Um katoey: nem carne nem peixe!

por gringo
Publicado em Sociedade
Tags: , , ,
6 setembro 2012
Baramee

Katoeys ou ladyboys costumam aparecer nas notícias de forma negativa e – sejamos honestos – eles nem sempre aparecem de forma favorável neste blog também. Ah, eu mesmo participo disso, sabe, fazendo piadas sobre essas pessoas, mas também admito que não entendo sua natureza de agir e pensar.

O Bangkok Post publicou recentemente uma entrevista com um estudante de Katoey e achei que era um bom artigo. Não que eu entenda tudo agora, mas ganhei um pouco mais de compreensão. É por isso que fiquei feliz em traduzi-lo (às vezes de forma um tanto livre) para o Blog da Tailândia. O título desta história vem do Bangkok Post:

“É a época das cerimônias de formatura e de formatura e nessa cerimônia, que aconteceu na Universidade Thammasat, todos os olhares estavam voltados para a atuação de Baramee Phanich. Este estudante de ciências sociais ganhou as manchetes ao solicitar permissão oficial da universidade com antecedência para vestir roupas femininas para a cerimônia. Ela/ele se recusou a aparecer como homem para evitar questões de gênero.

Baramee, mais conhecida pelo apelido de Denjan, tornou-se uma sensação na mídia e apareceu em vários noticiários de televisão. Porém, seu caso é mais do que um sensacionalismo superficial: a tese em que se formou foi sobre o “travestismo” e a atitude da comunidade diante desse fenômeno. Sua decisão de usar um atestado médico para apoiar seu pedido à universidade gerou bastante resistência e protestos de alguns defensores LGBT.

Na véspera do seu grande dia, conversamos com Baramee, provavelmente a formanda mais fotografada do ano.

Sua vida mudou muito desde que a história foi divulgada?
Agora sou bem conhecido no mundo acadêmico. A tese que escrevi tornou-se controversa e causou muita discussão entre os estudiosos. Algumas pessoas do meu trabalho me reconheceram pelas aparições na televisão, mas não mudou muita coisa nessa área. A única mudança significativa é que agora sou visto como um orador que expressa meus pensamentos e pontos de vista. Fui entrevistado por vários jornais e revistas e isso me deu a oportunidade de expressar meus ideais.

Por que você escolheu escrever uma tese sobre o vestuário de pessoas trans na sua formatura?
Eu queria fazer algo que pudesse realmente ser usado e não apenas fazer uma tese que desapareceria em alguma estante de livros. Meus professores e orientador me incentivaram a explorar esse tema com mais profundidade. Também tenho a sorte de ter estudado na Thammasat, a principal universidade do ประเทศไทย para estudantes de direito e direitos estudantis.

Conte-nos mais sobre o conteúdo da sua tese.
Entrevistei algumas pessoas importantes para minha tese, incluindo Nok Yollade (o primeiro transexual, que usou roupas femininas durante a graduação), alguns professores de sociologia, meu psiquiatra e o vice-reitor de assuntos estudantis da Universidade Thammasat. Alguns dos tópicos que abordo são as bases da liberdade e dos direitos, teorias sobre símbolos na sociedade e os diferentes tipos de identidades em diferentes géneros.

Como você lida com comentários negativos e pessoas que discordam de você?
É impossível que todos concordem comigo. Existem milhões de pessoas com milhões de pensamentos. Isso dá cor à vida, caso contrário o mundo seria um assunto chato.

Mas recuso-me a ser vítima de uma guerra “psicológica”. Algumas mulheres podem se perguntar por que um katoey precisa estar vestido com roupas femininas. É realmente o fim do mundo apenas se apresentar como homem e cortar o cabelo como um homem? Porém, eles não estão no meu lugar, não sabem como me sinto. Como eu disse, existem milhões de pessoas e cada um tem suas próprias crenças.

