven partiu então para a Tailândia com os seus milhões “negros” e usou o dinheiro para investimentos e construção de casa/casas. E isso é lavagem de dinheiro criminoso, tanto na Holanda como na Tailândia! Sua convicção é justificada. Tanto van Laarhoven como o Ministério Público (Holandês) sabem muito bem o que se passa, mas o Ministério Público Holandês está a ter dificuldade em obter provas conclusivas (de que foi vendido mais do que o abastecimento do dia). O facto de a história de Van Laarhoven não ser incontestável é irrelevante; No nosso direito penal (holandês) o Ministério Público deve fornecer provas (neste caso a actividade criminosa é o tráfico de droga; se tivesse ido para o Direito Fiscal, aplicar-se-ia o princípio de que Van Laarhoven deve demonstrar onde obteve o dinheiro. Mas Van Laarhoven já estava na Tailândia na época).

    Para maior clareza; O Provedor de Justiça não trata de direito penal. Na sequência de uma queixa, o Provedor de Justiça decidiu que as ações do Ministério Público neerlandês eram incorretas. Isto não julga a (in)ocência de van Laarhoven, por isso não devemos tirar essa conclusão. Com a decisão do Provedor de Justiça e o tempo que passou, as pessoas em Haia devem agora ter pensado “basta”. Então o ministro vai para a Tailândia. Bem, é o que é. Na minha opinião, Van Laarhoven é simplesmente culpado de tráfico de droga e cometeu o erro de gastar o dinheiro do crime na Tailândia. E então você tem que sofrer as consequências.

    • Ger Korat diz para cima

      Caro Dennis, tenho um comentário. Não diz em lugar nenhum que a oferta de maconha a ser vendida é de 500 gramas por dia. Li no site do governo que o estoque comercial não pode ultrapassar 500 gramas. Isso significa que se o estoque for inferior a 500 gramas, ele pode ser reabastecido até no máximo 500 gramas, e isso pode ser feito quantas vezes forem necessárias por dia. Li por vezes que este é o problema e que o dono da cafetaria mantém algumas à mão devido às boas vendas e para garantir que as drogas leves estão constantemente disponíveis e que não há escassez de oferta. A questão é que eles podem vender, mas a oferta não está totalmente definida e quem faz isso. Essa é uma área cinzenta quando se trata de drogas leves. E que aqueles que cultivam cannabis são novamente puníveis.

      Também considero tacanho o facto de muitas pessoas denunciarem o branqueamento de capitais. Quem gosta de pagar impostos? Se houver uma oportunidade de pagar menos, a maioria a aproveitará, mas a maioria é ou foi escrava assalariada e não teve de lidar com isso. Pessoalmente, penso que muitas coisas no
      a indústria da restauração tem de lidar com isto ou, por exemplo, os salões de massagens nos Países Baixos. Basta ocultar o volume de negócios ou comprar bens de forma privada nos mercados, por exemplo, e então já não será possível controlar as vendas com base nas margens, como fazem as autoridades fiscais, por exemplo, nos restaurantes. E, em última análise, o dinheiro ganho sobre o qual não foram pagos impostos é gasto, o que alguns chamam de lavagem de dinheiro. Sim, isso também acontece se comprarem um sanduíche de croquete com esse dinheiro ou saírem de férias com ele.

      Para conhecer as condições das cafeterias, veja o link do governo central referente ao estoque comercial:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • Jacques diz para cima

        Estão a justificar o comportamento criminoso de Van Laarhoven e a citar exemplos da indústria da restauração e das casas de massagens, que todos conhecemos e que não pertencem ao nosso Estado constitucional democrático, onde todos devem cumprir a lei.
        Esse estoque comercial de 500 gramas não foi estabelecido sem razão. Um traficante de drogas deve aderir a isso e não deve ficar podre de rico com isso. É isso que os traders procuram: dinheiro, dinheiro e mais dinheiro. Uma sociedade saudável será um pesadelo para eles.

  16. Janbeute diz para cima

    Como bons e trabalhadores reformados na Tailândia, já não podemos ter uma conta bancária no banco estatal ABNAMRO devido ao risco de branqueamento de capitais.
    Não há problema com Van Laarhoven, o próprio ministro vem à Tailândia para resolver assuntos para uma pessoa duvidosa.
    O governo holandês aplica, portanto, padrões duplos.
    O crime compensa.
    Se um compatriota acabar inocentemente numa prisão tailandesa porque foi incriminado, por exemplo, não pense que pode esperar qualquer ajuda da Holanda.

    Jan Beute.

  17. roubar diz para cima

    Talvez eu consiga informações melhores da Holanda porque muitas respostas daqueles expatriados "legais" aqui não fazem sentido. Não foi sem razão que a Câmara dos Deputados interveio para responder à escandalosa violação dos direitos deste dono de cafetaria que nunca foi condenado e instruiu o Ministro a intervir por causa do comportamento do Ministério Público. Não é sem razão que Annie escreve aqui sobre os dois funcionários públicos que estavam na Tailândia na época. Não me surpreenderia se na corrupta Tailândia o dinheiro fosse lavado
    milhões desapareceram nos bolsos de altos funcionários tailandeses e... até mesmo holandeses. Não é sem razão que funcionários públicos nos Países Baixos foram despedidos por causa deste caso, e nunca ninguém foi condenado por este branqueamento de capitais. Há muitos cheiros neste caso.

    • Joop diz para cima

      Isso não torna Van Laarhoven inocente! Ele foi justamente condenado lá pela lei tailandesa, então, por favor, não aja de maneira hipócrita por parte da Holanda.

  18. Erik diz para cima

    Esta visita de alto nível pode significar que a decisão de cassação, que já era esperada para dezembro de 2018, finalmente chegará. Então, os 20 anos para “investir o dinheiro ganho com drogas” podem permanecer em vigor e L pode regressar aos NL ao abrigo do tratado. A possibilidade de sua esposa, que é tailandesa, acompanhá-lo depende do perdão do rei ou do ministro; isso também estará na agenda da Grapperhaus.

    Então este caso fedorento estará fora do mundo porque o julgamento do Provedor de Justiça Nacional é inequívoco. Van L perderá o recurso contra a apreensão dos seus bens na Tailândia, mas isso é “sua própria culpa”, porque com todo o seu dinheiro ele poderia ter comprado um conselho melhor do que “sinta-se à vontade para ir para a Tailândia”.

    Não esqueçamos que Van L é, no máximo, um suspeito nos Países Baixos porque, tanto quanto sei, a intimação contra ele foi retirada. E a sua esposa também não é suspeita de nada na Holanda.

  19. Quando diz para cima

    Na verdade, o Ministro Grapperhaus não tem nada melhor para fazer,
    Acho que eles então providenciaram para que ele fosse preso na Holanda.
    Mas aí o ministro estará ocupado e poderá visitar muitos países, se você ver desde o último mês
    1 na Alemanha
    1 na Bélgica
    2 na Hungria
    Isso virou notícia

  20. Olaf Belaert diz para cima

    Haveria uma proposta de acordo no valor de € 20.000.000
    Os tailandeses, conhecendo-os um pouco, não vão recusar. Apenas preste atenção!

  21. Johnny BG diz para cima

    Muito bem, então esses covardes não deveriam ter-se escondido atrás das regras da ONU e, entretanto, reconhecer a importância da saúde pública e, portanto, tolerá-la.
    Essa é a verdadeira Holanda.
    Os NS deportaram judeus, as autoridades fiscais não tiveram qualquer compaixão pelas pessoas que ajudaram muitas outras a sobreviver durante a guerra, o governo encorajou-nos a usar carne, leite e açúcar porque se dizia que eram muito saudáveis, mas graças ao avanço conhecimento, sabemos agora que o governo holandês não era e ainda não é confiável.
    Como você pode defender que uma mensagem de solicitação em holandês foi traduzida incorretamente para o inglês?