Você acha que as pessoas estão mais abertas em relação a esse problema hoje em dia?
Se as pessoas não te amam, isso é direito delas e eu respeito isso. Mas se as pessoas não entendem, sinto que é um dever ajudá-las a compreender. Podemos resolver qualquer problema com o raciocínio, e não pedindo simpatia. Não vou implorar por pena, apenas imploro para que me seja dada a oportunidade de explicar. Vou explicar o problema para quem quiser ouvir.

Você sempre soube que era mulher?
Honestamente, se houver uma cura para eu voltar a ser um homem de verdade, eu iria em frente. Mas não posso escolher, porque minha mente sempre foi assim. Também não é por causa da minha educação, porque minha mãe viu certos sinais quando eu era criança. Fui criado quando menino, até um pouco rígido, porque meu pai estava no exército, mas meu espírito sempre foi feminino.

O fato de você querer se tornar monge é controverso.
A única razão é que quero me tornar um monge para as pessoas que amo. Meus pais não acham necessário, dizem que basta ser uma boa pessoa, basta. Contudo, é um pensamento inevitável na nossa fé que os pais vão para o céu se tiverem um filho que seja monge. Minha avó, a quem amo muito, é religiosa e gostaria de me ver como monge. Mas se eu pudesse escolher, gostaria de me tornar uma “buad chee” (uma freira).

Quando você adotou o nome Denjan?
Meus amigos me chamam assim depois da transmissão do drama televisivo Dok Som Tong See. Eles também me chamam de Denapa. Fui apelidado de Den ao nascer, nunca mudei esse nome, pois não quero esconder quem sou de jeito nenhum. O nome que uso no Facebook é Baramee Phanich com Denjan entre colchetes. Todo mundo que me adiciona como amiga sabe que não sou uma mulher de verdade e se não souber, vou contar mesmo assim. Eu poderia fazer uma cirurgia plástica no rosto, mas não gosto disso, você percebe imediatamente que é falso. Tenho orgulho do que meus pais me deram e não vou mudar isso.

Como você vê seu próprio futuro?
O futuro dirá. Gostaria de trabalhar pelos meus ideais e também sonho em ser modelo. Quero sustentar uma família para uma vida boa e feliz. Minha felicidade também é poder cuidar dos meus pais e da minha avó, como fizeram comigo. Acho que é nosso dever cuidar de nossos pais e fazer algo de bom para a sociedade.”

29 respostas para “Um katoey: nem carne nem peixe!”

  1. Khun Peter (editor) diz para cima

    A cor de Katoey nas ruas da Tailândia. Além disso, é uma expressão da tolerância que ali prevalece. Eu não tenho problemas com isso. Em Phuket foi divertido brincar com eles. Somente em Koh Samui eles às vezes eram agressivos quando você voltava para o hotel à noite. Apenas seja amigável e continue e eles desistirão. Eram os Kathoey à procura de clientes.
    É claro que existe também um grande grupo que funciona normalmente na sociedade tailandesa. A imagem de Farang sobre Kathoey é frequentemente baseada nas áreas de entretenimento. Mas isso é uma minoria e não representativo dos kathoeys “normais”.

  2. John Nagelhout diz para cima

    Claro que também é um pouco, eu acho, porque o tailandês é naturalmente um tipo andrógino. Você não vai querer pensar nisso se todos aqueles farangs gordos começarem a fazer isso amanhã 🙂
    Certa vez, estávamos no Vietnã, onde encontramos uma trave ocidental de 2 metros de comprimento. E aquela pobrezinha estava suando loucamente sob todas aquelas roupas e maquiagem.
    Ainda assim, se você é assim, tiro o chapéu e respeito, no que me diz respeito...