    Se olharmos para as questões parlamentares, veremos que os pedidos de investigação devem ser tratados com muito cuidado e que um suspeito gay na Arábia Saudita é deixado em paz e que Van Laarhoven teve muita frustração para o incomodar. Não existe visão de túnel para os negacionistas.

  22. Alex diz para cima

    É incompreensível para mim que um ministro venha pessoalmente à Tailândia para falar sobre “o caso Laarhoven”. Qualquer que seja o tema da conversa.
    Estamos falando de um traficante de drogas, um criminoso de lavagem de dinheiro! E não sobre alguém que está inocentemente na prisão...
    Nessa altura, os Países Baixos apenas apresentaram um pedido de assistência jurídica.
    O facto de a polícia tailandesa ter feito o possível e feito a sua própria investigação e ter descoberto práticas de branqueamento de capitais é culpa do próprio Laarhoven devido ao seu estilo de vida luxuoso aqui na Tailândia. E não é culpa dos Países Baixos ou do Ministério Público!
    Só o facto de a família querer comprá-lo por 20 milhões de euros já é suficiente!

  23. RuudB diz para cima

    A resposta à proposta de visita do Ministro Grapperhaus à autoridade tailandesa foi desproporcional. Estranho, porque a Holanda cometeu erros graves neste caso. Resultado: pena de 105 anos, dos quais 20 anos deverão ser cumpridos. Para atingir esse número de anos na Holanda, há muito que fazer. É claro que Van Laarhoven era traficante de drogas, lavador de dinheiro, sonegador de impostos e assim por diante. Mas vamos, como farang na Tailândia, primeiro agir normalmente. Os tailandeses farão o resto. Ninguém quer definhar numa cela tailandesa durante anos. Van Laarhoven apostou na época que estaria seguro na Tailândia. Isto acabou por não ser o caso devido às ações de um Procurador Público ressentido. Se Van Laarhoven for preso nos Países Baixos nos próximos anos, o assunto estará encerrado.
    Pense só: e se você tiver problemas na Tailândia e as pessoas se esquecerem de você?

    • Tom diz para cima

      Advogados familiares e caros fizeram esforços consideráveis ​​junto à mídia e ao governo.
      Claro que você pode. Embora nem todos tenham essas entradas e o dinheiro necessário para isso.
      E nem para cada compatriota necessitado (este suspeito quer fazer um acordo com o governo holandês por milhões), o governo voará para o exterior. E isso me deixa com a seguinte impressão:
      George Orwell – Fazenda de animais: “Todos os animais são iguais, mas alguns animais são mais iguais que outros”.

  24. willem diz para cima

    No passado, Van Laarhoven recebeu grandes quantias de dinheiro de vários países que foram para uma conta bancária na Tailândia, se bem me lembro.
    Ele não conseguiu explicar à justiça tailandesa para que servia esse dinheiro.
    Tão culpado de lavagem de dinheiro de drogas, que é punível na Tailândia.
    Fim da história.
    Eu me pergunto se “Ministro Prankster” só se aplica a Van Laarhoven ou também à sua esposa…e/se Van Laarhoven está preocupado com sua esposa.
    Encontrei alguns artigos na mídia sobre sua esposa…

  25. Edu diz para cima

    Este homem não fez nada de errado na Tailândia, foi condenado por boatos pelo sistema de justiça holandês. Ele não machucou ninguém. Acontecem coisas na Tailândia que afetam os cidadãos. Deixe-os se concentrar nisso. Refiro-me à máfia internacional nas estâncias turísticas, à corrupção e outras fraudes que afectam cidadãos e turistas. Quem vive sem pecado que atire a primeira pedra.

    • chris diz para cima

      Você também pode raciocinar que se o juiz o considerar culpado de um delito, você também será culpado pela/na sociedade em que cometeu esse delito.
      Não importa que você ainda possa ser inocente, mas não tenha sido capaz de provar isso.
      Até agora, o juiz tailandês decidiu que van Laarhoven é culpado e, PORTANTO, ele é culpado. É simples assim.

      • RuudB diz para cima

        Um argumento que não faz sentido. Tantas pessoas foram presas porque um juiz assim decidiu, mas culpadas? Felizmente, nos Países Baixos podemos apresentar pedidos de revisão através do Supremo Tribunal. Muitas pessoas foram posteriormente consideradas inocentes.

  26. Bert diz para cima

    Na verdade, não investiguei este caso, mas lembro-me que foram encontradas armas e drogas proibidas durante a rusga à sua casa em TH. Estas infrações são ambas puníveis em TH.
    O que aconteceu antes pode não ter sido muito agradável nos Países Baixos, mas também não foi totalmente injustificado.

  27. David H. diz para cima

    Mais uma vez, o facto de o NL. actos criminosos foram revelados na Tailândia por Van Laarhoven, e o facto de ele ter sido condenado por eles, não especificamente pela situação do café, mas isso não o coloca exactamente numa boa posição entre os tailandeses.

    Canalizando esse dinheiro sem declarações, comprando terrenos + casas através de terceiros, uma vez que os estrangeiros não estão autorizados a possuir terras tailandesas. Também foi encontrada uma arma, talvez em nome de um tailandês, mas também deve ter sido verificada quais impressões digitais estavam nela?
    Resumindo, não creio que ele precise passar 20 anos numa cela tailandesa, mas também não é um covarde inocente.

    Incomoda-me que, quando isto acontece a uma pessoa rica, de repente todos os meios de comunicação social e amigos políticos nos Países Baixos tomem medidas. , onde existem, sem dúvida, outras pessoas culpadas e possivelmente inocentes nas prisões tailandesas, que não são tidas em conta,
    Nós nos conhecemos continuamente!

    Pessoalmente, penso que os tailandeses verão isto como uma interferência no seu processo legal, e isto certamente não proporcionará qualquer vantagem à JVL.

    • Erik diz para cima

      David H, a consulta a nível ministerial não é pouca coisa! Muito trabalho preparatório foi feito para isso e este é um importante passo em frente. Se houvesse um “não” ou uma grande insatisfação por parte do lado tailandês, Grapperhaus não teria saído.

      Uma entrevista com Ben Bot foi publicada hoje pelo rtlnieuws.nl e ele confirma a importância da viagem do ministro. Caso contrário, não teriam feito nada e esperariam pelo juiz na Tailândia; Depois disso, Van L poderá estar na Holanda dentro de seis meses sob o tratado.

  28. direito diz para cima

    Para quem quiser as notícias dos jornais holandeses, aqui está o link para o artigo do NRC de hoje https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. Janbeute diz para cima

    Quando é que os Países Baixos enviarão o ministro das finanças à Tailândia para uma reunião com o seu homólogo tailandês?
    Podem falar em pagar impostos duplos sobre as nossas pensões AOW e ABP?
    Isto serve melhor a muitos aposentados holandeses.
    Receio que isso nunca aconteça, não é tão importante como no caso de van Laarhoven.

    Jan Beute.

  30. Khun Karel diz para cima

    É triste ver que muitas pessoas aqui na TB Van Laarhoven consideram um criminoso grave que mereceu a sua punição na Tailândia. Mal posso imaginar que existam pessoas que desejem que outra pessoa fique numa masmorra tailandesa, especialmente porque só existe um caso de evasão fiscal que ainda não foi provado.

    Se o Estado dos Países Baixos começasse por prender os nossos amigos dos bancos, isso seria um bom começo, em vez de incriminar um velho doente e a sua esposa.
    Os bancos são os maiores criminosos deste planeta, roubam milhares de milhões e mergulharam-nos na recessão durante anos. Não vejo nenhuma prisão, apenas multas que equivalem a apenas uma pequena porcentagem do saque.

    O primeiro fabricante de automóveis (Alemanha) foi finalmente preso, e o primeiro pedo cardeal (Austrália), então há um pouco de ação, mas está indo devagar, está claro porque, eu acho, ELITE! rede de bons e velhos caras, alguns já foram sacrificados para manter a paz.