  3. Roelof Jan diz para cima

    Caro gringo, Atualmente existe um best-seller na Holanda cujo título é: “Nós somos nosso cérebro” / “do útero ao Alzheimer” de Dick Swaab. Sim, o homem que também descobriu que os gays têm um hipotálamo diferente. Leia-o! Talvez você não entenda gays ou bi etc etc. As pessoas nascem assim; Nada mais e nada menos! De qualquer forma, não é uma escolha! Ela se desenvolve cedo no útero. Mas como ele escreve: “é mais simples mudar o curso dos rios e mover montanhas; é impossível mudar o caráter de alguém. Em cada orientação sexual há pessoas que ganham dinheiro com isso (por exemplo, prostituição) ou vão a extremos, mas essa não é a média dessa orientação. É por isso que as pessoas merecem ser tratadas com respeito, independentemente da sua orientação. Afinal, a escolha nunca foi deles. Espero ter conseguido algo. Caso contrário, leia o livro. Deixa muito claro sobre nós (quero dizer, todos; não um grupo específico). E não, não recebo nenhuma comissão pelas vendas!!

    • Khun Peter (editor) diz para cima

      @ Roelof Jan, possuo e li o livro mencionado de Swaab. A homofilia é uma orientação e não uma escolha, isso mesmo. Então você nasceu assim. Mas o seu argumento não se aplica quando se trata de kathoeys, porque eles não são, por definição, gays. Basta ler este artigo: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/

      • Khun Peter (editor) diz para cima

        Apenas uma citação desse artigo:
        A cena gay e o circuito kathoey não se sobrepõem, nem em Bangkok, nem em Amsterdã. Mesmo no Ocidente, apenas uma pequena proporção de travestis se autodenomina gay. O tailandês kathoey também não se classifica como gay. 'Ah, não, não é gay. Certamente não.' Ten Brummelhuis notou reações indignadas como essas de um dos muitos kathoeys com quem conversou em sua pesquisa. Os kathoey preferem se misturar aos círculos dos heterossexuais. Eles gostam de caras heterossexuais, às vezes até de caras francamente machistas. O parceiro de Kathoey não pode ser suficientemente masculino. Quanto mais masculino o parceiro, mais feminino o kathoey se sente.

      • Kees diz para cima

        @Khun Peter – Mas é ilógico afirmar que kathoey não pode estar nos genes desde o nascimento apenas por essa razão – certamente não exclui essa possibilidade e é até extremamente plausível. Talvez eu também possa citar o katoey do artigo acima: 'mas não posso escolher, porque minha mente sempre foi assim'. Acho que Roelof Jan está dizendo nem mais nem menos.

  4. Hans Vliege diz para cima

    Chamo esta história no Thailandblog de um primeiro passo em direção ao processo de emancipação das ladyboys e Barame. Cada pássaro canta de acordo com o bico, diz um provérbio conhecido. Porém, para muitos é fácil detestar este grande grupo de PESSOAS, rotulá-las como anormais e zombar delas. Deixe-me esclarecer, sou um homem que só consegue amar a mulher como ser humano, mas tenho muito respeito por outras formas de amor. Tenho uma filha muito linda e um filho simpático, meu filho é casado com ……….. um homem, mas estou muito feliz com ele e com a forma como ele dá forma e sentido à sua vida. Eu também sabia desde muito jovem, por volta dos 5 anos, que ele provavelmente amaria mais os homens do que as mulheres. Sempre reconheci e respeitei isso, até mesmo minha então esposa.
    Costuma-se dizer para viver e deixar viver, mas vamos fazer isso e tornar tudo muito mais agradável para os bi, os gays e os ladyboys ou katoy.

  5. lexhuket diz para cima

    Me incomoda um pouco que esteja escrito: ele/ela. Pelo que sabemos, é um “problema” inato, por isso você deve tratá-lo como qualquer outro problema físico (ou mental).Elas se sentem como mulheres, então trate-as como tal. É um reconhecimento de sua personalidade.

    Costumávamos provocar os meninos chamando-os de “irmã”. Isso geralmente os deixava muito irritados. Não sabemos o que fazer com essas mulheres

  6. chalio diz para cima

    Uma bela e simpática imagem de um katoey é esboçada nos quatro emocionantes thrillers de John Burdett (disponíveis na Asia Books). O assistente e personagem principal do detetive, Sonchai Jitpleecheep, é um katoey chamado Lek. Ele está sempre se equilibrando à beira da operação final. Vale a pena ler.