    Eu gostaria de falar sobre Haxixe (eu mesmo não uso) até agora não há nenhum caso conhecido de alguém que morreu depois de fumar Haxixe, mesmo com uso prolongado não há vítimas, isso não é absolutamente o mesmo que crack viciado ou viciado em heroína, como alguns leitores aqui podem pensar.
    Então não entendo o ódio que algumas pessoas têm contra Van Laarhoven aqui no blog. Já existe tanto ódio e miséria no mundo, então por que ser tão cruel?

    A propósito, Die Grapperhaus também é um assunto pouco confiável, quem acompanha as notícias sabe o que quero dizer, em relação ao caso de denúncia e ação contra jornalistas. Bem, em quem ainda se pode confiar? Prefiro tomar uma cerveja com Van Laarhoven do que com Herr Grapperhaus.

    Khun Karel

    • Erik diz para cima

      Khun Karel, eu quase iria com você tomar uma cerveja com você, mas infelizmente você está perdendo o foco quando se trata de Van L.

      Van L ganhou dinheiro legal na Holanda com a venda de cannabis. E também se ganhou muito dinheiro, mas até o momento ainda não foi PROVADO que houve fraude.

      Mas ele comprou imóveis na Tailândia com os lucros das drogas. Na Tailândia isso é chamado de lavagem de dinheiro de drogas. A lavagem de dinheiro não significa que o dinheiro seja/era negro. Van Dale diz que o branqueamento de capitais é, e passo a citar, “investir e investir legalmente (dinheiro negro)”. Na Tailândia, investir dinheiro ganho com drogas é punível como crime. Mesmo que tenha sido obtido legalmente em outro país.

      Pelo menos dois juízes na Tailândia dizem isto e é internacionalmente aceite; A Holanda também tem legislação para punir os pedófilos que vivem no estrangeiro na Holanda por isso. E não se esqueça do Tio Sam com a sua “segurança nacional”… Espero que o juiz de cassação tailandês pense de forma diferente, mas isso pode muito bem ser em vão….

      O primeiro processo foi conduzido de forma extremamente desajeitada. Não houve resposta a perguntas simples do juiz, mas o que se pretende com um advogado que vem aos Países Baixos e diz: 'Trouxe o Bangkok Post comigo, para que o juiz possa ver que realmente estive aqui...' . A falta de jeito está no seu melhor, enquanto Van L pode/poderia pagar os melhores advogados.

      Van L também poderia ter contratado os melhores conselheiros, mas optou por ir para a Tailândia. Retrospectiva… mas retrospectiva é muito fácil.

      Infelizmente, você acha que para apoiar sua história (sim, qual história na verdade...) você deveria dar um cartão vermelho aos bancos e também ao Grapperhaus. E cardeais. Bancos e pedofilia, um pouco baratos, Khun Karel.

      Grapperhaus é ministro e como Ben Bot escreve hoje, o ministro só voa para a Tailândia se houver algo para negociar. Portanto, algo foi premeditado por autoridades de ambos os lados e em breve, após as gentilezas mútuas e o momento da imprensa, ambos os lados assinarão um acordo no qual, além de muito blá, blá, afirma-se que o cativeiro de Van L e sua esposa chegará ao fim e que eles terão condições de ir para NL. Então todas as reivindicações de Van L sobre os seus milhões apreendidos na Tailândia poderão caducar e ele poderá defender-se nos Países Baixos contra acusações que ainda não foram apresentadas...

      Em 20 anos, aquele funcionário público falido de Van Delft receberá discretamente a sua merecida fita e em 40 anos ninguém saberá quem foi Van L. Podemos nos preocupar, mas L também é apenas um pontinho na história. Mas o lugar pertence ao pólder e não a um chiqueiro tailandês.