  7. Roelof Jan diz para cima

    Caros ; onde diz que chamo kathoeys de gays. Usei os gays como exemplo como orientação; como comparação, assim como os heterossexuais; pedófilos e, portanto, também kathoeys. Já reli o texto várias vezes e não consigo encontrá-lo. Pelo menos eu nunca quis dizer isso.

    • Khun Peter (editor) diz para cima

      @ Roelof Jan, aparentemente a moeda não caiu. Kathoey não é uma orientação. Você não nasceu como Kathoey. Portanto, essa afirmação não se sustenta.

      • lexhuket diz para cima

        Embora eu não seja um anatomista (humano), ginecologista ou geneticista, até onde sei, a causa real ainda não é conhecida. É geralmente aceito que se baseia em uma anomalia congênita no cérebro. Portanto, assumirei provisoriamente que é inato

      • Kees diz para cima

        @Khun Peter – O fato de ser um kathoey não ser uma orientação não significa necessariamente que ser um kathoey não possa ser inato. Tal como ser homossexual está nos genes, é, em qualquer caso, muito provável e plausível que “sentir-se como uma mulher no corpo de um homem” também esteja nos genes desde o nascimento. Ninguém decide de repente se tornar uma mulher do nada um dia, especialmente quando você percebe quantos obstáculos isso acarreta. Ser gay só foi usado como exemplo de sentimento/estilo de vida inato... Roelof Jan nunca afirmou que todos os kathoeys são gays.

  8. Roelof Jan diz para cima

    E não se esqueça do filme The Beautifull Boxer; para uma história verdadeira.

  9. Roelof Jan diz para cima

    É aí que divergimos em opiniões. No entanto, mantenho minha posição com base em pesquisas de professores da faculdade de medicina. Eles – tal como eu – mantêm esta posição, que é muito defensável. Certamente não é uma escolha que se faz. Para evitar mais discussões, esta é a última coisa que direi sobre isso.

    • Khun Peter (editor) diz para cima

      @Roelof Jan, forneça uma fonte onde eu possa ler que professores da faculdade de medicina escreveram que ser kathoey é uma orientação. Eu ficaria muito grato a você por isso, porque gostaria de aprender algo novo.

      • Kees diz para cima

        Aí vem: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml

        O fato de ser afirmado que a homossexualidade E a transexualidade (acho que podemos realmente classificar ser kathoey como transexualidade) estão ambas nos genes não significa que todos os transexuais sejam automaticamente gays, é claro.

        • Khun Peter (editor) diz para cima

          “O fato de ser afirmado que a homossexualidade E a transexualidade (acho que podemos realmente classificar ser kathoey como transexualidade) estão ambas nos genes não significa que todos os transexuais sejam automaticamente gays, é claro.”

          Sim, você confirma o problema de muitos neste assunto. Você, como outros, quer colocar os kathoeys em uma caixa. Um kathoey não é, por definição, transexual. Existem muitas formas intermediárias na Tailândia. Há muitos kathoey que conscientemente não querem cirurgia sexual, optam pelos seios, mas querem manter o tronco. Bem…

          Então sua fonte pode ir para o lixo 😉 Leia o artigo de Brummelhuis. Esse homem é um especialista e antropólogo da Tailândia. Um verdadeiro especialista.

          • Kees diz para cima

            Se você conseguir, então eles são 50% transexuais. A discussão é sobre se eles nasceram com esses sentimentos ou não, e você parece querer negar isso contra o seu melhor julgamento. Conto com os verdadeiros especialistas, os katoeys, que, sem exceção, afirmam que sempre tiveram esses sentimentos. Com ou sem baú.

            • Khun Peter (editor) diz para cima

              Tudo o que estou tentando transmitir é... Não veja necessariamente um kathoey como homossexual ou transexual. Isso está incorreto.
              Mas qual a importância disso? Eles são apenas pessoas como você e eu.