  31. Sir Charles diz para cima

    Em suma, é irónico que Grappenhaus, o ministro que quer menos festivais na Holanda para reduzir o consumo de drogas, vá pessoalmente à Tailândia para libertar um barão da droga da prisão... 😉

    • Cornelis diz para cima

      Talvez não tenha percebido, mas a nossa Câmara dos Representantes democraticamente eleita instou o ministro a tomar medidas, após o que ele concordou em comprometer-se com uma transferência para os Países Baixos
      Agradável e fácil de jogar na pessoa.

      • Sir Charles diz para cima

        Caro Cornelis, caso contrário procure a palavra 'ironia' em qualquer dicionário e, para sua informação, o smiley piscante anexo também tem um propósito específico.

  32. Kees Janssen diz para cima

    Ainda estou surpreso que o próprio Grapperhaus venha.
    O embaixador poderia ter feito isto de qualquer maneira. Isso significa que a embaixada não tem nenhum papel nisso? Tendo em conta todas as reações aqui escritas, acredita-se que Van Laarhoven esteja detido injustamente.
    Mas pergunte ao preso na prisão se ele é culpado. A maioria responderá que são inocentes e presos injustamente.

  33. Martin diz para cima

    Se os tailandeses forem sábios, irão simplesmente deter o homem. Há alguns anos, deixaram alguém ir para a Holanda. Este estava preso há 9 anos. Não sei a extensão da frase. Mas seu castigo ainda não havia terminado. Quando chegou aos Países Baixos, foi autorizado a regressar imediatamente a casa, porque a pena pela qual tinha sido condenado na Tailândia era muito mais baixa nos Países Baixos, inferior a 9 anos. Não creio que isso tenha qualquer respeito pelos tailandeses. Isto tem sido notícia na Holanda. Para evitar que as pessoas gritem: “onde está a fonte?” Eu aconselho você a pesquisar no Google.

  34. Alex diz para cima

    Foi com espanto crescente que vi o número de respostas e li a maioria delas...
    Ou o mundo acabará!
    Só porque um criminoso traficante de drogas, um fraudador, um sonegador de impostos e um lavador de dinheiro está em uma prisão tailandesa. E aí mandamos um MINISTRO para resolver isso? Incrível.

    Certa vez, foi enviado um pedido de assistência jurídica à Tailândia porque Van Laarhoven era suspeito de uma série de casos obscuros. O termo suspeito é, portanto, completamente apropriado aqui.
    Presumo que a maioria dos leitores e escritores deste bloco nunca recebeu um pedido de assistência jurídica. Por que? Porque não somos suspeitos de negócios obscuros...

    O facto de a própria polícia tailandesa ter agido e verificado o caso é uma decisão tailandesa. E não sem razão. Drogas, armas e carros caros foram encontrados em suas casas, e ele não conseguiu provar como trouxe o dinheiro para a Tailândia. Por isso, foi trazido ilegalmente para a Tailândia e lavado aqui. E isso é um crime grave na Tailândia que não tem nada a ver com a forma como ele ganhou os seus milhões, mas com a forma como trouxe todo o seu dinheiro para cá ilegalmente e o lavou.
    Ele foi posteriormente condenado na Tailândia! Com razão!

    É incompreensível para mim que este assunto tenha se tornado tão inflado.
    Quem queima as nádegas deve sentar-se nas bolhas. É assim que as coisas são.
    Há quase 20 holandeses em prisões tailandesas. Haverá tanto alarido sobre isto e será que enviaremos também um ministro ou secretário de Estado à Tailândia para isso? Então não!
    Eles podem simplesmente apodrecer numa cela tailandesa...
    E van Laarhoven, coloca-se no papel de vítima, apoiado pela mídia, e por muitos de seus amigos e simpatizantes, também aqui neste blog...
    E é aberta uma exceção para ele e enviamos um dos mais altos funcionários do governo...!

    Foi com grande surpresa que li muitas das respostas aqui neste blog e me peguei coçando a cabeça
    Claro que toda a visita foi totalmente preparada para o ministro, e não é à toa que ele ainda tem um encontro marcado com o Primeiro Ministro da Tailândia! Mas também sabem que ele nunca terá de cumprir os 20 anos a que foi condenado nos Países Baixos. Portanto, permanece a questão de como o governo tailandês responderá a isto.
    Mas estou convencido de que NL não mandará o ministro regressar de mãos vazias...
    Isso seria uma grande vergonha para o governo holandês e para a Câmara dos Representantes que insistiram nisso... e aparentemente não têm problemas em atribuir milhares de euros para esta viagem ministerial para libertar alguém que cometeu um crime grave na Tailândia. .

    • Joop diz para cima

      Parabéns por esta resposta de Alex. Uma abordagem muito prática e realista.
      Aqueles que sentem tanta pena do Sr. Van L. e declaram sua solidariedade com o barulho (hipócrita e histérico) contra a chamada injustiça feita a ele deveriam olhar bem para si mesmos e tentar distinguir entre o certo e o errado ( chateado ).
      O facto de o Ministro Grapperhaus ir à Tailândia para fazer o seu melhor por um criminoso comum tem tudo a ver com o facto de querer ganhar o favor de certos círculos.
      Pessoas que pensam que o Sr. Van L. é uma pessoa inocente e legal não pertencem ao meu círculo de amigos.
      O governo holandês poderia dedicar melhor a sua energia e atenção aos problemas que os holandeses decentes têm com as regras de vistos tailandesas e os bancos que bloqueiam a sua capacidade de manter uma conta na Tailândia.

      • Alex diz para cima

        Obrigado Joop pela sua resposta.
        Também não quero contar no meu círculo de amigos certas pessoas que apresentam tudo de forma distorcida e defendem a LV “com fogo e espada”.
        Nunca foi apresentado nenhum pedido de extradição, mas foi feito um pedido de assistência jurídica, o que só acontece se alguém for suspeito... Isso é claro!

    • Erik diz para cima

      Alex, seu conhecimento de arquivos é fraco.

      Basta ler o veredicto da primeira ação e o juiz conseguiu saber exatamente quais valores, quando e como foram transferidos para a Tailândia e por meio de transferência bancária normal. Nada de misterioso nisso.

      Você menciona carros caros como crime, mas não leio isso na lei tailandesa. Drogas e uma arma em casa: isso foi noticiado pela imprensa tailandesa e é um dado adquirido. Van L não foi condenado por isso, mas sua esposa pode ter sido.

      Você passa pelo julgamento severo do ombudsman; você vê a visita de um ministro como algo óbvio. Bem, isso não é pouca coisa! Vi Grapperhaus na televisão hoje, depois da sua reunião ao mais alto nível tailandês, e a sua declaração foi clara: não anos, possivelmente não meses. Isto significa que o tratamento incorrecto por parte do Ministério Público nos Países Baixos pode finalmente ser corrigido.

      Mas... existem mais de 400 cafeterias na Holanda que vendem cannabis. Se os proprietários ou assalariados investirem o dinheiro que ganham na Tailândia, teremos outro caso como este. Espero que o BuZa coloque isso em seu site como um aviso. E não apenas para a Tailândia…

      • Khun Karel diz para cima

        Não há nada de errado com o seu conhecimento do arquivo, Erik, mas, como resultado, infelizmente você não é bem-vindo para tomar um café com Alex e Joop. 🙁
        Acho que há donos de cafeterias que nem se atrevem mais a sair de férias para a Tailândia.
        Acontece que conheço alguém que já teve uma cafeteria e nem ele se atreve a ir para a Tailândia. Antes que você perceba, você é o chefe nesses tipos de países. 'melhor prevenir do que remediar', como dizemos.

  35. TheoB diz para cima

    Uma vantagem de todo este caso é que envia um sinal (claro?) ao governo tailandês de que, numa democracia, o governo eleito deve fazer o que a maioria do parlamento decidir. E que o governo aceite o julgamento de uma organização imparcial.
    Existe uma desvantagem, mas existe uma vantagem.