              • Kees diz para cima

                Concordamos plenamente um com o outro nisso, e acho que Roelof Jan também.

        • Hans van den Pitak diz para cima

          Google: Louis Gooren. Nosso próprio professor da VU e atualmente morando em Chiang Mai, é considerado um dos maiores especialistas do mundo quando o assunto é transgênero.

  10. Hans Vliege diz para cima

    Roelof Jan,
    Eu tenho uma opinião e é a seguinte:
    Se você se refere a um estudo “da faculdade de medicina”, deve considerá-lo verdadeiro e não apenas concluir sem rodeios, sem ter dado uma resposta real com “e esta é a última coisa que digo sobre isso”. Acho que você é um grande idiota que gostaria de se envolver na discussão, mas não pode fornecer fatos.

  11. Gerrit van den Hurk diz para cima

    Tenho grande admiração por essas pessoas.
    É também por isso que amo tanto a Tailândia.
    Já não temos esta forma de tolerância nos Países Baixos e a situação só está a piorar.
    Apenas respeite a todos. Se fosse igual nos Países Baixos e na Tailândia, haveria muito menos agressão. Também é ótimo que alguém se atreva a passar a vida assim, Capeau!!!!

  12. William Van Doorn diz para cima

    É incompreensível para mim - e um exemplo significativo de pensamento psicológico - que as pessoas criem tal problema com a orientação umas das outras, com as preferências que não prejudicam ninguém e com as expressões destas às quais o mesmo se aplica. Incompreensível, sim, mas frequentemente observado. O desvio da média incomoda quase todos que - segundo eles próprios - se enquadram no desvio médio da média. O homem não teve sucesso em sua evolução. Ele deveria procurar outro, um cérebro mais lógico.

  13. cor verhoef diz para cima

    A Tailândia precisa de mais estudantes com pensamento crítico. Ela queria escrever uma tese que não desaparecesse das estantes e nunca mais fosse lida. Fazendo a diferença. Aplausos de pé de minha parte para esta senhora.

  14. thainicc diz para cima

    Acho que isso criou um grande rebuliço na Tailândia porque Thammasat é uma das duas instituições acadêmicas primitivas, além de Chulalongkorn. Além disso, só tenho elogios para essa senhora aparentemente inteligente, espero que ela encontre um cara legal...

  15. jogchum diz para cima

    Moderador: Esta declaração não foi publicada. Discriminatório.

  16. William Van Doorn diz para cima

    A transexualidade certamente não tem nada a ver com o género das pessoas por quem alguém se sente atraído, mas sim com a própria identidade de género. É puramente uma questão de ter nascido assim. Nem a educação nem a cultura fazem de alguém um transexual, ou - se nasceu como transexual - alguém que não quer (mais) mudar de gênero. É um pouco diferente a forma como esse fenômeno é tratado dentro de uma cultura.
    Dentro de uma cultura, tanto a homossexualidade como o desejo de pertencer ao sexo oposto (transexualidade) podem ser detestados. Expatriados com uma bagagem mental que ainda está presa na década de 50 – e que não sofrem de “desvios” – parecem estranhos na Tailândia.
    Sim, e o 'desvio' chamado homossexualidade também é inato, mas querer pertencer ao sexo oposto (ser 'trans') e querer que o parceiro pertença ao mesmo sexo (ser 'gay') também são duas coisas diferentes. anomalias'. E não são “anormalidades” que automaticamente levam alguém para uma área cinzenta à medida que envelhecemos. Isso só acontece com mais um desvio (que também não tem nada de odioso): com os cabelos ruivos.


Deixe um comentário

Thailandblog.nl usa cookies

Nosso site funciona melhor graças aos cookies. Desta forma, podemos lembrar suas configurações, fazer uma oferta pessoal e nos ajudar a melhorar a qualidade do site. Leia mais

Sim, eu quero um bom site