    Mas não compreendo por que razão o Ministro Grapperhaus também foi recebido pelo Primeiro-Ministro Prayut. Rutte era nomeadamente. não presente nesta reunião. Então você também pode ser recebido pelo homem (X) que realmente está no controle atualmente.

  36. direito diz para cima

    Grapperhaus pode mostrar o que pode alcançar em Bangkok
    Lavagem de dinheiro

    Comentar
    Uma versão deste artigo também apareceu no NRC Handelsblad em 23 de agosto de 2019

    O Ministro Grapperhaus (CDA, Justiça) encontra-se em missão diplomática em Banguecoque, para aparente consternação do Ministério Público em Breda. Ele quer permissão para permitir que um prisioneiro holandês continue cumprindo sua pena na Holanda. A razão foi um relatório contundente do Provedor de Justiça Nacional sobre a forma como este proprietário de uma cafetaria Brabant e a sua esposa tailandesa foram levados para as mãos do sistema de justiça tailandês pelos Países Baixos. As consequências foram desproporcionais, a explicação do Ministério Público “não credível”. E todo o processo foi ‘descuidado’. O Ministério Público enquadrou brevemente a dupla no contexto da sua própria investigação, que não registou progressos suficientes. O casal recebeu penas de prisão de 103 e 18 anos, dos quais deverão cumprir 20 e 12 respectivamente.

    Por si só, é bom que Haia, ao mais alto nível político, esteja preocupada com o destino dos detidos neerlandeses no estrangeiro. Poderia fazê-lo com mais frequência - Grapperhaus está a abrir um precedente com esta missão, num caso no centro do qual estava um erro judicial holandês. Além disso, a missão da Grapperhaus atende a um desejo explícito da Câmara dos Representantes.

    Contudo, os responsáveis ​​pelo caso Breda vêem isto como uma interferência “de políticos” num caso criminal individual. Afinal, o principal suspeito, juntamente com outros nos Países Baixos, ainda é suspeito de branqueamento de capitais, evasão fiscal e participação numa organização criminosa. A Grapperhaus poderia comprometer um acordo de até 20 milhões de euros com eles. E perdendo a influência que o Ministério Público tem - a sua detenção - por razões puramente humanitárias. Se o ministro se manteria afastado até que os 20 milhões fossem recebidos. A questão então é: pode o Estado realmente usar uma pena de prisão estrangeira conseguida através de manipulação para subornar uma acusação aqui? Isso é crime, seguido de chantagem. Agrava o deslize anterior do Ministério Público, porque o Estado pretende agora lucrar com comportamentos condenáveis ​​anteriores.

    Trata-se também da relação entre o ministro e o Ministério Público. O Ministério Público faz parte do sistema judicial independente sobre o qual o ministro só tem palavra a dizer em termos de orçamento? Ou uma organização especial de implementação sob controlo democrático, com um ministro que possa dar instruções gerais. E também é legalmente permitido intervir em casos individuais, com todo o tipo de salvaguardas legais destinadas a evitar interferências políticas. Este poder realmente existe, mas raramente ou nunca é usado. A missão de Grapperhaus é, portanto, constitucional e politicamente delicada.

    A insatisfação vem do local de trabalho, o Ministério Público de Breda, que rapidamente anunciou, após a comoção, que não estava nada “descontente”, apesar “do que alguns meios de comunicação afirmam”. O facto de o presidente do Conselho da Procuradoria-Geral também ter permanecido em silêncio indica que esta questão foi rapidamente suprimida. Um debate sobre o quão independente é, ou pode ser, o Ministério Público é sempre interessante, mas precisa de uma razão melhor do que esta. A Grapperhaus é mais forte aqui e também atua dentro da lei. Após o julgamento contundente do Provedor de Justiça, o Ministério Público poderia esperar uma atitude mais modesta. Isto foi, portanto, realizado às pressas. Grapperhaus agora pode mostrar o que pode conseguir em Bangkok.

    Fonte: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


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